 |
Ibogainnnal pár nap alatt???...Peaceflower, 2004. június 21.  | |  | | | | 62. serpens | 2006. szeptember 15. 22:16 |
| |  | |  | | | 13 .Narcissos írását kiegészíteném avval :
* Group name: Iboga
* Group home page: http://groups.google.com/group/ibogaine
* Group email address ibogaine@googlegroups.com
igen vázlatosan tényleg valahogy így áll a dolog,természetesen az
iboga használata lehet ennél sokkal rugalmasabb, sort acting típusú és
enyhébb függőségeknél ajánlatos az említett egy "nagy" adag és még
utána egyszer 4-nap tól a 10 napon igény szerint "kisebb", LONG ACTING
ÉS KEMÉNYEBB FÜGGÉSEKKOR AKÁR kb 10 napig tartó igény szerint változó
közepes dózisok amik 2. 3.4 nap elteltével még össze is adódnak ,a
páciens ugyanúgy megtapasztalja azt az intenzitású hatást amit az
egyszeri ,kicsit extrém adag bevitele okoz ,és a cannabisz használata
kimondottan ajánlott mert jól oldja a feszültséget, az ayahuasca
szintén ópátelvonásra hatásos, nem tartom elképzelhetetlennek ,hogy
érdemes kombinálni ill kiegészíteni vele az iboga terápiát,tisztán
gyógynövényes alapon menedzselhető a kezelés |
| |  | |  |
| | | | | | 61. serpens | 2006. szeptember 15. 20:11 |
| | | | | | | a 3. kimaradt rész a 60.-as hozzászólásból:
Nem is feltétlenül ajánlanám mindenkinek garanciával az iboga kezelést,előfordulhatnak esetek,hogy egy másik módszer célravezetőbb. Épp ezért említettem az elején,hogy igazából azoknak tudom ajánlani az ibagával való próbálkozást ,akik már épp elég nyűgét megtapasztalták a terhüknek és megfelelően érettek a kívánt szokással, szerrel való szakításra csak a rendkívül kellemetlen megvonási tünetek visszariasztkák őket. Természetesen mint terápiás tapasztalat is nagyon fontos,ha sikerül a függőséggel való szakítás ha nem,mert hozzáértő kezelés melett a páciens mindenképpen megtapasztalja az ibogában rejlő hatalmas lehetőségeket és ha már elég érettnek érzi magát a döntésre ,bármikor nyitva áll előtte ez a lehetőség és már tapasztalatokkal fölvértezve élheti át az iboga kúrát .
A téma egészben olvasható a: Group home page: http://groups.google.com/group/ibogaine
és föliratkozni a csoportba a ibogaine@googlegroups.com emaillel lehet.
Komoly kérdésekre és komoly hozzászólásokra várunk! |
| | | | |
| | | | | | 60. serpens | 2006. szeptember 15. 20:06 |
| | | | | | | A kimaradt rész az előző hozzászólásomból,a következő szöveg teljes egészében annak a része:
A kezelést a páciens állapotától függően kell megválasztani. Milyen régóta függő,mit használ jelenleg és mekkora dózisban. Könnyen igazolható tapasztalat,hogy a (short acting) rövid hatású,a szervezetből gyorsan kiürülő ópiáton lévő függőt egyszerűbb kezelni . Ez magyarul azt jelenti ,hogy a heroinon rajtalévő szervezetet könnyebb detoxikálni mint pl a methadone-tól függőt.
Methadone függőségnél minimum 100mg-ra le kell csökkenteni a napi adagot,50 mg már ideális. Ha a függőség nem olyan erős ( ennek megítélésénél figyelembe kell vennünk a short- vagy long acting különbséget, a napi használt dózist és a függőség történetét (hosszúságát) . Enyhébb ill közepes eseteknél elég az 1x-i bevétel, illetve esetleg még kisebb dózissal 1-2 nap mulva megismételve. Keményebb esetben ,körülbelül 1 hétig( 4-9 nap) kell adagolni naponta 1x az iboga készítményt kisebb dózisokban és alkalmazkodva az esetleges elvonási tünetek mértékéhez,magyarul ,ha úgy érzi az ember,hogy most jön a neheze ill panaszai vannak ,akkor némileg meg lehet emelni az aznapi adagot a kívánt hatás eléréséig.Kívánt hatásnak ebben az esetben nyugodtan tekinthetjük azt,hogy tudjon nyugodtan aludni a páciens. Nemzetközileg és helyileg még nem általánosan elfogadott a cannabisz származékok győgyító célú fölhasználása,bár több országban már receptre kapható különböző betegségek esetében. Ibogain használatnál nagyon jó kiegészítő drog a cannabisz ,amelyik segíti a feszültség oldását és segíti a nyugodt alvást,az ibogain hatását nem befolyásolja negatívan,sőt kifejezetten kiegészíti bár nem elengedhetetlen .
Annak ajánlom elsősorban az ibogain használatát aki lelkileg is megért valamennyire ,az ebben az esetben opiatok, elhagyására, és az iboga tényleg hathatós segítséget tud nyújtani a szervezet öngyógyító erőinek aktiválásával. Természetesen ópiáttal együtt nem szabad használni,soha ne tegyél olyat,ha ibogaine hatása alatt álsz,hogy megpróbálj közben beállni,meg kell várni amíg legalább az ópiátok kifejezett hatásai elmúlnak,a páciens már nincs beállva és már nem sokkal az elvonási tünetek jelentkezése előtt áll , az anyag jórészben a szervezetből eltávozott.
Nagyon érdekes az "after iboga" hatás,ellentétben sok ismert szerrel az igazi ,pszichés,függőséget megszüntető hatását a bevétel után napokkal egyre erősebben fejti ki. Olvastam egy itt a fórumban egy dohányos leszokásának történetét,minden függőséggel és problémával ez a helyzet,az ember egész egyszerűen nem kívánja bevenni a megszokott anyagát,tökéletesen biztonságos képe és érzése van a szokott anyag nálküli életről, Ami tehát a csodálatos,nemcsak a fizikai elvonási tüneteket szünteti meg jelentős mértékben hanem az "after iboga" hatással az úgynevezett pszichés motiváció is jelentősen elhalványul vagy megszűnik. Nem véletlen,hogy az iboga soha nem lett kábítószer,holott már a 60-as években dealerek megpróbálták hallucinogénként értékesíteni,de azt vették észre,hogy jelentősen rontja az üzletüket,ugyanis az addigi cocain és heroin törzsvásárlók jórésze elmaradt.
Az iboga teljesen új távlatokat nyitott a függőségek kezelésében ( is ) a többhónapos gyógyszeres kórházi kezelések és a sokszor még utánuk következő 1-2 éves rehabilitációs kezelések nagyon sok kellemetlenséggel ,szenvedéssel és időveszteséggel járhatnak,esetleg újra kiszakítva a methadone program által visszaszocializált függőt a társadalomból,mire kijön egy rehabilitációs intézetből 1-2 év után ,ujra nincs munkája,ujra nincs pénze ,a normális élettől jelentősen eltávolodott.
Nem akarom elvitatni ezeknek a kezeléseknek az eredményeit és esetleges szükségességét és működőképességét, de természetesen ,ahogy minden fejlődik,ahogy fejlődik a tudomány is egyre jobb illetve alternatív módszerek válnak ismertté.
|
| | | | |
| | | | | | 59. serpens | 2006. szeptember 15. 20:02 |
| | | | | | | Mind az itt olvasott iboga élménybeszámolók mind a külföldiek nagyon eltérőek lehetnek, ami a szer halása alatti lelki élményekre vonatkozik, ismerek személyesen olyan esetet,amikor a bevételt követően nem fordult elő semmi különösebb tanulságos meglátás,álom ,hallucináció illetve amint az álomfolyamatokat is ismerjük,nem következett be emlékezés az ibogahatás alatt lefolyt álmokra, de természetesen a tudatunkon kívül lejátszódó álomfolyamatnak is regenerációs ,korrekciós hatása van a tudatos és a tudattalan beállítottság diszharmónikus viszonyaira. Az ibogaine ,ami csak a fő alkaloida a gyökérben ill a különböző kivonataiban ,többek között természetes naltrexonként is működik , azaz az opiát másnéven endorfin receptorokról leszorítja az opiátot anélkül a rendkívül kellemetlen hatások nélkül amit a naltrexonhoz hasonló gyógyszerek okoznak egy opiátfüggőnél. Nem lép föl álmatlanság, a páciens tud aludni ,nem lépnek föl izom és csontfájdalmak és nem tapasztalható az érintettek álta olyan jól ismert rendkívül kellemetlen tünetek ,mint pl erős nyugtalanság és feszültség , többsége ,vagy csak jóval enyhébb formában.
Természetesen az ibogain nem csak az opiátfüggőség kezelésére alkalmas,ugyanúgy használható szinte bármilyen függőség ill pszichés probléma megoldására. Az iboga és hatóanyagai már a fejlett országok többségében beszerezhető és nem minősül kábítószernek,nem is lenne szerencsés ebbe a kategóriába sorolni,mert az iboga nem hagyja magát kábítószerként használni.
A felhasználóját az akkori pszichés állapotának és lehetőségeinek megfelelően szembesíti saját magával,szembesíti a legaktuálisabb problémákkal. Ez előfordulhat tudattalan álomfolyamatban,tanulságos hallucinációban,tanulságos álomban ill meglátásban . Éppen ezért alkalmas az iboga nem csak pl a dohány,a kokain, a diszkódrogok és az ópiátok függőségének nagyon hatásos kezelésére,hanem jól ismert,hogy középafrikában a legkülönbözőbb betegségek kezelésére is sikeresen használják. Nagyon jól ismerjük a betegségek pszichés alapjait, egy kórokozó baktérium is csak akkor tud elszaporodni,ha az ember,a szervezete ajtót nyit neki. Ebben a témában tájékozódásra bátran ajánlhatom : Thorwald Dethlefsen , Rüdiger Dahlke müveit : Út a Teljességhez és A Lélek Nyelve a Betegség című könyveket
Legerősebben jelenleg az ópiátfüggők érdeklődnek ez iránt a gyógynövényes kezelés iránt és Magyarországon ill magyarul még nagyon szegényes a választék mind irodalomba mind gyógynövénytermékekben. Ezért most inkább az ő speciális kérdéseikre térnék ki elsősorban,ebben a rövid hozzászólásban,de ajánlom továbbolvasását azoknak is,akik a gyógynövényt nem speciálisan ennek a problémának a megoldására szeretnék használni,kipróbálni.
A hozzászólás több mint 7000 karakter lett,bármennyire is próbáltam leszükíteni,csonkítatlanul ,teljes terjedelmében a következő helyen olvasható: a témában való eszme és tapasztalatcsere magyar nyelvű terepe például az ibogaine googlegroup ( http://groups.google.com/group/ibogaine , groupmail: ibogaine@googlegrups.com ) . Nagyon fontos,hogy a vezető civilizált nyugati országokhoz képest magyarországon is tisztuljon a köd az újonnan és újra fölfedezett iboga körül és minden érdeklődő és rászoruló hozzáférhessen magyarul is az elengedhetetlen információkhoz. Ezt a célt szolgálja ez a fórum és a már említett google group is.
"after iboga" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | metametta,
beresford 7 passz
mivan?
:)
egyszem asszociációm: a kicsi is lehet eredményes, a litikus is mossa, mossa a szart az arany fölül |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ?...:
csak azért kérdeztelek, mint gyakorlott utast,
mert a magam részéről úgy gondolnám,
hogy az iboga esetében nem feltétlenül áll az lsd kutatások során két
kategóriára osztott pszicholitikus/pszchedelikus utazástípus
(beresford szerint inkább 7 lépcsős...)
a teljesen más típusú hatásmechanizmus miatt.
azt feltélezem, hogy a nálad is tapsztalható eredményességet tekintve
az iboga esetében
nem lehet kis/közepes/nagy dózisú tripekről
a délia mellőzésével beszélni.
vagy? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (ja, hogy rólam van szó!: "Az alacsony és a közepes dózis határán levő mennyiségű ibogát fogyasztottam." nem számítom deliának.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mer...
( akkor ez:
"... ideje pszichedelikus trippelnem, eddig csak pszicholitikus tripekben volt részem..."
kizárólag az lsd ill. a gombautakra vonatkozik,
v
a te általad megélt ibogakúra
nem számít déliának?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tipp:
nagymennyiségben delikus, úgy használják heroinleszokásra, illetve spirituális utazásra, istenkeresésre/találásra, törzsileg fiúból férfisításra
mér? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | az iboga trip mennyire pszichedelikus, vagy mennyire pszicholitikus? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sztem mindenféle függés, így a lelki is |
| | | | |
|
