 |
A valóságRincewind, 2004. október 23.  | |  | | | | |  | |  | | | Dehogy szegénység, nagyon jó kérdés volt; és ez csak a szokásos piszkáló zen kérdés volt részemről.
Kérdezni kell, az visz előre.
Részemről nehéz levetkeznem a szkepszist ami a társadalmat illeti...
Valahol Diogenész hordójából kukucskálok kifelé, de ez nem túl produktiv :)
Vagy mégsem? |
| |  | |  |
| | | | | | 586. inigom | 2013. május 22. 02:12 |
| | | | | | | már nem emlékszem, hogy nevezik, de északibb országokban van olyan, hogy ilyesmi van megcélozva a büntetéssel. pl olyanra, hogy egy náci valami nem szépet tett zsidó sírokkal az volt a büntetés, hogy gondoznia kellett a temetőt és a családhoz el kellett járnia beszélgetni. ez emlékeim szerint ez egy ilyen elterelés szerű dolog, ami akkor lép életbe, ha azt a sértett fél is elfogadja. eleve fontos rész, hogy a két fél között létrejöjjön valamiféle személyes kapcsolat.
mondjuk ehhez az kell, hogy a büntetés célja ne a szenvedés okozás legyen. hanem az, hogy az bűnösnek segítsen olyan valakivé válni, aki nem tesz többet hasonlót. meg hogy a sértett gyógyítva legyen.
az egy érdekes kérdés, hogy ha valaki elkövet valamit(mondjuk megöli a kutyádat). és valami csodálatos úton biztos lehetnél, hogy megbánta és többet nem tesz ilyet, akkor vajon elengedhetőnek éreznéd e, hogy ő ne kapjon valamiféle fájdalmat.
van aki szerint az már az ember hanyatlásának jele, hogy nem akar bosszú állni. már nincs benne ennyi élet sem.
amúgy szerintem meg lehet bocsájtani jóvátétel nélkül. pl ezt tesszük a szüleinkkel, akik jól elcsesztek minket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag; őszintén szólva nem sokat, csak próbáltam hangot adni az idegenség érzésemnek, mert nagyon idegennek érzek egy csomó társadalmi mechanizmust, ami eltávolít bennünket egymástól. és szívesen csinálnék bármit, ami ezt előremozdíthatja, persze ez az én szegénységemet bizonyítja, hogy jelenleg ez a bármi: hozzászólni egy fórumon.
én+te+ö=gén; ezt nem tudtam, hogy sosem reprodukált kísérlet és szégyellem magam, hogy elhittem. valóban kihagytam a jóvátételt a gondolatból, igazad van. az erőszakos cselekedeteket nem is tudom hogyan lehetne jóvá tenni, de az is igaz, amit hexym írt (mármint a szegénységgel kapcsolatban), hogyha megszűnne a magántulajdon fogalma, és felismernénk, hogy minden ember egyformán örököse a földi vagyonnak, azt hiszem a jelenleg büntetettek nagy részének fogva tartása elvesztené értelmét.
igazából nyomaszt ez a sok gond ezen a bolygón, és szívesen tevékenykednék bármi módon, hogy tudatosuljon az emberi fajban, hogy van más út is......
persze tudom, hogy elsősorban magammal kell foglalkoznom, de ha felébredt bennem az együttérzés, akkor talán nem olyan nagy baj, ha megpróbálok elgondolkozni és utat találni ebben a jelenlegi lelketlen szisztémában...... tudom, Buddha már elmondta, az élet szenvedés. de fogunk e közösen tanulni belőle, és megváltoztatni a jelenlegi igazságtalan elosztás-rendszert? vagy inkább tényleg hülye vagyok, hogy nem csak a saját jóllakottságomat keresem? |
| | | | |
| | | | | | 584. Hexym | 2013. május 21. 14:48 |
| | | | | | | | A prevencióval nem lehetne segíteni ezen a helyzeten? Úgy értem a bűncselekmények legnagyobb részéért a szegénység okolható. Ha felemeljük az embereket az élhetetlen körülményekből akkor sokat javulna a helyzet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ifjúszent:
Érdekes a témafelvetés, viszont az Emoto-féle vizes "kísérlet" egy nagy pszeudotudományos kamu (rajta kívül soha senkinek nem sikerült duplikálnia), vagyis ö gyakorlatilag csak egy híressé vált fényképalbumot publikált, aminek nincs köze tudományos kutatáshoz.
Amúgy meg naná, hogy "beragadt" a társadalomba a büntetés, hiszen még itt a leginkább emberi jogokat értékelö nyugaton is csak idöszakosan tudjuk meghaladni azokat a sötétebb idöszakokat, amikor egymás kiirtása - nemzeti vagy vallási háború formájában - abszolút elfogadott közös tevékenység. A "szemet szemért" elv régebbi lehet, mint az Ószövetség (ahol le van írva, és amit a nyugati-keresztény értékrend inkább adaptált, mint felülírt a jézusi "ha megdobnak kővel..." elvekkel). Valahol érthetö, hogy az áldozat vagy hozzátartozói egyenlöségét és az igazságérzetét sérti , ha egy tettes konszenzusalapú morális visszacsatolás nélkül követhet el emberellenes tetteket. Pedig a gyakorlat azt mutatja, hogy nem a büntetés súlyossága, hanem annak elkerülhetetlensége az igazi bünmegelözö tényezö!
Ilyen szempontból a legnagyobb emberi jogi lépés a halálbüntetés eltörlése volt, mert az valóban ad valamiféle elméleti esélyt a megváltozásra. Viszont a megbocsátás csakis a megbánás és jóvátétel kombinációjában, és csakis ezek következményeként merülhet fel egyáltalán - e kettöt viszont nem vetted bele a fejtegetésedbe. A megbocsátás önmagában elégtelen erkölcsi visszajelzésnek, mert nincs prevenciós és közösségi jelzésértékü ereje. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mennyit segít rajtad az ha ezen gondolkozol? :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok, remélem a jó témába írok.
szeretnék kérdezni valamit. ismeretes a programozás szó, talán hallottatok már annak a japán tudósnak a kísérletéről, aki vízkristályokat (vagyis megfagyó vizet) tett ki különböző "programoknak", szavaknak és zenéknek. a kísérletben minden pozitív, illetve harmonikus szóra és zenére szimmetrikus kristályok alakultak ki a jégben, és minden ellenséges és diszharmonikus programra pedig torz kristályok alakultak ki, vagy éppen ki sem alakultak. a kísérlet azért érdekes, mert a testünk is javarészt vízből áll.
olvastam nemrég egy programról, amit nagyjából így tudok fordítani: "elkövető-áldozat hibázató játék". e játék nagyjából a szemet-szemért elven működik; "az, aki áldozat volt, később visszatér elkövetőként". ez a karma-gyár.
szóval a kérdésem az, hogy vajon társadalmunk effajta jutalmazó-büntető rendszere mennyire ragadt be? hol van ebben a rendszerben a megbocsájtás? ha elkövetek valamit, amiről később rájövök, hogy rosszat tettem, semmit sem szeretnék, csak azt, hogy megbocsássanak nekem. a harag és a bosszú megöli a lelket.
szerintetek lehetséges, hogy ezt a programot valahogy feloldjuk? mert szerintem mindaddig, amíg így működünk, hogyha valaki rosszat tesz, azt nagyon megbüntetjük, addig ez a társadalmi rendszer soha sem lesz képes megoldani a problémáit, sőt, az idő előrehaladtával egyre több olyan embert termel ki, aki mély lelki sebeket szerez. vajon lehetséges e, hogy ez megváltozzon? vajon képesek vagyunk megbocsájtani magunknak és ezzel mindenkinek? nem hibáztatni másokat és nem visszaadni azokat a sérüléseket, amiket mások okoztak nekünk? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 576
Valóban feltűnő az interakció hiánya. De hát miről szól egyáltalán ez a topic? Sokan csak kiflivéget dobálunk a galamboknak, aztán vagy megeszik, vagy odébb repülnek. Bár a galambok képesek mindent megenni.
A valóság kifejezés számomra olyan következtetést is ad, hogy van valami rajta kívül ami nem valóság, mi az?
Talán lehetne úgy is nevezni a topicot, hogy Ez.
Ez esetben most alsógatyában ülök törökülésben a széken és citerazenét hallgatok miközben ide írok. Erről keveset lehet beszélgetni, nem túl izgalmas. Rugaszkodjunk el. Törökülésben ülök a széken egy gömb felszínén amit földnek nevezünk. Nem tudom miből áll az egész, maga az anyag. Hol a kezdete, az építőköve, és hol van a vége, melyik multiverzumban? És az idő? A mozgás? A tudat?
Nagyon izgalmas kérdések ezek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A valóság folyton változik. Vagy folyton ugyan az, csak "én" változol.
Uram, sokan vannak a k(i)út körül, de a k(i)útban nincs semmi.
Maradunk még? :)... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csak egy kis felmentés:
78, Jézus mondta: Uram, sokan vannak a kút körül, de a kútban nincs semmi. (Tamás evangéliuma, apokrif) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valóban. Görög volt a falóban.
(csak egy mesét interpretáltam, elnézést, ha érdektelenre sikerült!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Annyi szeretett volna közölni valamit az előző hozzászóló, hogy azóta se ír senki. Talán nem győzik végigolvasni vagy nincs kedvük, elveszett a topic fonala... Valami biztosan.
Olyan ez az erős közlési vágy, legyen az fórumon vagy mikor valaki mindenáron elmondja amit akar egy társaságban, mint az önkielégítés, nyilvános önkielégítés. Azt érdekli, az élvezi, aki csinálja, esetleg pár perverz...
Akármi is, kár, hogy lekapcsolt a fórum. |
| | | | |
|
