 Kategória:
Pszichedelikumok 
Létrehozó: MarcoS
Létrehozás ideje: 2002. április 18.
Utolsó hozzászólás: 2022. június 20. |
| |
Érdeklődés: 273888 letöltés
5167 hozzászólás |
| |
|
|
Salvia DivinorumMarcoS, 2002. április 18.  | |  | | | | |  | |  | | | Szárított leveleket vagy kivonatot rendeltél?
Legközelebb próbáld meg bongból szívni és használj szúrólángos öngyújtót.
Ha kivonatot szerváltál, óvatosan az adagolással.
Ha van még kérdésed olvass vissza a topicba/anyagismertetőbe, mindenre választ találtsz. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Szevasztok!
A múltkor rendeltem netről salvia divinorumot (válogatni nem lehetett, nem írták, hogy salvinorin A van-e benne)
Sodortam egy vastag cigit, mást nem tettem hozzá, viszont jó pár mély jól lenntartott slukk után csak valami furcsa enyhe bizsergést éreztem a testemben, eleinte kicsit barátságosan zsibbasztott, de ez csak egy-két percig tartott, amúgy nem ütött be egyáltalán.
Mi lehetett ez?
Valami kamu vagy kiment belőle már a hatóanyag?
Lehet ott száradt náluk már egy éve, nem tudom számít-e ez.
Vagy ha elrágom hatott volna?
Előre is kösz a válaszokat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok! van itt aktí fórumozó, akivel a salviám barnuló leveleiről lehet beszélgetni? :)
mert először azt gondoltam, hogy az eleinte a tavaszi napot élvező, de aztán annak hirtelen erősödése nyomán kissé megsokkolódott növény reakciója az eleinte kellemes, tavaszias, majd egy hirtelen forróra forduló napsütésre. Erre gyanakodva áthelyeztem a cserepet olyan helyre, ahol indirektebb fényt kap a leányzó. mégis a folyamat valamiért folytatódik, a levelek végei elkezdenek elhalni, majd megbarnulni. az egészen új hajtások is produkálják a problémát. Alapvetően elég vizesen tartom, de többnyire párásítóval locsolom a leveleit, naponta többször.
az érdekes az, hogy ez a növény a halálán volt, amikor megkaptam, és nagyon szépen erőre kapott, új hajtásokat hozott stb.
Most mégis ez van vele. Vajon miért?
Üdv! |
| | | | |
| | | | | | 4912. weeed | 2012. május 6. 23:49 |
| | | | | | | még annyit szeretnék hozzáfüüzni hogy nálam ez az egész egy ilyen bövülö folyamat. szóval van egy réteg. ezt lehúzza ez a valami vagy valaki és a következö réteg már valami nagyobb lesz. de azt nem tudom már hogy én teszek e hozzá valamit vagy amúgy is jön e hozzá valami...
az meg még jobb kérdés hogy miböl indul ki? mert az elején sokkal kisebb az egész és felismerhetetlen. valami M betühöz hasonló minta talán. és nem tudom miért de a gyerekkoromból egy párna jutott eszembe :D és a reggeli felkelések amikor a takaró alatt bújkáltam és azt képzeltem hogy az a menedékem ott senki sem lát meg. rengeteget játszottam a takaró alatt ( ne gondoljatok rosszra! :D ) 4-5 éves lehettem kábé... szerettem ott lenni és elbújni. az a durva hogy ezt már teljesen elfelejtettem. és most jól esik mert nagyon kellemes emlék :) |
| | | | |
| | | | | | 4911. weeed | 2012. május 6. 23:10 |
| | | | | | | írtam az elöbb hogy másképp közelítettem a dologhoz...
így:
elöször egy nagyon picit raktam a bongba nem akartam úgy belemenni hogy na most belecsapok egyböl a közepébe hanem csak finoman. föö célom az volt hogy el tudjam végre engedni magam. mostanában nagyon nehezen megy. salvia hatása alatt meg még sose sikerült teljesen. talán elsööre de akkor is megijedtem a végére... meg józanul is van néha bennem egy kis nyugtalanság. azért is mentem neki óvatosabban mert tartottam picit tööle hogy ezt felfogja erösíteni.
elsö: nagyon pici adag. semmi sem történik
második: növelem, de még mindig nagyon pici. semmi
harmadik: bong vizéböl leengedek. növelem megint picit és rájövök hogy változtatnom kéne a szívási technikán. a tudatom viszont itt már egész jól el van lazulva :) nemigen aggódok.
beszívom. na valami történik, de nagyon oda kell rá figyelnem. visszatérnek az elözö salviás emlékeim meg megint mintha üdvözölne és mondaná hogy kerülj beljebb. de annyira koncentrálnom kell erre is hogy képtelen vagyok beljebb kerülni :D
egy esélyt még adtam a dolognak gondoltam ha már belevágtam a dologba legyen valami kiemelkedöbb élmény is. hát most lett. amikor elkezdödött az elsö gondolatom az volt hogy "nyugi, engedd el magad". és ezután nagyon békés volt az egész. nekem eddig minden élményemnél ennek a réteges dolognak voltak különbözö változatai. mindig ilyen rétegzödést látok, érzek. csak ugye mindig más helyszín más gondolatok, érzések. szóval sosem teljesen ugyanolyan, csak eddig többnyire megijedtem és az élmény után is maradt bennem egy kis feszültség. most meg tök nyugis vagyok, mintha valami naplementét megnézöös séta után írnám ezeket a sorokat :D
volt még egy ötödik is, de azt lentebb már leírtam.
no ennyi, remélem nem túl zavaros és tudtok valamit hozzászólni :) kíváncsi vagyok a véleményetekre |
| | | | |
| | | | | | 4910. weeed | 2012. május 6. 22:48 |
| | | | | | | sziasztok!
most vagyok túl jópár salvia élményen. teljesen máshogy közelítettem most hozzá mint eddig és beléptem megint ebbe a fura világba, de ezúttal teljesen nyugodt voltam végig és tisztában voltam vele hogy máshol vagyok és egyszer végetér meg hogy ez valamilyen "szer"-töl van.
szóval ezúttal el tudtam engedni magam és figyeltem sööt még kérdezgettem is :) konkrétan azt kérdeztem hogy "hányan vagytok? ki vagy mi csinálja ezt az egészet?"
mert az történt hogy feküdtem és rétegeket húztak le körülöttem. a testem körvonaláról minden irányból. a testemböl semmi sem tünt el csak a körülötte lévö "világ"... ez a világ pedig az volt amit épp magam körül érzékeltem teret. de ebbe a térbe beletartozott például a levegövételem is meg az is hogy hallottam a levegövételemet. szóval minden amit tapasztaltam beletartozott a körülöttem lévö rétegbe amiböl mindig újat húztak le amint megváltozott valami. és mivel változott folyamatosan valami érzékeltem mindig hogy változik a réteg is és már jön is a következö. aztán a következö. satöbbi.
ekkor kezdtem kérdezgetni hogy "ki csinálja ezt az egészet?" és itt éreztem hogy van ott valaki/valami meg azt is éreztem hogy én is kellek a rétegváltozásokhoz.
közvetlenül utána egy papírra írtam még kb. félig az élményben :D elég zavaros... de a lényege annyi hogy a gondolatom a tér, szóval azok a dolgok amik a fejemben zajlanak.
ööö.... lehet ebböl érteni valamit??? :D:D csak mert olyan érzésem van hogy ebböl aztán senki sem fog egy mukkot sem érteni :D:D nehéz erröl beszélni. nagyon nehéz
annyi még hogy csukva volt a szemem de néha kinyitottam talán megnézni mi a helyzet, mi változik. amikor csukva volt akkor is érzékeltem ( fura szerkezetü képekben láttam is ) ahogy változik a réteg.
talán ez a réteges változás maga volt az állandó változás felnagyítva, kiélesítve? az ahogy csaponganak a gondolataim, képzeletem illetve az amit éppen tapasztalok?
remélem nem nagy bullshit amit összehordtam :D:D
folyt. köv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A salvia tradícionális fogyasztásáról, hogy hogyan használják gyógyításra illetve divinációra, szerintem ez a cikk az, ami a
legtöbb hiteles infót tartalmazza.
http://www.sagewisdom.org/valdes83.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
A tudományosságot ebben az esetben arra a formalizmusra értem, ami minden tudomány sajátja, tehát maga "a keretrendszer", ami bizonyos szabályok rendszeréből épül fel. Elsődlegesen is: nyelvileg kifejezhető szabályok és jelentéstartalmak által. A fő problémám az, hogy itt olyan individuális élményekől is esik szó, amelyek nem tartoznak a nyelvileg megfogalmazható dolgok kategóriájába. Így ez a keretrendszer nem alkalmas arra, hogy az ilyen élmények lényegét leírja. Persze, a tudományos irodalomban a pszichoterápiás ülések élményanyagai, azok összefoglalói is bővelkednek nyelvileg nehezen megfogalmazható élmények leírásában. Szerintem viszont, az élmény átélője szempontjából, az élmény szintjén nézve nem lényeges, hogy milyen biokémiai folyamatok lehetnek a háttérben. Vö. például a gyász , a szerelem stb. jelenségével. Itt nem a redukcionizmus ellen és a szubjektív értékek tudományos értékei mellett érvelek, hanem amellett, amikor a valóság egy hirtelen változása elmossa az addigi világképet és amikor "újra összerakódik a világ" akkor azt egészebbnek , hitelesebbnek és kibővültebbnek élem meg. Ezeket mind úgy, hogy nyelvileg lehet, hogy képtelen vagyok a változás mibenlétét leírni. Nagyjából ez állt a ellentétpárba állításom mögött. Persze, a tudomány eszközeivel el kell jutni addig, amíg lehetséges. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egerészölyv:
De miért rekesztenéd ki a többi értelmezési tartományt, ha tulajdonképpen - korrekt módon - csupán a redukcionizmus elöl akarsz elzárkózni?
A neurofarmakológia nem _a_ tudományos keretrendszer, hanem csak _egy_ tudományos keretrendszer. Kétségtelen, hogy a kappa opioid rendszer korrelál a szalviás entitásélményekkel - és ezt az összefüggést igenis a szubjektív élményeket feltérképezö tudományos módszerekkel állapították meg. A fenomenológiai megközelítés is lehet ugyanolyan tudományos alapú keretrendszer; az utóbbi évtizedekben már teljesen elfogadott dolog a "szubjektív élmény tudományáról" beszélni, és emiatt már nem kell szégyenkezni a materialisták elött.
Engem a saját elementáris szalvia-entitás-élményeim éppen hogy a minél szélesebb értelmezési tartomány felé vittek, általuk kezdtem el érdeklödni a kappa opioid rendszer és a deperszonalizáció-derealizáció klinikai témakörei iránt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gén:
Igen, pontosan erre gondoltam az antropomorfizáció kapcsán.
A bár-mégis ellentétpár esetében a valóságról való tapasztalat megváltozására és annak utólagos feldolgozására utalnék, még inkább a magyarázat-szintek közötti különbségre.
Azt értem ez alatt, hogy bár tudom, a kappa opioid rendszeren keresztül stimuláció éri az idegrendszeremet, ezt szubjektíven mégsem tudom így tekinteni. Megélés szintjén egy entitással érintkezem, akivel a nem megszokott módon kommunikálok. Ez a hatás olyan elementáris volt az első élményem alatt (is), hogy minden másféle értelmezési tartományt kirekesztek. Azaz, tudományos téren jártas emberként nem tudok,(nem is akarok) tudományos keretrendszert alkalmazni az élményeimre. Szerintem ez a fenti ellentétem alapja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egerészölyv:
Antropomorfizációként az entitás-jelenlétre és -kommunikációra utalsz? Ez utóbbiakról tényleg a szalviás és DMT-s élmények számolnak be leginkább.
Számomra kicsit mintha ellentétbe állítanád ("bár" ... "mégis") a tudományt a tapasztalattal. Pedig egyrészt a hatóanyag neurofarmakológiája nincs - és nem is lehet - ellentétben az élmény fenomenológiájával, másrészt pedig a szalvia friss tudományos szakirodalmának jelentös része foglalkozik magával az élménnyel, pl.:
- Sumnall et al. (2011) Salvia divinorum use and phenomenology - results from an online survey
- Kelly (2011) Legally Tripping - A Qualitative Profile of Salvia Divinorum Use Among Young Adults
- Lange et al. (2010) Salvia divinorum - Effects and use among YouTube users
- Baggott et al. (2010) Use patterns and self-reported effects of Salvia divinorum: An internet-based survey |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Amit deeptrip említett a tradícionális fogyasztással kapcsolatban, azt meg tudom erősíteni. Mind a száraz, mind pedig a friss levelek rágása és benntartása megfelelő módszer. A hatás 1,5-2 órán át is elhúzódik.
Én úgy tapasztaltam, hogy nincsen különbség a száraz és a friss levelek hatása között. Az ízük pedig megszokható (a pemetefű, vagy a calea zacatechichi sokkal, nagyságrendekkel keserűbbek) egy idő után. A "divinációs" hatást szerintem a trip 3. harmadában lehet leginkább érvényesíteni. Itt irányítható a folyamat, de a ska pastora spontán hatása is még eléggé érvényesül. Egyszerű kérdésfeltevéssel működik .... semmi misztikus körítés nincsen hozzá. A mazatec tradíció sem tartalmaz ilyet.
Szerintem érdemes megfigyelni a salvia fórum hozzászólásait. Ez az egyik leginkább antropomorfizált entheogén, amiről nagy tisztelettel beszél több fórumozó saját élményei alapján. Bár ismerem a tudományos szakirodalmat a hatóanyag hatásmechanizmusának működéséről, mégis a személyes tapasztalataim alapján, szubjektíven én is erőteljesen hajlok az antropomorfizáció felé.
|
| | | | |
| |
| 
 |
