 |
Salvia DivinorumMarcoS, 2002. április 18.  | |  | | | | 295. Bard | 2003. augusztus 29. 11:14 |
| |  | |  | | | | A rénszarvasok például rászoknak a légyölő galócára... Szóval nem az ember az egyetlen... |
| |  | |  |
| | | | | | 294. Nomad | 2003. augusztus 29. 11:11 |
| | | | | | | Maaf: "Viszont a pszioaktiv anyagokat azert termelik, hogy elijjesszek a novenyevoket, ugyanis "ertelmes eloleny" nem fogyaszt semmi olyat, ami befolyasolja a tudatat."
Ez egy másik topicban már volt, likkel együtt, hogy az ember az EGYETLEN olyan élőlény, amelyik többször is hajlandó pszichedelikus hatású anyagot fogyasztani. Persze még mindíg itt van az értelmesség kérdése:)
Egy nagyon érdekes elméletet találtam ki múltkot egy Salvia trip alatt. Be voltam tépve és goát hallgattam, utána szívtam egy pipányi Salviát. Behunyt szemmel olyan dolgok jelentek meg, amiket csak halványan lehetne vízióknak nevezni, viszont közben elképesztően furcsa testérzések (görbülés, hajlás, forgás), szag-, és ízhallucinációat is tapasztaltam, úgy, hogy az egész egy érzékelésnek tűnt. Ebből azt a következtetést vontam le, hogy az emberek érzékszervei, ugyanúgy önkényes kategóriák, mint a világnézet stb. Mivel csak két érzékszervem volt használva, a hallás, és a többi négy összekeverve, a megmaradt energia nevetés formájában jött ki belőlem. Természetesen más következtetést is le lehetne vonni ebből, de nekem ez tetszik. Tehát amiatt, hogy embernek definiálja magát valaki, egyszerre predesztinálja magát, hogy csak látni, hallani, tapintani, szagolni és ízlelni fog tudni, ezzet fogja megismerni a világot, pedig szerintem ALAPVETŐEN ezek az igazi illúziók.
Egyébként szerintem a nevetés, ami számos pszichedelikumnál tapasztalható, egyértelműen energiafelszabadulás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja. Vagy azon töpreng, hogy "mikor esznek már meg, hogy végre emberré válhassak..." |
| | | | |
| | | | | | 292. samsara | 2003. augusztus 28. 22:43 |
| | | | | | | | Szerintem Isten azér teremtette a Salvia-t, hogy ti most itt vitázzatok azon, hogy a növény miért van és hogy mit érez, közben az a kedves, buzgó növény mindenhova el akar jutni, talán ez a rendeltetése és ott elmélkedik a szobában, a sarokban, hogy: "Jaj, mikor szívja (eszi meg) már el a leveleim egy részét hogy aztán újakat növeszthessek!" :) |
| | | | |
| | | | | | 291. Beavis | 2003. augusztus 28. 01:34 |
| | | | | | | | Azthiszem a dolog egyszerubb mint goldolnank - ki hogy gondolkozik. Ha te ugy eled meg a Salvia elszivasat, (megeveset) hogy kart tettel valamiben sajat magad miatt ( szerintem ez tortenik ), akkor igy is fogod erezni. Ha nem igy gondolod, akkor nem igy fogod erezni. ... min is vitatkozunk? ha en igy erzem akkor nekem senki nemfogja megmagyarazni hogy miert ne erezzem igy. Max azt tudjatok elmagyarazni, hogy ti miert nem erzetiek igy. That's all! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tulajdonképpen nem követtem nagyon a fórumot, mindössze egy új hang szeretnék lenni a kórusban akik nem mondják azt hogy az értelmes élőlény nem csinálja ezt és nem csinálja azt...
Hiszen akkor azt is ki kéne fejteni, mit értünk "értelmes" fogalmán. Másrészt, meg kéne határoznunk azt, hogy ki és ki nem mondhatja meg az élőlényeknek, mit tegyenek és mit nem, és hogy ők értelmesek vagy sem. Persze ez már offtopic.
Én Salviát sokkal inkább "spirituális lényként" fogom fel, a fogyasztását a vele való egyfajta egyesülésként, még akkor is ha sokan azt mondják, hogy semmi más nem történik, hogy a kobakomban csak megnő a Salvinorum A-szint. Én meg vagyok győződve hogy történik ott más is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kender esetében direkt a beporzatlan női virágzatról van szó, tehát már a természtés során akadályozod a növényt a szaporodásban. Viszont hajtásként meg tovább szaporítod. Nagyjából hasonló az eljárás, mint bármely haszonnövény esetében. Segítsz neki szaporodni és teret biztosítasz neki, hogy aztán használhasd. (A morális kérdésekbe nem mennnék bele).
Az "értelmes élőlény nem eszik olyat, ami..." kapcsán meg senkinek nem rémlik fel a Sivatagi Show felejthetetlen jelenete, amikor az állatok megrészegednek egy erjedő terméstől, és pontosan olyan fejeket vágnak mint egy spicces ember, meg összeakad kezük-lábuk (mancsuk, patájuk), meg eldőlnek, mint a zsák? Túl régen ment ez a film, szó se róla.
Az, hogy egy állat tudja mit ne egyen meg, egyáltalán nem csak a tüskéken és egyéb látható dolgokon múlik. A szaga alapján is "megtanulja" egy-egy faj a törzsfejlődése során, hogy mitől tartsa távol magát. |
| | | | |
| | | | | | 288. mantis | 2003. augusztus 27. 15:40 |
| | | | | | | Az önkielégítéstől meg szőrös lesz a tenyered.
Kedves badtRIP!
Má' mér okozna impotenciát a mag elszívása?
Van erre valami logikus magyarázatod??! |
| | | | |
| | | | | | 287. badtRIP | 2003. augusztus 27. 14:47 |
| | | | | | | maaf: a kender a magjabol kel ki, nem a termesebol. a magot pedig nem ajanlatos szivni mert pl impotenciat okoc es thc tartalma is elenyeszo.
""ertelmes eloleny" nem fogyaszt semmi olyat, ami befolyasolja a tudatat."
-ez a kis onkritika nagyon jo. talan krumplit sem kene ennem, mert utana megvaltozott tudatallapotban mar nem vagyok ehes:)) |
| | | | |
| | | | | | 286. Vegha | 2003. augusztus 27. 14:37 |
| | | | | | | Akkor az én banánfám már 9 hónapja halott hajtásokat hoz, valamint a pár hete még döglődő Salviám szintén halálraítélet leveleket kezd növeszteni. Merthogy mindkettejükről szedtem le levelet (sőt, zöld leveleket is!). A kenderhez nem értek nagyon, de tudtommal nem termő növény és amit a kenderen fogyasztani szokás (marihuana) az a növény virágja.
Lehet hogy csak én értelmeztem másképp amit a természetes résznél akartál kifejezni, de az "értelmes élőlény nem fogyaszt olyan, ami befolyásolja a tudatát" mondattal nem tudok egyet érteni. Szerintem mindennek megvan a maga oka, és nem tudok elképzelni egy olyan "intelligens" vegetatív rendszert, ami csak azért kezd el termelni bizonyos "védelmi" anyagokat, hogy ne haljon meg. Ilyen alapon a világ összes növénye lehetne pszichoaktív. Én úgy érzem nagyon közelíted a dolgot a barbiturátok felé, ahol tényleg ez fedezhető fel, de a Salvia esetében korántsem beszélnék ilyenről. Eleve sokkal nagyobb a hatásos dózis, ráadásul ha a kevésbé hozzáértőkből (pl zebra) indulok ki, nem vagyok biztos benne, hogy egy élete alatt megtanulná, hogy melyik növények nem neki valók (talán egy törzs élete alapján igen, de inkább évtized-századok alatt). Ezért az ilyen természetben megfigyelhető védekező jelenségek inkább a külsőségekben figyelhetők meg - legalábbis szerintem. Ott van pl a maszlag vagy melyik az, amelyik tüskés, a vízivilágban is számos ilyen van jelen, a kaméleon is kívül alkalmazkodik a környezetéhez stb.
Lehet, hogy az is benne van, amit Te mondasz, de kizártnak tartom, hogy az legyen az egyetlen és elsődleges vezérlő motívuma a növénynek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jól van. Ilyen a materialista drogos. Van ilyen. Lépjünk tovább! |
| | | | |
| | | | | | 284. maaf | 2003. augusztus 27. 13:20 |
| | | | | | | Vegha, ha egy novenynek leszede a leveleit, akkor elpusztul. Ezen kivul, ott van pl. a kender, melynek tulkeppen a "termeset" fogyasztod el, megakadalyozva ezaltal, hogy utodokat hozzon letre. Megint mas a helyzet, ha kimondottan erre a celra termeled.
Miert mondtam ellent magamnak?
a 277-ben tenyeket irtam le, ezzel cafolva meg azt, hogy "termeszetes lelki kozosseg" vagymi van a noveny es fogyasztoja kozott. A 281-ben ugyanezt irtam le, csak mas szavakkal (termeszetellenesen hasznalod); de az egesznek egyaltalan nem ez volt a lenyege, azt probaltam erzekeltetni, hogy mekkora kepmutatas a Termeszet moge bujva megmagyarazni a kabitoszerfogyasztast. A cel szentesiti az eszkozt: ezt en is igy latom. NEm irtam semmi olyat, hogy en most nagyon termeszetes vagyok, epp ellenkezoleg. Olvasd el megegyszer, hogy mit irtam! Nekem az egesz szorakozas, kalandkereses, nem pedig a termeszethez vagy Istenhez valo kozeledes. A szaguldas hasonlo, azzal a kulonbseggel, hogy a muslicak "elpusztitasa" nem feltetele a sebesseg altal okozott euforikus erzes letrejottenek.
Azt is irtam, hogy ha azert eszel meg egy novenyt vagy allatot, mert ehes vagy, akkor ez teljesen termeszetes. Az alma valoszinuleg nem azert piros, mert jol mutat a vitrinben, ennek is megvan az oka, a figyelemfelkeltes, mint ahogy azt te is leirtad. Vannak olyan novenyek, amelyek ugy probalnak terjeszkedni, hogy a novenyevok emesztorendszereben "utaznak", ez is rendben van. Viszont a pszioaktiv anyagokat azert termelik, hogy elijjesszek a novenyevoket, ugyanis "ertelmes eloleny" nem fogyaszt semmi olyat, ami befolyasolja a tudatat. Gondolj csak bele, hogy mi lenne, ha a zebra egy oroszlan lattan elkezdene rohogni (rohogo zebra... ezt a kepzavart!), vagy megallna, es flesselgetne egy sort, mig az oroszlan kozel er hozza!
maaf, aki ma este nagyon fog vigyorogni
|
| | | | |
|
