 |
Salvia DivinorumMarcoS, 2002. április 18.  | |  | | | | 283. samsara | 2003. augusztus 27. 13:17 |
| |  | |  | | | ok srácok, rendben van.
Én mindannyiótok véleményére adok, mert mikor az egyik állás-
pontot olvasom és belegondolok, akkor: "aha, tényleg!",
de aztán olvasom a másik álláspontot és akkor meg az.
de nem jó nézni ahogy vitáztok csak azért mert feltettem egy kérdést és az elfajult. |
| |  | |  |
| | | | | | 282. Vegha | 2003. augusztus 27. 12:02 |
| | | | | | | Nanee, ekkora hülyeséget! Beavis és maaf hozzászólásai alapján ha valaki leveleket szív, akkor azzal kinyírja a növényt ? Nálatok levél=növény ? Szár, gyökér, virág..... ? Ez mind smafu ? Vagy azok a leveleken keresztül kapják a chi-t ? Na ne vicceljetek már!
Beavis, valahogy sajnálni tudlak, ha Te úgy állsz hozzá egy növényhez, hogy "mindig csak varod hogy mikor lesz mar egyre tobb levele". Talán meg kéne próbálkozni valami háziállat termesztésével is, hátha ott nem a húsát, szőrét, nyávogását fogod várni, milyen gyorsan fiadzik!
Maff: a 277-esben elég korrektül ellent mondtál magadnak:
" Termeszetellenes modon hasznalod."
-
"Valahol alszentsegnek tartom a termeszetre valo hivatkozast a kulonbozo novenyi reszek elfogyasztasakor."
Aztán: "A sajat szorakozasod miatt veszed el az eletet. " Ez is hülyeség. Nem azt kell nézni, hogy mit veszel el a természetből, hanem, hogy mit adsz azzal vissza neki. Tehát, hogy Gaia-nak jó befektetés-e Salviát termelni. Egyébként itt is érvényes a "cél szentesíti az eszközt" szólás. Vagy a muslicákkal is együtt éreztél, mikor 80nal felkented őket a szélvédőre ? Lehet hogy nem volt szándékos, de azért valld be, jól szórakoztál a sebességben!
"Amit pszihedelikus hatasnak nevezunk, az a noveny termeszetes vedekezo mehanizmusa, amit azert alakitott ki, hogy az ertelmes elolenyek ne fogyasszak el az "utodait"."
Az alma is csak azért piros, hogy gyönyörködj benne.
Ez alapján szerinted puszta véletlen a párosítás a növények által termelt anyagok és az azok központi idegrendszerre gyakorolt hatásai között.
Régen láttam vmelyik öko műsorban, teljesen logikusan kifejtették, hogy a gyümölcsöknek komoly érdekük az, hogy elfogyassza őket valaki. Ezért folyik a verseny a fán, hogy minél szebb, életerősebb, egészségesebb terméseket produkáljon. Nem emlékszem már rá pontosan, de ott ágazott ketté a történet, hogy leszedi és megeszi valaki, vagy leesik és belerohad a földbe. Valami biogenetikusok fejtegették, hogy ez egyáltalán nem mindegy a terméseknek.
Én is olvastam, amit Bard írt (a Peyote-nál is ue. a helyzet). Nem hiszem, hogy ez megerőszakolás volna. Valószínűleg a természetes környezetében is hasonló folyamat megy végbe a halála előtt, nagyobb mennyiségben halmozza fel az alkaloidát. Lehet hogy nevetségesen hangzik, de ez akár figyelemfelkeltő magatartást is jelenthet (hello!! Itt vagyok ! Egyetek meg!).
Nekem valahogy túl szemetszúróak ezek a natural pszichoaktív anyagok, ahhoz hogy csak egyszerűen a teremtéstörténet véletlenjének tudjam be. |
| | | | |
| | | | | | 281. maaf | 2003. augusztus 27. 01:16 |
| | | | | | | Siphersh, en ezt az egeszet kalandnak tekintem. Nehany eve megtanultam, hogy mit jelent "erzeketlennek" lenni mas elolenyek erzesei es esetleges halala irant, es hogy kell elerni ezt az allapotot. Regebben ez osztonesen ment, mostanaban egyre nehezebb, de ez mas lapra tartozik...
Szoval, a latnokzsalya altal kivaltott tudatallapot remenyeim szerint egy olyan vilagba fog elrepiteni, ahol szamomra eddig elkepzelhetetlenul izgalmas kalandokat elhetek at. A dolog masik resze az ismeretlen iranti vagy. Meg akarom ismerni azt a bizonyos "mas tudatallapotot".
Szerept jatszik meg a szorakozas; szerintem nagyon jol el tudnek szorakozni a kulonbozo szinek es formak latvanyaval, es az esetleges "ertelmes" kepekkel, mint a sarkanyok, manok, torpek, angyalok, ordogok, meg hasonlok.. Eddigi hozzaszolasaid alapjan biztosra veszem, hogy ezt szentsegtoresenek tartod, de engem nagyon minimalis mertekben enrdekel a spiritualis resz. Nem a kabitoszereken keresztul akarom megtalalni Istent, nem akarom (es valoszinuleg nem is fogom) mashogy latni azt a vilagot, amiben elek. Nem fogom elvesziteni en en-tudatomat, vagyis nem az "ego-loss" jelenti a csucspontot. Ha az ego-vesztes lenne a legtobb, amit nyujthatnak a pszihedelikumok, akkor nem probalnam ki egyiket sem.
A fentebb leirt celok eleresehez szamomra az elfogyasztott anyag (ha a novenyi resz mar nem el, akkor mar nem eloleny, csak egy anyag, ugyanolyan, mint peldaul a konyhaso) "csak" egy eszkoz.
Ezeket a dolgokat mar megprobaltam parszor leirni, egy ilyen hozzaszolasom utan szuletett meg Bombadiltoma jovoltabol a "ki erezte mar ugy neha, hogy kilog a sorbol" topik. Mindig mashogy irtam le, es mindig egyre kozelebb kerultem ahoz, hogy a kepernyin keresztul ereztessem, hogy valojaban miert akarom "kiprobalni" a kulonbozo kabitoszereket. UGy erzem, hogy most sikerult majdnem tokeletesen atadnom a gondolataimat a dolog "logikus" reszevel kapcsolatban. Ezen kivul szerepet jatszanak meg olyan erzelmek is, mint a depresszio, a nosztalgia, es hasonlok, de ezekrol majd maskor-mashol.
A Latnokzsalya (novenyek nevet nagy betuvel illik irni?) azert all kulonosen kozel hozzam, mert hatasa rovid lefolyasu es intenziv. Ha eppen "olyanom van", akkor megtomom a pipamat, beizzitom a gyujtomat, es "...eljutok oda, ahova meg senki nem mereszkedett" ("...to boldly go where no one has gone before" - Startrek TNG). Aztan kb. egy ora mulva visszaterek, es az atelt elmenyek kepesek atsegiteni a szurke hetkoznapokon nehany napig/hetig/honapig, aztan, ha eleg erosnek erzem magam egy ujabb utazashoz, akkor ujra nekivagok az ismeretlennek. Legalabbsi en valami ilyesmit szeretnek elerni, es az eddigi ismereteim alapjan jo eselyem van arra, hogy ez sikerulni fog. Tudom, hogy sokan ezt egyaltalan nem igy latjatok, es lehet, hogy ha kozelebbrol megismerkedtem Salvia kisasszonnyal, akkor nekem is meg fog valtozni a velemenyem.
maaf, aki megy aludni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | maaf, ha így gondolkodsz a dologról, akkor miért akarsz látnokzsályát fogyasztani? Vagy te ezt úgy éled meg, hogy a növény halála sajnálatos de elfogadható áldozat, mert hát ugye nálad van a pipa meg az öngyújtó, úgyhogy a növénynek bizony nincsen sok esélye? |
| | | | |
| | | | | | 279. Bard | 2003. augusztus 27. 00:38 |
| | | | | | | Erről két dolog jut az eszembe:
A meszkalint a San Pedro egyes feltételezések szerint akkor kezdi nagy mennyiségben termelni, amikor kezd kitikkadni. Vagyis javaslott megevés előtt éheztetni, hogyha azt akarod, hogy jól beüssön.
A másik dolgot pedig felföldi indiánok csinálják. Rájöttek kb. ugyanerre a fűvel kapcsolatban. Effektíve meg kell kínozni a növényt, hogy jó minőségű legyen. Ezt ők persze rituális kontextusba helyezve csinálják, de szóval tényleg megkínozzák, na.
|
| | | | |
| | | | | | 277. maaf | 2003. augusztus 27. 00:16 |
| | | | | | | Megolod az elolenyt, akit te neveltel fel. Termeszetellenes modon hasznalod. A sajat szorakozasod miatt veszed el az eletet. Ez miota lelki kozosseg?! Akkor lenne termeszetes a kapcsolat, ha az ehseged csillapitasa celjabol fogyasztanad el.
Valahol alszentsegnek tartom a termeszetre valo hivatkozast a kulonbozo novenyi reszek elfogyasztasakor. Ez baromira nem termeszetes, foleg ugy, ahogy jelenleg csinaljatok (szeretnem az irni, hogy csinaljuk, de ezzel meg varok par honapot... :P ).
Tudom, hogy ezert sokan megorroltok ram, de gondoljatok csak bele! A "termeszeti nepekre" ne hivatkozzatok, mert mi mar evszazadok ota nem ugy elunk, mint ok. Aztan, ha valakinek nem tetszik, amit leirtam, akkor cafolja meg! Ha esetleg homalyosan fogalmaztam, akkor szoljatok, de szerintem eleg egyertelmu, amit leirtam. Amit pszihedelikus hatasnak nevezunk, az a noveny termeszetes vedekezo mehanizmusa, amit azert alakitott ki, hogy az ertelmes elolenyek ne fogyasszak el az "utodait".
maaf, aki termeszetazonos anyagokat tartalmaz
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Micsoda beszéd ez, Beavis?! A mazatek évszázadok, lehet hogy évezredek óta használja a látnokzsályát, és eszükbe se jut, hogy a füstjét szívják. Nem véletlen, hogy inkább a levélrágást kísérő szertertással teremtik meg az utazás irányát, és nem a túladagolás elsöprő intenzitásával.
Ha úgy gondolod, hogy valamiféle kárt vagy fájdalamt vagy veszteséget okozol a növénynek azzal, hogy elfogyasztod, akkor nem lehetsz képes valódi, szerves kapcsolatba lépni a lelkével. Az ilyen gondolataidat nem tudhatod elrejteni azzal, hogy nem gondolsz bele, mert a pásztorleánynak szelíd a tekintete, de mélységes a látása.
Beüt? Salvia feeling? Ötszörös kivonatot veszel a netről? Miről beszélsz te egyáltalán? |
| | | | |
| | | | | | 275. Beavis | 2003. augusztus 26. 21:12 |
| | | | | | | | Szerintem jobban jarsz,hogyha mondjuk 5x-os kivonatot veszel a netrol, tobb okbol is... ha sajat magad neveled fel a novenyt, azert hogy utana Te old meg azert hogy elszivd, vagy megedd a leveleit, az rossz erzes :) Az is rossz, hogy nem mint noveny szereted, hanem mindig csak varod hogy mikor lesz mar egyre tobb levele :) Mellesleg a leveleknel sokan nem erzenek eros hatast, nem jon be igazabol a Salvia feeling :) kivonatoknal ez altalaban nincs igy, ott mindig beut :) |
| | | | |
| | | | | | 273. samsara | 2003. augusztus 25. 22:44 |
| | | | | | | Köszönöm!
látod, nem akarok én rosszat. :)
-S |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Samsara, ha rám hallgatsz, akkor kérsz valakitől hajtást (lehetőleg e-mail-ben, és nem itt, a fórumon), és felneveled a növényt. Ha magad neveled, akkor így képes lehetsz megalapozni az egészséges kapcsolatot vele, és közben lesz még időd olvasgatni a témában, felkészülni, és alaposan elgondolkodni azon, hogy valóban, és a lelked mélyén igazán tiszták-e a szándékaid. Ha felneveled a növényt, még nem kell feltétlenül megenni, vagy elszívni a levelét. |
| | | | |
|
