 |
Castaneda, Don Juan, nagualizmusBiga Cubensis, 2004. január 12.  | |  | | | | 578. Zumzala | 2007. december 10. 18:44 |
| |  | |  | | | metametta nagyon nagy örömömre szolgál, hogy testben is megmaradt sokévtizedes hagyományozott ismeretének magukat látónak belinkelve tapasztaltál
linkeket nem, a betűk nélküli szavak helyén lévő illatot olvasom csak
az erdő mélyén meddig pedig nem tudom vagy emlékszem, biztosat nehéz mondanom.
de beszél-e a kő vagy lepke, mit vajon suttog-e füledbe nagyszemű bogarak
bizonyítsd be hogy létezem-e ha téged megnyugtat |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | "....az ismeretlen, idegen, be nem népesített (gyakori értelemben: a "mieinktől" még be nem népesített) terület egyelőre a káosz cseppfolyós, lárvaszerű állapotában leledzik. amennyiben az ember elfoglalja, a kozmogónia rituális megismétlése révén kozmosszá változtatja. aminek a "mi világunkká" kell lennie, azt először "meg kell teremteni", és minden teremtés példaképe a világegyetemnek az istenek által történő teremtése....."
mircea eliade
a szent és a profán
|
| | | | |
| | | | | | 576. Bard | 2007. december 10. 12:57 |
| | | | | | | Egy Aleister Crowley idézet jut eszembe erről az egészről:
"In this book it is spoken of the sephiroth & the paths, of spirits & conjurations, of gods, spheres, & planes & many other things which may or may not exist.
It is immaterial whether they exist or not. By doing certain things, certain results follow; students are most earnestly warned against attributing objective reality or philosophical validity to any of them."
Saját fordításban:
"Ebben a könyvben szó lesz a szefirákról és az ösvényekről, szellemekről és idézésekről, istenekről, szférákról, és síkokról és sok egyéb dolgokról melyek lehet, hogy léteznek, lehet, hogy nem.
Lényegtelen, hogy léteznek-e vagy nem. Bizonyos tettek bizonyos eredményeket hoznak; a tanoncokat a leghatározottabban óva intjük attól, hogy objektív valóságot, vagy filozófiai érvényességet tulajdonítsanak bármelyeknek."
|
| | | | |
| | | | | | 575. Hopax | 2007. december 10. 12:27 |
| | | | | | | unokatesóm egyszer jól bedaturázott és pl. "látta" a mutherját, amikor nem is volt ott. egyszerű halu az egész.. ki min gondolkozik, aszerint flash-hel.. indiánok.. vajon mit látnának..
Castaneda topicban nem tudom, miért éppen a daturát hozod fel. De akkor hasonlítsd össze inkább a különböző kontinenseken és kultúrákban élő emberek vizuális pattern és textúra hallucinációit ugyanazon drog esetében. Mert azok sok esetben igencsak megegyeznek mindenféle indiános prekoncepció nélküli is, stb... Persze ezmástéma. Csak persze igaz ez 'aztflesselamitgondol', csak amikor hallucináció archetípusok jelennek meg, az már más tészta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (ezzel azt akarom mondani, hogy te castanedara hivatkozol, és azt mondod, hogy ne könyvből tanuljak látni,
akkor én kijelentem magamról, hogy nem ebből a naprendszerből származom, a különféle növényekkel és a varázslások e testben is megmaradt ismeretének használatával már haza-haza látogattam,
de nagyon nagy örömömre szolgál, hogy találok embereket, akiket gyakran csak a hagyományozott írásaikból ismerek,
akik sohasem vallották magukat látónak,
akik sokévtizedes kutatómunka
és gyakorlás-!!!-
után is nyitottak maradtak
és lejegyzetelték másoknak amit tapasztaltak.
zumzala,két kérdésre felelj nekem:
belelolvastál bármelyik könyvbe, amit belinkeltem?
s mondd csak,
töltöttél már valaha egyedül több, mint 1 hetet erdőben?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | újabb viccet olvastam.
te zumzala,
te komolyan azt hiszed, hogy én könyvből tanulok?
segítek:
nem.
sokkal-sokkal később, egy másik naprendszerben kezdtem a könyvekhez nyúlkálni, mint hogy látni merészeltem volna.
akkor is csak amiatt, mert muszáj a könyvekből látni tanuló emberekkel elfogadtatnom magamat.
de ezek szerint kevesen mozognak azon a skálán, hogy ezt látni merjék. |
| | | | |
| | | | | | 572. Zumzala | 2007. december 10. 10:23 |
| | | | | | | metametta,
néha nem tudlak követni, de azért jókat mosolygok - csak úgy passzióból :)
könyvekből megismerni valamit, illúzió. évtizedekig kutatogatók munkáit fontosnak tartani, jelentőségtulajdonítás kérdése. hogy donhuan létezett-e jelentőségtulajdonítás kérdése. vagy ezt már mondtam? :) egyszer talán magad is megtanulsz látni, és akkor tudni fogod számítanak-e a dolgok vagy sem. mondta valahol valaki.. vagy senki. talán castaneda se létezett. vajon én létezek-e? nem tudom bizonyítani. vagy nem én... ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez egy vicc.
amikor leírtam ezt az általad, cucens||
idézett mondatot, akkor azt
virtuális tévémben egy 40 körüli, nyárspolgár agytudós szájáról olvastam,
aki sámánizmusról szóló cikkeket, könyveket továbbscrollozza, miközben fitymatíve nyammog a teáján,
és természtesen mindent megindokol, ami kételyt ébreszthet a saját nagyszerűségével kapcsolatban,
általában
"áhh... hallucinációk... belső valóság kiterjesztés" címkével
majd a legfrissebb noninvazív képalkotó eljárásokkal
-mri, stb- alátámasztott,
előzőleg kis módosításokkal egymillió-ötszázhatnégyezer-hatszor elvégzett kutatások
eredményeinek olvasása közben
szinte elélvez,
mert már látja önmagát, ahogy elhíresül a
"sokkal frappánsabb fogalmazással" megírt,
a korszellemhez igazodva evolúcionista
tudat-téziséről, amelyben bizonyítja,
hogy minden csak illúzió.
60 éves kora körül el kezd parázni a saját tudatlansága miatt, ezért megtér,
mert igazából gyerekkorában vallásos volt, sőt mindig,
de ugyebár muszáj a szülői tanítás ellen véteni, hogy a fejlődés látszata fennmaradjon,
leül olvasni,
a sámános és egyéb ősi-új tudatértelmező cikkeket belső monológjával "fekete mágia" és hasonló címkékkel ellátva továbbscrollozza, majd az evolúcionista cikkeket "hülyék" címkével illeti, de részletesen végigtanulmányozza,
és végül ír
egy anti-evolucionista kreacionista
tudat-tézist arról,
hogy minden csak illúzió.
- hm.erre itt egy cucens||... , aki valszeg nem negyvenéves, és a többi fenti paraméter sem jellemző rá, de így járt:) -
közben a világ egyszercsak megvilágosodik.
számomra ez a hallucináció.(1)
az pedig, hogy végtelen mennyiségű entitás él velem együtt,
és nyílt tudatállapotokban képes vagyok néha
kommunikálni velük, vagy esetleg az ő aspektusaikból látni a világot
-mégha nem is a szociológiai értelemben vett redukált tudatosság szintjén-
számomra beigazolható hit.
az, hogy azt képzelem, hogy ezt meg lehet indokolni hitelesen mások számára is
a közeljövőben noninvazív képalkotó eljárásokkal,
illúzió,
és, hogy a feltevésem igazolja önmagát nemsokára arra nyitott elmék számára elsősorban, akik esetleg nyithatnak más elméket,
az a hallucinációmból (1) következő
tény. |
| | | | |
| | | | | | 570. Cucen$ | 2007. december 9. 17:48 |
| | | | | | | "ha valaki a közép-amerikai sámánok varázslatait, szakrális állapotait kábítószeres téveszmének titulálja."
csak kábítószeres hallucináció (illúzió) lehet, vagy te hiszel benne, hogy szellemek vannak körülötted, csak nem látod!? :D
unokatesóm egyszer jól bedaturázott és pl. "látta" a mutherját, amikor nem is volt ott. egyszerű halu az egész.. ki min gondolkozik, aszerint flash-hel.. indiánok.. vajon mit látnának..
Üdv a helyieknek!
C |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a kulturális antropológia tudományának vannak olyan hiteles képviselői, akiknek úgy hiszem érdemes hinni - mellesleg castaneda is tudósként indult mexikóba: kutatni.
vannak ugyanis emberek, akik évtizedeken át kutakodnak egyes ágazatokban. előfordul, hogy kutatásaik közben olyan felismerésre jutnak, amelyek megdöntenek előzőeket, vagy
-mint az adott esetben-
lebuktatják a hamisságokat.
az a meglátásom, hogy nem figyelembevenni ilyesmit ugyanolyan szűklátókörűséget, dogmatizmust eredményez, mintha valaki a közép-amerikai sámánok varázslatait, szakrális állapotait kábítószeres téveszmének titulálja.
itt van egyenlőre három érdekes könyvecske időrendi sorrendben:
-nagualizmus, 1894-ből : http://href.hu/x/44pe
-1923-as válogatás az indián ügyek irodájának anyagaiból peyote címmel: http://href.hu/x/44q0
- peyote vadászat, kutatkodó, kiváncsi tudósnő élményei és meglátásai 19 http://href.hu/x/44q1
|
| | | | |
| | | | | | 567. jinzo | 2007. december 9. 15:40 |
| | | | | | | Opendoors:
Sajnos én már k***vára nem tudom követni mire akarsz kilyukadni.Meta és a többiek nem Azt hajtogatják milyen baromságok Castaneda müvei,csupán azt hogy alapmüvek és a bennük lévö tartalom eröst alapszintű és ha az ember sámánizmussal vagy egyéb mágikus tevékenységet akar végezni,ez a megközelités nagyon kevés.Meta arra céloz,hogy érdemes létező sámánok munkásságait és tapasztalatait figyelemmel kisérni és az ember máris önmagától észreveszi az esetleges hiányosságokat és azt hogy miért is populista.Tegyük hozzá bestseller.Bár tetszik,hogy valaki nem hagyja,hogy Metametta-é legyen az utolsó szó,de azért olvasd vissza mire kaptál választ,mert ide nem nagyon jön a buddhizmus meg miegymás,legalább is én nem nagyon értem.Inkább tényleg az érdekelne te mit látsz Castaneda-ban és miért gondolod hogy itt az emberek hülyeségnek tartják? |
| | | | |
|
