 |
Salvia DivinorumMarcoS, 2002. április 18.  | |  | | | | 5083. ppnqdd | 2019. március 22. 19:38 |
| |  | |  | | | [off]
A félreértések elkerülése végett hozzátenném, hogy a DATURA nagyon VESZÉLYES, míg mondjuk a peyote és a salvia csak max mentális sérüléseket okoz (általában). |
| |  | |  |
| | | | | | 5082. ppnqdd | 2019. március 22. 19:31 |
| | | | | | | [off]
estimese, beleolvastam a Don Juan tanításaiba, már tökre kezdett magával ragadni, amikor is odaértem a peyote élményhez és totál megtorpantam. Ez a leírás teljesen olyan (én így érzem), mintha egy olyan ember fogalmazta volna, aki sosem próbált meszkalint, vagy ha igen, akkor nem jól emlékszik rá. Vannak dolgok, amikben engem nehéz átverni :).
Utánaolvastam és van egy összefoglaló, hogy az élmények időpontjában általában a könyvtárban olvasgatott.
Kizárt dolognak tartom, hogy valaki meszkalinon konkrét tárgyakat vagy élőlényeket hallucináljon. Sőt alagút sincs, meg fény az alagút végén. Az a salvia & egyéb disszociatívok. Konkrét dolgok meg mondjuk még a daturán. Színek, fények, hangok, mozgások, nagyon erős érzések, lebegés, hullámzás, asszociációs tévesztések vannak, de egy kutya random megjelenése az elég ritka. Mint ahogy az is ritka, hogy koherensen hallucinálsz látványbeli és tapintásbeli dolgokat. Szóval, hogy megjelenik valami és az kezed odatéve érzed is, hogy ottvan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv
A salviaról egy cimborám mesélt először, addig nem is tudtam, hogy van ilyen is. Ezután rendeltem egy 20x kivonatot, majd 40x kivonatot. Érdekes volt a csavarodás, de úgy álltam hozzá, hogy nincs mitől félnem, nem is vártam el semmit. Elképesztő volt anyumnak mikor meséltem koragyerekkoromról, egyszerűen neki durva volt, hogy hogy lehet emlékezni kb 1éves korból valamire. Vannak emlékképek korábbi történésekről... Majd jött a minden egy... Évekkel később kolléggákkal beszélgettünk, meséltem salviáról. Mire valaki megjegyezte, hogy olyan mint amit Castaneda leírt. Eddig a pontig nem tudtam erről az ürgéről sem, majd ez után el kezdtem olvasni, ami nagyon érdekes volt.... Egyszerűen salvia egy olyan növény ami azt adta, hogy egy szép napon itt becsukom a szemem, és máshol kinyitom, ha akarom, ha beszippant a világ.... ;-) |
| | | | |
| | | | | | 5080. ppnqdd | 2019. március 21. 13:54 |
| | | | | | | Sziasztok!
Kicsit megint továbbgondoltam a dolgot, de szerintem hasznos lehet, ezért leírom.
Nekem úgy tűnik, hogy az agy vagy a tudat két nagyon fontos alapvető funkciója, egyfajta alap utasításkészletként az absztrakció és az asszociáció. Hogy érthető legyen: az asszociáció, amikor dolgok egymáshoz kapcsolásával, viszonyrendszerével gyak. felépítesz valamit, az absztrakció ezzel kicsit ellentétes, mondhatni ez alakítja ki magát a dolgot, amit csak egyszerűen kijelentesz és onnantól kezdve minden kérdés nélkül létezik, nem vizsgálod, hogyan épül fel, vannak-e a belsejében asszociációk, elfogadod önmagában.
Nekem úgy tűnik, hogy a Salvia az agy absztrakciós funkcióját cseszegeti meg nagyon erősen. Ennek hatására gyakorlatilag páros lábbal rúgja ki a lelked vagy tudatod a megszokott létformádból, az életedből és elveszítesz minden megszokott asszociációt.
A Salvia trippeknél gyakori, általános élmény az élet, a teremtés erős kritizálása, illúzió jellegűnek beállítása és az alárendeltséged hangsúlyozása. Ezt valószínűleg az absztrakcióval éri el, amikor is elvesztesz minden életbeli kapcsolatot és az egész itteni létet egyfajta fabrikációként éled meg és a teremtés kívülről látod, elrugaszkodva.
Sokan abszolútnak, a dolgok igazi arcaként értelmezik ezeket a jelenségeket. Ez már filozófia, de én ezzel nem értek egyet. A Salvia szerintem nem az abszolút valóságot mutatja, hanem egy véleményt a teremtés ellen. Ha létezik lélekvándorlás, akkor talán egy döntési lehetőség ez a választás.
Spirituális megvilágítás, a keresztény kultúra alapján:
Isten és a teremtés a legszentebb dolog, ezért a zsálya gyak. olyan, mintha 10 percre kölcsönadnád a lelked az ördögnek. Megmutatja, milyen a lét Isten nélkül. Gyak. a pokolt ajánlja fel.
Spirituális megvilágítás a buddhista kultúra alapján
Mivel az élet, a múlandósága miatt, az ember összes bánatának forrása, ezért jobb a lélek igazi természetére a végtelen jellegre koncentrálni. A zsálya ebbe ad egyfajta betekintőt. Az, hogy a DMT által mutatott asszociatív végtelen, vagy a Salvia által mutatott disszociatív végtelen a jó erre, nem tudni.
Racionális (az élethez tudományosan ragaszkodó, spiritualitást elvető nézőpont):
Az agy hosszú-hosszú evolúciós fejlődésen ment keresztül és főleg az embernél iszonyatosan összetetté, bonyolulttá vált, emiatt félelmetes dolgokra képes. Ebből következően a Salvia trip, mint ahogy a DMT trip is csak egy-egy nagyon erős őrületszerű hallucináció, amelynek során a fent említett absztraháló vagy asszociáló rendszer működik túl, amely az élettől elrugaszkodott alternatív élmények megélését eredményezi. Ezekre utólag emberi válaszokat keresünk/adunk és általánosítani próbálunk.
Probléma az elmélettel: nem ad választ a halál és az EGO kérdésére. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na most a szokványos hallucinogének (pl. dmt) is kb. egy erőltetett "megvilágosodást" okoznak. A használó "egója" lebomlik, és tapasztalja az "ürességet" aminek következtében utána beáll az a jelenleg elképzelhetetlen tudatállapot. Ez egy szép folyamat, kb mintha egy pár év meditáció koncentrált hatását érezné be valaki ~ ha akarja - ha nem. De mivel bevette a szert hát akarja :)
A salviától nincs ilyen folyamat! Az van hogy nagyobb dózisnál kb van egy testen kívüli élmény. Ezt viszont nem lehet visszahozni, vagy hová tenni.., mert ez is csak egy puszta tapasztalássá válik. Persze kérdéses hogy akkor mi tapasztalja, ha emlékek szintjén marad belőle valami :) De attól szerintem az is lehet simán, hogy ott is megvan ez a találkozás az "ürességgel" és a személytelen intelligenciával ~ csak nincs semmi következménye. Egyszerűen ahogy visszatér a használó a fizikai testbe.., szinte azonnal teljesen felveszi az "egó" nézőpontját is. Vagyis csak egy élmény marad, és más "hozadéka" lesz mint pl a klasszikus hallucinogéneknek.
De ez csak most egy egyéni gondolatfuttatás volt részemről.. Nem kell komolyan venni :) |
| | | | |
| | | | | | 5078. ppnqdd | 2019. március 19. 11:40 |
| | | | | | | Sziasztok, rengeteg DMT és Salvia élmény elolvasása után, itt van némi narkós tudatállapotokból eredő találgatásos következtetések:
1. A tudat relatív, az életbeli tudat csak egy a sok közül.
2. Józanul is belátható, hogy kiszolgáltatottak vagyunk az érzékelésünknek.
3. Perspektívaváltással az érzékelésünk felfogható egy külön "dimenzióként".
4. Az emberi tudatállapotból több irányba is el lehet mozdulni, meditációkkal, megfigyeléssel, vagy szerekkel.
5. Két fontos szélsőség: az érzékelésünkkel (az univerzális tudattal) való totális egybeolvadás (DMT?) és az erről való teljes lemondás, függetlenség, kiszakadás (Salvia?)
6. Ez már erős spekuláció: a lélek a két állapot között (totális EGO - EGO feladása) szabadon mozogat, dönthet
7. Lássuk be, hogy az életbelitől eltérő tudatállapotok megélésére úgy is tekinthetünk, hogy csak szétnarkóztunk az agyunkat, ezt a lehetőséget is érdemes mindig szem előtt tartani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mennyi ember volt 30 000 évre visszamenőleg? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A meglévőt, kár ketté osztani. Inkább egy-é tenni. Mennyi élő egyedtől származol 40 nemzedékkel ezelőt? A válasz 1 099 511 627 776. Akár fraktál is lehetne. A mi sejtjeink az ők továbbfejlesztet változata. 40nemzedék, emberöltővel is számolva -1000év. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az életet, szemszögből nézve, úgy vagyok vele, hogy amikor valami megtörténik az a valóság. Legyen az bármi, mert ami számomra számít, az éppen most, lehet akár az óperenciás tenger is. Ebben a pillanatban is csak ez van, pont
Amúgy van valami abban is, amit írtál. |
| | | | |
| | | | | | 5074. ppnqdd | 2019. február 22. 14:14 |
| | | | | | | szomat már, miért nincs egy <pre> tag?
|-------------------X--------------------|
absztrakt_____ élet_______ asszociációk
fogalmak________________ kapcsolatok
anti Isten(?)________________Isten(?)
Salvia_______________________DMT(?) |
| | | | |
| | | | | | 5073. ppnqdd | 2019. február 22. 14:11 |
| | | | | | | |-------------------X--------------------|
absztrakt élet asszociációk
fogalmak kapcsolatok
anti Isten(?) Isten(?) |
| | | | |
| | | | | | 5072. ppnqdd | 2019. február 22. 13:55 |
| | | | | | | Az előző írásom enyhén tldr.
Beugrott egy sokkal értékesebb gondolat a témában, leírom.
Szerintem a salvia nem ego loss élmény, pont ellenkezőleg, ego élmény. Ez a disszociatív jellegéből is adódik. Sokan azt hiszik, hogy azért, mert elveszted az előző éned, már ego loss történik. Szerintem rohadtul nem. Az ego loss nem az éned örökre börtönbe zárt élménye, hanem az ego feloldódása a környezetében. Ez utóbbit szerintem a klasszikus pszichedelikumok adják, amik kicsit sarkítva asszociatívak.
Szóval végső soron ez egy sarkítás, de nagyon érdekes sarkítás, mert megláthatod a létezésed egy fontos komponensét.
Az pedig, hogy az ego álmodik, vagy pedig az álom képes egy ego képzet kialakítására, vagy a kettő között, filozófia kérdése. |
| | | | |
|
