 |
Ibogainnnal pár nap alatt???...Peaceflower, 2004. június 21.  | |  | | | | |  | |  | | | | Üdv, 1g gyökérkéreg őrlemény iboga, milyen hatást fejthet ki? Mire lehet számítani ilyen mennyiségnél? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Üdv, 1g gyökérkéreg őrlemény iboga, milyen hatást fejthet ki? Mire lehet számítani ilyen mennyiségnél? |
| | | | |
| | | | | | 132. Jocc | 2016. december 23. 14:59 |
| | | | | | | A dohányzásról való leszokás 1 apró gondolat, amit a fejedben tartassz kb 2 hétig, és kitartással, emelt fejjel csinálod a dolgot. Aztán már csak nevetsz a többi dohány függőn, akik szennyezik magukat azzal a büdös méreggel, és még recsegnek is érte :D
|
| | | | |
| | | | | | 131. Thom | 2016. április 7. 05:35 |
| | | | | | | Sajna kísérőm nincs, így úgy gondolom felejtős a dolog. A célzat a dohányzásról való leszokás lenne, és persze egy kis kíváncsiság is hajt. Érdekelne ez a "fehér lappal indulsz" hatás, amit olvasni beszámolókban. Mennyiségnek a küszöbdózis felett (már ha van ilyen) egy kicsivel gondoltam volna, nem cél a teljes elájulás 3 napig. Sőőt szerintem az már sok. Találtam információkat adagolással kapcsolatban testömegkilógrammban, de az nem tiszta, hogy a felhasználni kívánt iboga (porított, gyökér kéreg stb.) milyen mennyiségben tartalmaz tiszta hatóanyagot. Ez megnehezíti az adag pontos kiszámolását.
Azért nem teszek le teljesen a dologról, gyűjtöm az infókat.
Köszönöm
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Thom:
Mindenképpen kísérő kell hozzá, mert terápiás adagnál az illető 1-2-3 napig nem fog magától akarni enni, inni, wc-zni stb. - ezekre tehát külsősnek kell figyelni. Rekreáció helyett valami mást akartál írni gondolom (intenció? motiváció?), mert hát az ibogain nem egy rekreációs szer. Mi a célzat? Függőség megszüntetése, vagy csak kipróbálás? Adagolásra nagyon kell figyelni, ki kell számolni többször is; a kiszerelés ugyanis lehet tiszta hatóanyag, sima kivonat, vagy többszörösen erősített kivonat, úgyhogy nem mindegy! Okozott már halálesetet ópiátokkal kombinálva (tehát amikor a leszokó függő mégiscsak rátolt valami ópiátot), úgyhogy önterápia nem javallt - kell a külsős kontroll a leszokó felett, nehogy hülyeséget csináljon. Az iboterápiás klinikák egészségi állapotfelmérést csinálnak előzetesen, ez a protokoll szerintem megvan a neten is, "ibogaine dossier" rákereséssel sok hasznos dolog jön ki. |
| | | | |
| | | | | | 129. Thom | 2016. március 27. 07:08 |
| | | | | | | Sziasztok!
Ibogain fogyasztás elött milyen diétát kell alkalmazni, vagy egyáltalán szükséges? Illetve mik azok, amikre érdemes odafigyelni(Set, setting, és rekreáció)?
Köszönöm |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hemplar:
Korábbi adatok szerint: az iboterápia valóban kiemelkedöen eredményes a dohányzás és ópiátok utáni sóvárgás megszüntetésében, de a kannabiszról leszokáshoz nem ennyire hatékony (ennek pontosabb pszichofarmakológiai mechanizmusai/okai még nem ismertek). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem nincs személyes tapasztalatom az Ibogainnal, ellenben komoly terápiás potenciál van benne. Sokat tud segíteni a gomba, kaktuszok, ruta és az "ayanövények" is a károsan ható szokások abbahagyásában. De amikor nem ismertem ezeket a növényeket akkor működött a sport, méregtelenítés, légzésgyakorlatok, szauna, szex és egyéb transz-gyakorlatok önmagukban. Magyarán amikor elkezdtem kattogni cigi vagy spangli után lementem futni... :) Ha lázad a test le-kell nyomni, meg kell nevelni... Erő-demonstráció. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http:// http://www.myeboga.org/providers.html#europeme
valami info, tapasztalat ezekrol? nincs komoly addikciom, bar a dohanyt teljesen ki szeretnem iktatni az eletembol (csak koca dohanyos vagyok, inkabb a relativ sok spangli aggaszt), erdemes lenne probalkozni vhol? vagy egyeb uton is lehet?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom semmi olyat nem reagáltam rá, ami ne kapcsolódott volna a szövegedhez!
Igazad van a felsőoktatást illetően, nem feltétlen a követelmények, hanem a tanárok sok helyen nagyon alkalmatlanok.
"és hiába dolgozok vele 100+ órát és írok hozzá 60-70 oldalas dokumentációt, leírást, értékelést, ugyanúgy elfogadnák ha csak 30 oldal lenne, valami neten megoldott bénasággal."
Ez csak hozzáálláson múlik. Az, amit te írsz a sajátod, valami újszerűt is kitalálva hozzá sokkal jobb érzéseket ad, ha befejezed, mint amit így összeollózik valaki a netről.
Van, aki a könnyebb és kevésbé kreatív utat választja, de tartalmilag nem rossz a szakdolgozat és ez is szubjektív vélemény, de könnyen ellenőrizhető objektíven is.
Nem szoktam hazudni és nem szokásom több accounttal írogatni (tudom, hogy van akinek igen). Amikor azt írtam, hogy nem én töröltem az úgy is volt, nem áll érdekemben mást mondani. Te azt mondod, hogy nem hiszel így neten át embereknek, én viszont nagyon sok jó embert ismertem meg úgy, hogy neten keresztül bizalmat építettem velük, méghozzá itt a fórumon. Nem mindenhol lehet ezt megtenni, de itt szerintem igen és ez egy szubjektív vélemény csak.
Mindenesetre formailag leszólóan nyilatkoztál a szakdogáról és ezt gondolom gén ezért kimoderálta, mert annak aki írta nem biztos, hogy túl jól esik. |
| | | | |
| | | | | | 120. Hopax | 2012. szeptember 18. 20:56 |
| | | | | | | Azért azt hozzátenném, hogy vannak olyan szakok, ahol nem annyira mérvadó a szakdolgozat, mert az 5 év alatt felhalmozott tárgyak elég hc vizsgái bőven megalapozzák a további kompetenciát a témában. Vannak olyan országok is (EU-n belül is), ahol 5 éves képzésben nem szükséges a szakdolgozat elkészítése, mert a tanterv alapból rengeteg kemény projektmunkát/diákkonferenciát etc. tartalmaz.
Láttam már 70 oldalas diplomamunkát feldolgozott rizsából és 15 oldalasat is - színtiszta új - csak kisérletes eredményekkel. Szóval szerintem a szakdolgozat alapján belőni a "magyar felsőoktatást" valahova nem túl mérvadó. |
| | | | |
| | | | | | 119. Tom003 | 2012. szeptember 18. 17:44 |
| | | | | | | Akkor mondjuk ne reagáld már le kérlek, ha ki van moderálva... Ez kissé unfair, hogy ha valaki idetéved akkor az én szövegemből semmit se lát, te meg bármit ideírhatsz. Vagy akkor hagyd úgy és látja mindenki.
(mivel nem hosszú a szöveg és még időm is van rá, kitérek arra amit írtál)
"Meg jó lenne azért, ha kimoderálnak akkor elgondolkodnál, hogy az miért volt és nem egyből magyarázni mindent és még véletlenül se belátni, hogy jogos volt az admin tevékenysége..."
Egy szóval se szóltam le a moderálást vagy kérdőjeleztem meg. Ha valakinek amit elsőnek írtam sok akkor sok, most ezen nincs mit parádézni. Olvass újra!
"Ne szóld le más szakdolgozatát és egyetemét és akkor valszeg nem fogja senki "gúnyos" jelzőkkel illetni a hozzászólásodat."
Ha én is látnám azt amit írtam rámutatnék, hogy nem az ő egyetemével van bajom, hanem en-block a magyar felsőoktatással. Egy 5 éves képzés után karcsú 30 oldalas diplomamunka aminek a nagy része hivatkozás, ami meg nem az pontatlanul vagy épp gyengén megfogalmazott kisesszé? (szubjektív vélemény) Nálunk is ez van, most írom a 3. diplomamunkámat (ez végre a sajátom lesz :D ) és hiába dolgozok vele 100+ órát és írok hozzá 60-70 oldalas dokumentációt, leírást, értékelést, ugyanúgy elfogadnák ha csak 30 oldal lenne, valami neten megoldott bénasággal.
Magáról a diplomamunkáról megvolt a véleményem, igen, az volt a "fika". Lehet...
"Meg van a trükk, amivel el lehet olvasni a moderált hsz-eket."
Mik vannak... Amúgy tudni lehet kik a moderátorok és milyen hatókörrel rendelkeznek? Mert ha ezt tudom, akkor nem írtam volna a commentemet...
"Azért nem szép, hogy még ennyit se hiszel el nekem. :-/"
Komolyan kérded, amikor egy olyan fórumról beszélünk, ahol (elvileg) senki se ismer senkit, a legtöbb embernek 2-3 felhasználóija van és van hogy ezekkel a saját vitájukban külön nevekről egymás mellett érvelnek? :D Dobj egy mailt ha meg akarsz ismerni, de így random nem bízok senkiben itt akit nem ismerek régebbről.
Szerintem hanyagoljuk az offot ennek a jobb sorsa érdemes növények a topicjában. |
| | | | |
| | | | | | 118. costa | 2012. szeptember 17. 10:20 |
| | | | | | | Tom:
Én olvastam a szöveged, meg a kimoderálást is. Mi ebben a meglepő? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Meg jó lenne azért, ha kimoderálnak akkor elgondolkodnál, hogy az miért volt és nem egyből magyarázni mindent és még véletlenül se belátni, hogy jogos volt az admin tevékenysége... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meg van a trükk, amivel el lehet olvasni a moderált hsz-eket. Azért nem szép, hogy még ennyit se hiszel el nekem. :-/
Ne szóld le más szakdolgozatát és egyetemét és akkor valszeg nem fogja senki "gúnyos" jelzőkkel illetni a hozzászólásodat. |
| | | | |
| | | | | | 115. Tom003 | 2012. szeptember 16. 20:42 |
| | | | | | | fika :D
Persze nem te moderáltál, de akkor magyarázd meg, hogy sikerült a hozzászólásodban reagálnod arra amit írtam, ha elvileg addigra már ki volt moderálva (mert ugye azt is odaírod, hogy nem te moderáltál, szóval te már csak ezt a 4 betűt láttad)
Vagy előtte már olvastad a hozzászólásom, megvártad míg a rejtélyes moderátor kitörli, majd reagáltál rá tök céltalanul, (mivel már nem volt kinn az írásom) csak azért, hogy a tied legyen az utolsó szó.
Nem írok többet, úgyis jön a [személyeskedés] felirat ez helyére, de majd ezt is reagáld le kérlek utána látatlanba... ! :D
Inkább kérvényezem az utolsó 3 hozzászólást törölni és nem kérek lekezelő lábjegyzetet a végére! Köszi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003: teljesen átlagos a szakdolgozat megfogalmazása, ez nem novellás kötet kell, hogy legyen....
Sok sikert a gyógyszerész szak elvégzéséhez, csak egy "ilyen" szakdogát kell írnod, meg lenyomnod laza 5 évet vizsgákkal. :))
(btw nem én moderáltalak, mielőtt diszkriminálva éreznéd magad) |
| | | | |
| | | | | | 113. Tom003 | 2012. szeptember 15. 18:03 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 111. dclxvi | 2012. július 15. 15:34 |
| | | | | | | | Gén, valyon a szakdolgozat megszerzésének lett folytatása? esetleg lehet tudni valamit arról, hogy miről szól az írás? |
| | | | |
| | | | | | 110. dclxvi | 2012. június 20. 16:18 |
| | | | | | | A szakdolgozat ha jól tudom az egyetem tulajdona. A kutatási eredményeket pedig nagyon csínján kezelik, ugyebár ez a legértékesebb tőke, nem csoda, ha nem osztogatják ingyen. Hallottam már 600k-s könyvről, amelyben legfrisebb eredmények voltak! És ez se számít drágának.
gén, ment mél! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dclxvi:
Hehe, nekem egy ruhatervezöt dobott ki a FB elsöre :)
Persze, utánanéztem volna a többieknek is, csak párhuzamosan azt reméltem, hogy valaki tájékoztat a szegedi hivatalos szakdolgozat-archívum felöl is. Ha már egyszer közpénzen képzik a mestereket, akkor elvileg elvárható lenne, hogy a szakdolgozatok is publikusan elérhetöek legyenek; a 21. században ráadásul online is...
De azért köszi, írok neki izibe! |
| | | | |
| | | | | | 108. dclxvi | 2012. június 20. 08:54 |
| | | | | | | | Az első találat nekem "Asztalos Brigitta"-ra az orcakönyven egy, a Szegedi Tudományegyetemen 2008-ban végzett gyógyszerészhölgy. Könnyebb volt mint gondoltam :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most dobta ki a Gugli, hogy a Szegedi Tudományegyetem Gyógyszerésztudományi Kar Farmakognóziai Intézetében Asztalos Brigitta 2008-ban szakdolgozatot írt "Az ibogain egy ígéretes molekula a kábítószerfüggőség kezelésében" címmel.
Tud valaki ehhez online verziót, hozzáférést, és/vagy kontaktot a szerzöhöz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az ICEERS - http://iceers.org - az etnobotanikai/pszichoaktív növények tudásának modern alkalmazhatóságával foglalkozó hollandiai civil szervezet, mely nemrég magyarországi kontaktokat is szerzett. Érdeklödésük többek között az ibogára/ibogainra irányul, és ennek kapcsán lehetne velük valahogyan együttmüködni, például az ibogain nemrég megtörtént C-listázásával kapcsolatban.
Az együttmüködéshez (és például az ibogain tudományos igényü kockázatelemzéssel történö "megvédéséhez") többet kellene tudni az ibogain hazai helyzetéröl és használatáról. Minden infó jól jönne, akár másodkézböl is, mert az ibogain igencsak ritka szernek tünik Mo.-n.
Úgyhogy ha bárki bármit tud ibogain-témában (pl. hallott önismereti vagy terápiás felhasználásról itthon vagy külföldre utazva), az legyen szíves ide írni! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kedves barátaim Március 1.-jén végre betiltják az ibogaint. Ez a dizájnerdrog százezrek életét tette tönkre, a beibogainozva törő-zúzó fiatalok által okozott kárról nem is beszélve. Persze a heroinisták egyből átálltak erre amikor megjelent mivel 2,45-ször károsabb. Betiltják még az MDAI-t is mivel már a csapból is az folyik, és mostanában mindent MDAI-vel helyettesítenek. A Harmin meg maga a pokol, mostanában az aluljáró televan Ayahuasca-huligánokkal. Imádlak C lista. |
| | | | |
| | | | | | 103. Styx | 2011. január 26. 10:18 |
| | | | | | | Na tehát a megállapitásaim a következők az elmult fél év alapján :
1 az egyszeri ibogaikura hatására kb: 6 hónap kellet ahoz, hogy ujra élvezni tudjam az alkoholt. Nagyn lassan visszaszoktattam magam szán szándékkel mert nem vagyok függő, és elég üres volt az élet nélküle.
2. Dohányozni nem dohányzok de 6 hónap után azért vissza tudnék szok már könyebben.
Valószínű, hogy többet nem eszem ibogaint mert nincsenek függési problémáim, és pszichederikus élményt sem nyújt, de az bíztos, hogy egy ismételt ibogainfogysztás legalább ennyi időre szűzé tenne, ha nem tovább. Tehát ha valaki komolyan gondolja a leszokást fizikai függőség tekintetében akkor nagyon javaslom az alábbiakat.
Az első alkalom után kb: 3 hónappal egy ismételt fogyasztás majd 6 hónapot követően megint egy. Hatása biztos és ne felejtsétek a hányás elleni tablettát sem mondjuk a 3. hányás bevétele után amikor már ües a gyomor mert nagyon iritativ ilyen szempontból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Így van; ugyanezt írtuk az Addiktológia c. szaklap nemsokára megjelenö 2010/4-es számában az amszterdami "Mind Altering Science" konferenciabeszámolónkban az egyik iboga-elöadásról:
"A Tabernanthe iboga cserje hatóanyaga, az ibogain egyre nagyobb érdeklődésre tett szert az utóbbi években, mivel pszichoterápiával támogatott 1-2 alkalmas kezeléssel hatékonyan szüntetheti meg az opiát- és nikotinfüggő személyek megvonási tüneteit és szerek utáni sóvárgását. Egyszer használatos tulajdonsága miatt viszont az ibogain érthető módon távol esik a többéves fenntartó kezelésekhez használt szerekkel profitáló gyógyszergyárak érdeklődési területétől. Így az ibogain gyakorlatilag csak a non-profit MAPS által szponzorált kísérletekből, valamint a csupán néhány országban (pl. Hollandia, Nagy-Britannia, Mexikó, Szlovénia) létező iboterápiás házak gyakorlatából ismert." |
| | | | |
| | | | | | 101. Gomoa | 2010. december 30. 20:55 |
| | | | | | | gyógyszeripar miért nem csap le rá?
1. mert ahogy Tomsy is mondja nem biznisz 1 adaggal kigyógyítani az embereket. helyette évekig vagy évtizedekig eteti inkább nyugtatokkal , antidepreszánsokkal vagy akármivel ami még nagyobb függőséget okozhat
2. mivel természetes anyag nem lehet levédetni és az nem biznisz!! közkincs így nincs nagy lové benne... |
| | | | |
| | | | | | 100. Tomsy | 2010. december 30. 16:02 |
| | | | | | | @Sony
Mert így is az egyik legjövedelmezőbb üzlet a bankok mellett.
Évtizedekig tudnak kezelni olyan gyógyszerekkel ami csak tüneti kezelés így rengeteg profitot hoz...
Ibogainból csak néhány adag kell, utána már nincs mit eladni neked... |
| | | | |
| | | | | | 99. sony | 2010. december 30. 10:56 |
| | | | | | | Én+te+ö=gén!
Értem. Ezért sem találtam róla semmit sem magyarul a daath-on kívül, ez szomorú. Az az igazság, hogy csak orvosi/szakember felügyelet mellett vágnék bele ilyenbe. Erős dohányos vagyok, amit le tudok tenni (2 év pause volt pár éve), de nélküle agresszív leszek és nehezen elviselhető. Ezért tökéletesnek tűnt az itt leírtak alapján ez a lehetőség.
Akkor reménykedjünk a Multidiszciplináris Társaság mielőbbi sikerében! :)
(azt mondjuk nem tudom felfogni, hogy a gyógyszeripar miért nem csap le egy ekkora aranybányára, na mind1)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sony:
Sajnos Mo.-n nincs hivatalos ibogain-terápia (ehhez sokféle engedély kéne, plusz az addiktológiai szakma megnyerése az ügynek, mindezt a fenntartó kezelések szereinek sokmilliós profitjával szembeni ellenszélben). A szervezett underground terápia pedig azért felejtös, mert Mo.-n gyk. nincs senkinek kellö tapasztalata az ibogainról, és egy komolyan felvállaló-megtámogató terápia nélkül egyrészt esélyes a visszaesés, másrészt az ember az életével játszik.
Annyi pozitívat tudok mondani, hogy nemrégiben megalakult a Multidiszciplináris Társaság a Pszichedelikumok Kutatásáért egyesület, melynek céljaiba belefér az ibogainért lobbizás is. |
| | | | |
| | | | | | 97. sony | 2010. december 29. 21:21 |
| | | | | | | Sziasztok!
Érdeklődnék, hogy van-e tudomásotok róla, hogy Mo-on foglalkozik-e valaki szervezetten ilyen kezelésekkel? Láttam itt egy 2006-os kommentet, ami egy googlecsoportba invitál, de úgy tűnik, hogy ott nincs élet. |
| | | | |
| | | | | | 96. Styx | 2010. december 11. 10:14 |
| | | | | | | | Kissé félreérthetően írtam, a múltkor a beszámolót kb: összesen 8-10 alkalommal hánytam nem pedig óránként 8-10 alkalommal. Nagy különbség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meta
Megvolt akkor? Nagyon vártam a beszámolót ... |
| | | | |
| | | | | | 94. Tomsy | 2010. november 21. 20:16 |
| | | | | | | @Semjase
Sok sikert!
A szokásos, kicsapongó tripleírás ne maradjon el! |
| | | | |
| | | | | | 93. Semjase | 2010. november 21. 13:58 |
| | | | | | | format c:_ -zek ibogainnal.
leginkább élménytörlés lesz.
terveim szerint:
vezetőt nem találtam,
skype bekapcsolva,
ismerős értesítve.
48 óra zene berakva a playlistbe,
macska bekapcsolva dorombolásra,
telefonba emergency szám beütve,
hányóvödrök kikészítve.
az időgép holnap indul.
nemsokára beszámolok. |
| | | | |
| | | | | | 92. spirit | 2010. november 14. 20:30 |
| | | | | | | Styx!
Köszi a nagyon érdekes beszámolót!
Jó volt olvasni, és hát nem túl gyakori vendég...:)
Nem tudom tudod-e, de Graham Hancock Természetfeletti című könyve pont egy iboga leírással kezdődik, érdekes, és érdemes belekukkantani.
|
| | | | |
| | | | | | 91. Styx | 2010. november 12. 14:30 |
| | | | | | | Hát én is kipróbáltam a szert 6 hóhapja, nem semmi a világ eggyik legkeményebb dolga volt SZÁMOMRA, nem semmi örülök, hogy kipróbáltam.
Élménybeszámoló:
2010. május 14 08:00 óra: bevettem 25 gramm Ibogaint amit a [...] oldalról rendeltem már két éve, csak még nem volt bátorságom megenni. Egy órán keresztül ettem ananászlével, szörnyű az íze. nemem férfi 95 kilógramm testsúly)
09:00 óra: rendkívül szépnek találom a fehér színű dolgokat, egyszerűen mintha ragyognának.
10:00 óra: Lefekszem mert elgyengűltem, a mesterséges szagokra nagyon érzékeny vagyok.
11:00 óra: fölkelek, megnézem magam a tűkörbe mert ugy érzem magas a vérnyomásom, döbbenet a szemem vérben úszik mint egy hororfilm, kissé aggódok magamért, gondolom extrém vérnyomás lehetett.
És innentöl kezdve elindult a hányássorozat. Azt gondoltam, hogy majd ha kiürül a gyomrom akkor nem hányok, még rá is böjtöltem pedig igen, nagyon is hánytam 20:00 óráig óránként 8-9 alkalommal.
Közben azért tudtam nagy nehezen járkálni is de már olyan 17:00 óra tájban erősen aggódtam magamért gondoltam, hogy mentőt hívok de mégsem tettem. Közben interneten rájöttem, hogy hányás elleni tablettát is kellet volna bevennem mondjuk a 2-3 alkalom után. Az hittem szétpattan az ér bennem a nagy erőklödéstől amit a hányinger váltott ki.
21:00 óra: Nagy fáradtság fogott el és végre bírtam aludni, másnap azért még gyenge voltam. Persze semmi pszichedelikus hatás nem volt, még egy kicsit sem.
A lényeg: azóta nem iszom és nem dohányzom, mondjuk eggyiket sem vittem nagyon tulzásba. Már a kedvenc söröm sem olyan mint volt, nem igazán veszi be az alkoholt a szervezetem a dohányt meg egyáltalán. Már többször próbáltam a cigiről leszokni (napi 7-8 szál) de utána tök simán ment magam sem értettem miért hagy teljesen hidegen mikor meg a párom ott szívja melettem. Mondom az alkohol meg olyan mintha stabályosan taszítaná a szervezetem. Érthetetlen, számomra, hogy hogyan hat. Nyugodtan kilehet jelenteni, hogy ez egy CSODASZER, feltéve ha megjárja az ember érte a poklot. Nem gyerekjáték, csak nagy felelőségel fogyasszuk. A hányás elleni tabletta nagyon jól lett volna. A patikusok kidobhatják a drága szereiket. Szerintem nagyon erős függőket is SIMÁN gyógyit ha megismétli az ember a fogyasztást 2-3 alkalommal. Csak fel kell kötni a gatyát, és nincs is szükség fogatkozásra kiméletlenül leszoktat. A pszichedelikumokra nincs hatással. |
| | | | |
| | | | | | 90. U_I | 2010. február 5. 08:32 |
| | | | | | | Az Álomút véget ért...
Howard S. Lotsof (1943. március 1. - 2010, január 31.)
"[In 1962,] Lotsof had serendipitously discovered that ibogaine could act as an addiction interruptor. Advocates of this use believe that ibogaine "resets" the brain via some pharmacological mechanism, while its visionary effects allow a sort of "life review" helpful in breaking negative behavior patterns...."
"...in the early 1990s, the Medications Development Division of NIDA began to look into methodological designs for studies into ibogaine's safety. For over two-and-a-half decades, Lotsof continued to be active in promoting ibogaine as a treatment for addiction. Lotsof beat a battle with leukemia in 2001, but passed away in 2010 from liver cancer."
http://www.erowid.org/culture/characters/lotsof_howard/lotsof_howard.shtml
Üdv,
Ujváry István.
|
| | | | |
| | | | | | 89. bufo | 2010. január 25. 01:53 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Kikio:
Írtam neked privátban is, de az ibogainos részét ide is leírom:
Az ibogain arra jó (vagy legjobb), amikor konkrétan valami addiktív droggal (nikotin, heroin) kapcsolatos testi elvonásos tüneteket és pszichés sóvárgást kell "kiütni" úgy, hogy azok ne jelentkezzenek. Ezután pedig egy támogatott terápiával és elöre megtervezett életmódváltással lehet új szokásokat és környezetet kialakítani, amik megelözik a visszaesést. Ilyen szempontból tényleg "újjászületés" az iboterápia utáni életszakasz is, de a te sztorid nem erröl szól, úgyhogy nem javasolnám rá az ibogainozást. A másik témakörben a korábbi válaszok között sok hasznos tanácsot olvashatsz, és ha kifejted bövebben a történetedet, akkor talán még pontosabban tudunk mondani valami remélhetöleg számodra hasznosat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kikio fejtsd már ki milyen is az az egóvesztés, kérlek. |
| | | | |
| | | | | | 86. Hopax | 2009. október 5. 17:44 |
| | | | | | | Kikio:
Az LSD topicba szerintem már írták páran, hogy neked most semmilyen újjászületésre nincs szükséged, hanem pihenésre, élmény-integrálásra. Ilyen jellegű élmények rengeteg daathossal megtörténtek, és mindig az vezetett eredményre, hogy az ember elkezdett foglalatoskodni más dolgokkal, nem pörgette ezerrel az agyát, hogy én "megrekedtem". Minden pillanatban megújul minden - Te is - nem rekedtél ott, csupán nem adtad át magad teljes mértékben ennek a tapasztalásnak, és az sokszor hosszú lecsengéssel jár.
Olvasgass, sétálj, csináld a mindennapi teendőket és meglátod pár hét múlva teljesen másképp látod. |
| | | | |
| | | | | | 85. Kikio | 2009. október 4. 14:43 |
| | | | | | | Sziasztok!
Az LSD topicban már kifejtettem a problémámat, arra gondoltam hogy az Ibogain talán segítene megoldani. Mivel újjászületésre lenne szükségem ( az egóvesztés halál előtti állapotában rekedtem meg ) és nem addikciós problémám van, nem tudom ez lenne -e az optimális megoldás. Természetesen egy ilyen trippet nagyon meg kell tervezni, nagyon át kell gondolni, nem szeretnék csak úgy beleugrani, mert úgy veszélyes is lehet. A kérdésem az lenne, hogy ilyen célra lehetne -e használni, és ha igen, milyen körülmények között, milyen módon, hogy biztonságos legyen. Aki úgy érzi talán tudna nekem pár kérdésben érdemben segíteni, az legyen szíves jelezzen, vagy írjon egy elérhetőséget. Nagyon köszönöm, fontos lenne! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm a mindenre kiterjedő válaszod Én+te+ö=gén. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Centouno:
"Ha ez valóban olyan csodálatos hatású szer, miért ilyen nehéz hozzájutni és miért nincs marha nagy reklámja?"
1) Mert az ibogain nincs gyógyszernek kifejlesztve, mivel a gyógyszergyárak az új molekulák szabadalmain kaszálnak néhány év alatt százmilliókat, az ibogaint pedig már nem lehet bejegyeztetni.
2) Mert a gyógyszergyáraknak nem éri meg olyan szerrel foglalkozniuk, ami 1-2 kezelés után meggyógyítja a betegek ~50%-át - ellentétben pld. a hosszú évekig eladható metadon, buprenorfin stb. fenntartó kezelésekkel.
3) Mert a dohány- és alkoholiparnak nem érdeke, hogy az emberek leszokjanak.
4) Mert az emberek nagy része nem képes egy 36-72 órás tripet lenyomni a leszokás érdekében (meg egyébként sem).
"Kezdésnek sok a 45 g?"
Igen, sok. Az adagolást testtömegkilogrammra kell kiszámolni.
"Nem tudom egyedül csinálni? Ha valaki mellettem van mi a feladata? Csak annyi hogy néha figyelmeztessen a célomra?"
Olvass el minél több iboga-élménybeszámolót; kezdd a lap alján belinkelttel! Jó eséllyel akár másfél napig még hányni sem tudsz egyedül, nemhogy mozogni, vizet inni vagy egyebeket...
"Hol találom meg a törvényi szabályozást, amiben nincs benne ez az anyag?"
A Daath Könyvtárban a 2005. évi XXX. törvény szövegében - nincs említve. EU-n belül maga az iboga csak Dániában és Franciaországban ellenörzött anyag, az ibogain ezeken kívül Belgiumban és Svédországban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Szeretnék egy iboga "kúrát" csinálni,mert tetszik a sok pozitív visszajelzés. (dohányzásról szeretnék leszokni) Az is tetszik, hogy legális, így nyugodtan megrendelhetem a netről. Gondoltam én, de nem olyan könnyű- úgy tűnik. Ha ez valóban olyan csodálatos hatású szer, miért ilyen nehéz hozzájutni és miért nincs marha nagy reklámja? Magyarországon annyi alkesz, és dohányos van, hogy Dunát lehetne velük rekeszteni.
Az iboga root bark 50g 110USD ez jó ár? Kezdésnek sok a 45 g? Klinikai dózisnak ír 16-45-öt. Gondoltam kipróbálom először 5g az allergia miatt.
Nagyon fontos hogy valaki mellettem legyen? Nem tudom egyedül csinálni? Ha valaki mellettem van mi a feladata? Csak annyi hogy néha figyelmeztessen a célomra? Hol találom meg a törvényi szabályozást, amiben nincs benne ez az anyag?
Köszönöm: Centouno |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ha pl. jössz ozorára, kiírhatnád egy dvd-re. vagy egyébként is kiírhatnád és dobhatnál egy mélt. kszi előre is, ha esetleg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha leszedem, hogyan juttatom el hozzád? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szegény patkányok, hogy szétcsúszhattak! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pumba: vizipipa, károsanyag-mentesen :)
Jinzo: a gén által a 67-esbe belinkelt szomszéd országbeli helyet esetleg érdemes kipróbálni; ha esetleg van kérdésed, amiben tudhatok segíteni, írj mélt |
| | | | |
| | | | | | 74. jinzo | 2007. december 21. 09:30 |
| | | | | | | Üdv!
Nem tudjátok véletlenül,hogy nálunk van e lehetöség felügyelt ibogain kúrára?Nagyon jó lenne de sajnos erre ithon nincs alakalmam (lakótársak),meg egyedül para is lenne. |
| | | | |
| | | | | | 73. Pumba | 2007. december 21. 06:05 |
| | | | | | | Ajtóablak:
és ha mondjuk tekersz, / ha szoktál/ ott nem zavar a dohány, vagy nem is szoktál rakni bele vagy hogy? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajtóablak:
Gratula neked és köszönet HI-nek!
Dohánymentességed 3 éve alatt kb. 100 000 dohányzó halt meg Mo.-n.
Napi 7-10 szál fogyasztással számolva kb. 200 000 Ft-ot takarítottál meg.
Várható élettartamod kb. 5-10 évvel kitolódott.
Tehát több idöd lesz elkölteni a több pénzt, kisebb tolongásban! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | most már hosszú távú iboga-hatásról is be tudok számolni: három éve nem dohányzom! (köszönet HI-nek és a gájdnak)
az elmúlt hetekben történt még egy változás az általános nemdohányzó állapotomban: míg eddig semleges érzés volt az utcán más dohányfüstjét beszívni, jelenleg már büdösnek érzem a füstöt, és kezdem megérteni azt az álláspontot, hogy mindenki dohányozzon otthonában, és ne kényszerítsem másokat passzív dohányzásra.
|
| | | | |
| | | | | | 69. costa | 2007. október 4. 13:33 |
| | | | | | | http://dmt-nexus.com/video/OneLife_DetoxOrDie_Ibogaine%28BSLMasked%29.avi
elég jól bemutatja az ibogain hatását. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | első ibogaszittelésem volt, ezért eléggé izgultam.
a trip fő célja a dohányzásról való leszokás volt, hosszas lelki felkészülés, allergiapróba és böjt után került rá sor B. lakásán őszi napéjegyenlőség idején, déltől. B. almalébe keverve itta meg az ibogaport, elképedt, hogy mennyire keserű, 3/4 óra múlva úgy érezte, hogy le kell feküdnie, plédekbe burkolózott, talán a böjt miatt is fázékony volt. két óra múlva kezdett mozizni, összefüggő történetekben jelentek meg a lelkét gyötrő problémák, illetve sok pusztán érdekes jelenetet látott, amiket nem tud a saját életéhez kötni. a mozizás csak 4 óra hosszat tartott, utána még felgyorsult gondolkodás volt jellemző vagy 6 órán keresztül, és még másnap is jellemzőek voltak a nyitott szemmel a tárgyak körül, legerőteljesebben a világosabb/sötétebb átmeneteknél látott szellemképek, ezért B. a látás folyamatát különösen szerette elemezni a trip alatt. B. az egész trip alatt tudott mozogni, bár közben szédült, könnyen kommunikált, mesélte a halukat, végig párhuzamosan létezett számára a két sík, sosem vesztette el a kapcsolatot a normál tudatállapottal. 2-től 10-ig óránként hányt, zavaros barnás trutyit (arra tippelünk, hogy a gyomornyálkahártyán át kiválasztódnak a korábban lerakódott mérgek). időnként ivott is, pisilnie csak másnap kellett. hajnal 5-6 felé kicsit aludni is tudott, akkor már nagyon fáradt volt. délután húsleves, mint egy betegségből felépülő, majd séta.
B. szerint újjászületés-szerű élmény, 5 évenként meg kéne ismételni. nincs dohányozhatnékja, próbaképpen beleszívott egy cigibe, rossz íze volt, alkoholt se kíván azóta, úgy érzi, a szervezete most sokkal erőteljesebben elutasítja a mérgeket. füvet is kevesebbet szív, és azt mondja elégedett mosollyal: enélkül is jól eltelnek az esték.
(köszönet a közreműködőknek) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az ibogát eredeti lelőhelyén, Ghánában is használják vírusfertőzés kezelésére. Arra tippeltem, jó lehet HIV ellen is. És tényleg, még szabadalmaztatják is. Nargile, lehetne valami "joga van a HIV-esnek ibogával gyógyulni" kampánnyal legalizálni próbálni? Persze, akkor mi lesz e nagyondrága HIV-ellenes "gyógyszereket" gyártó gyógyszercégekkel? Vagy a kender-legalizációt se mozdította előre, hogy pl. a szklerózis multiplex szinte egyetlen hatásos ellenszere a kender?
iboga type indole alkaloids, especially coronaridine and its derivative 18-methoxy coronaridine, in the preparation of medications capable of inhibiting HIV virus action.
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPODOC&IDX=WO03059343&F=0&QPN=WO03059343
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt a McKenna jobban indokolja, a jégkorszak végén visszahúzódó öserdöket felváltó prériken legelö patások ürülékén növö gombákat evö humanoidokkal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "And lets face it, youd have to be high on something to leave the safety of a food laden tropical paradise, a relative Eden, only to venture out among much larger, faster predators with big pointy teeth on the African savannahs."
Jaj, már... |
| | | | |
| | | | | | 62. serpens | 2006. szeptember 15. 22:16 |
| | | | | | | 13 .Narcissos írását kiegészíteném avval :
* Group name: Iboga
* Group home page: http://groups.google.com/group/ibogaine
* Group email address ibogaine@googlegroups.com
igen vázlatosan tényleg valahogy így áll a dolog,természetesen az
iboga használata lehet ennél sokkal rugalmasabb, sort acting típusú és
enyhébb függőségeknél ajánlatos az említett egy "nagy" adag és még
utána egyszer 4-nap tól a 10 napon igény szerint "kisebb", LONG ACTING
ÉS KEMÉNYEBB FÜGGÉSEKKOR AKÁR kb 10 napig tartó igény szerint változó
közepes dózisok amik 2. 3.4 nap elteltével még össze is adódnak ,a
páciens ugyanúgy megtapasztalja azt az intenzitású hatást amit az
egyszeri ,kicsit extrém adag bevitele okoz ,és a cannabisz használata
kimondottan ajánlott mert jól oldja a feszültséget, az ayahuasca
szintén ópátelvonásra hatásos, nem tartom elképzelhetetlennek ,hogy
érdemes kombinálni ill kiegészíteni vele az iboga terápiát,tisztán
gyógynövényes alapon menedzselhető a kezelés |
| | | | |
| | | | | | 61. serpens | 2006. szeptember 15. 20:11 |
| | | | | | | a 3. kimaradt rész a 60.-as hozzászólásból:
Nem is feltétlenül ajánlanám mindenkinek garanciával az iboga kezelést,előfordulhatnak esetek,hogy egy másik módszer célravezetőbb. Épp ezért említettem az elején,hogy igazából azoknak tudom ajánlani az ibagával való próbálkozást ,akik már épp elég nyűgét megtapasztalták a terhüknek és megfelelően érettek a kívánt szokással, szerrel való szakításra csak a rendkívül kellemetlen megvonási tünetek visszariasztkák őket. Természetesen mint terápiás tapasztalat is nagyon fontos,ha sikerül a függőséggel való szakítás ha nem,mert hozzáértő kezelés melett a páciens mindenképpen megtapasztalja az ibogában rejlő hatalmas lehetőségeket és ha már elég érettnek érzi magát a döntésre ,bármikor nyitva áll előtte ez a lehetőség és már tapasztalatokkal fölvértezve élheti át az iboga kúrát .
A téma egészben olvasható a: Group home page: http://groups.google.com/group/ibogaine
és föliratkozni a csoportba a ibogaine@googlegroups.com emaillel lehet.
Komoly kérdésekre és komoly hozzászólásokra várunk! |
| | | | |
| | | | | | 60. serpens | 2006. szeptember 15. 20:06 |
| | | | | | | A kimaradt rész az előző hozzászólásomból,a következő szöveg teljes egészében annak a része:
A kezelést a páciens állapotától függően kell megválasztani. Milyen régóta függő,mit használ jelenleg és mekkora dózisban. Könnyen igazolható tapasztalat,hogy a (short acting) rövid hatású,a szervezetből gyorsan kiürülő ópiáton lévő függőt egyszerűbb kezelni . Ez magyarul azt jelenti ,hogy a heroinon rajtalévő szervezetet könnyebb detoxikálni mint pl a methadone-tól függőt.
Methadone függőségnél minimum 100mg-ra le kell csökkenteni a napi adagot,50 mg már ideális. Ha a függőség nem olyan erős ( ennek megítélésénél figyelembe kell vennünk a short- vagy long acting különbséget, a napi használt dózist és a függőség történetét (hosszúságát) . Enyhébb ill közepes eseteknél elég az 1x-i bevétel, illetve esetleg még kisebb dózissal 1-2 nap mulva megismételve. Keményebb esetben ,körülbelül 1 hétig( 4-9 nap) kell adagolni naponta 1x az iboga készítményt kisebb dózisokban és alkalmazkodva az esetleges elvonási tünetek mértékéhez,magyarul ,ha úgy érzi az ember,hogy most jön a neheze ill panaszai vannak ,akkor némileg meg lehet emelni az aznapi adagot a kívánt hatás eléréséig.Kívánt hatásnak ebben az esetben nyugodtan tekinthetjük azt,hogy tudjon nyugodtan aludni a páciens. Nemzetközileg és helyileg még nem általánosan elfogadott a cannabisz származékok győgyító célú fölhasználása,bár több országban már receptre kapható különböző betegségek esetében. Ibogain használatnál nagyon jó kiegészítő drog a cannabisz ,amelyik segíti a feszültség oldását és segíti a nyugodt alvást,az ibogain hatását nem befolyásolja negatívan,sőt kifejezetten kiegészíti bár nem elengedhetetlen .
Annak ajánlom elsősorban az ibogain használatát aki lelkileg is megért valamennyire ,az ebben az esetben opiatok, elhagyására, és az iboga tényleg hathatós segítséget tud nyújtani a szervezet öngyógyító erőinek aktiválásával. Természetesen ópiáttal együtt nem szabad használni,soha ne tegyél olyat,ha ibogaine hatása alatt álsz,hogy megpróbálj közben beállni,meg kell várni amíg legalább az ópiátok kifejezett hatásai elmúlnak,a páciens már nincs beállva és már nem sokkal az elvonási tünetek jelentkezése előtt áll , az anyag jórészben a szervezetből eltávozott.
Nagyon érdekes az "after iboga" hatás,ellentétben sok ismert szerrel az igazi ,pszichés,függőséget megszüntető hatását a bevétel után napokkal egyre erősebben fejti ki. Olvastam egy itt a fórumban egy dohányos leszokásának történetét,minden függőséggel és problémával ez a helyzet,az ember egész egyszerűen nem kívánja bevenni a megszokott anyagát,tökéletesen biztonságos képe és érzése van a szokott anyag nálküli életről, Ami tehát a csodálatos,nemcsak a fizikai elvonási tüneteket szünteti meg jelentős mértékben hanem az "after iboga" hatással az úgynevezett pszichés motiváció is jelentősen elhalványul vagy megszűnik. Nem véletlen,hogy az iboga soha nem lett kábítószer,holott már a 60-as években dealerek megpróbálták hallucinogénként értékesíteni,de azt vették észre,hogy jelentősen rontja az üzletüket,ugyanis az addigi cocain és heroin törzsvásárlók jórésze elmaradt.
Az iboga teljesen új távlatokat nyitott a függőségek kezelésében ( is ) a többhónapos gyógyszeres kórházi kezelések és a sokszor még utánuk következő 1-2 éves rehabilitációs kezelések nagyon sok kellemetlenséggel ,szenvedéssel és időveszteséggel járhatnak,esetleg újra kiszakítva a methadone program által visszaszocializált függőt a társadalomból,mire kijön egy rehabilitációs intézetből 1-2 év után ,ujra nincs munkája,ujra nincs pénze ,a normális élettől jelentősen eltávolodott.
Nem akarom elvitatni ezeknek a kezeléseknek az eredményeit és esetleges szükségességét és működőképességét, de természetesen ,ahogy minden fejlődik,ahogy fejlődik a tudomány is egyre jobb illetve alternatív módszerek válnak ismertté.
|
| | | | |
| | | | | | 59. serpens | 2006. szeptember 15. 20:02 |
| | | | | | | Mind az itt olvasott iboga élménybeszámolók mind a külföldiek nagyon eltérőek lehetnek, ami a szer halása alatti lelki élményekre vonatkozik, ismerek személyesen olyan esetet,amikor a bevételt követően nem fordult elő semmi különösebb tanulságos meglátás,álom ,hallucináció illetve amint az álomfolyamatokat is ismerjük,nem következett be emlékezés az ibogahatás alatt lefolyt álmokra, de természetesen a tudatunkon kívül lejátszódó álomfolyamatnak is regenerációs ,korrekciós hatása van a tudatos és a tudattalan beállítottság diszharmónikus viszonyaira. Az ibogaine ,ami csak a fő alkaloida a gyökérben ill a különböző kivonataiban ,többek között természetes naltrexonként is működik , azaz az opiát másnéven endorfin receptorokról leszorítja az opiátot anélkül a rendkívül kellemetlen hatások nélkül amit a naltrexonhoz hasonló gyógyszerek okoznak egy opiátfüggőnél. Nem lép föl álmatlanság, a páciens tud aludni ,nem lépnek föl izom és csontfájdalmak és nem tapasztalható az érintettek álta olyan jól ismert rendkívül kellemetlen tünetek ,mint pl erős nyugtalanság és feszültség , többsége ,vagy csak jóval enyhébb formában.
Természetesen az ibogain nem csak az opiátfüggőség kezelésére alkalmas,ugyanúgy használható szinte bármilyen függőség ill pszichés probléma megoldására. Az iboga és hatóanyagai már a fejlett országok többségében beszerezhető és nem minősül kábítószernek,nem is lenne szerencsés ebbe a kategóriába sorolni,mert az iboga nem hagyja magát kábítószerként használni.
A felhasználóját az akkori pszichés állapotának és lehetőségeinek megfelelően szembesíti saját magával,szembesíti a legaktuálisabb problémákkal. Ez előfordulhat tudattalan álomfolyamatban,tanulságos hallucinációban,tanulságos álomban ill meglátásban . Éppen ezért alkalmas az iboga nem csak pl a dohány,a kokain, a diszkódrogok és az ópiátok függőségének nagyon hatásos kezelésére,hanem jól ismert,hogy középafrikában a legkülönbözőbb betegségek kezelésére is sikeresen használják. Nagyon jól ismerjük a betegségek pszichés alapjait, egy kórokozó baktérium is csak akkor tud elszaporodni,ha az ember,a szervezete ajtót nyit neki. Ebben a témában tájékozódásra bátran ajánlhatom : Thorwald Dethlefsen , Rüdiger Dahlke müveit : Út a Teljességhez és A Lélek Nyelve a Betegség című könyveket
Legerősebben jelenleg az ópiátfüggők érdeklődnek ez iránt a gyógynövényes kezelés iránt és Magyarországon ill magyarul még nagyon szegényes a választék mind irodalomba mind gyógynövénytermékekben. Ezért most inkább az ő speciális kérdéseikre térnék ki elsősorban,ebben a rövid hozzászólásban,de ajánlom továbbolvasását azoknak is,akik a gyógynövényt nem speciálisan ennek a problémának a megoldására szeretnék használni,kipróbálni.
A hozzászólás több mint 7000 karakter lett,bármennyire is próbáltam leszükíteni,csonkítatlanul ,teljes terjedelmében a következő helyen olvasható: a témában való eszme és tapasztalatcsere magyar nyelvű terepe például az ibogaine googlegroup ( http://groups.google.com/group/ibogaine , groupmail: ibogaine@googlegrups.com ) . Nagyon fontos,hogy a vezető civilizált nyugati országokhoz képest magyarországon is tisztuljon a köd az újonnan és újra fölfedezett iboga körül és minden érdeklődő és rászoruló hozzáférhessen magyarul is az elengedhetetlen információkhoz. Ezt a célt szolgálja ez a fórum és a már említett google group is.
"after iboga" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | metametta,
beresford 7 passz
mivan?
:)
egyszem asszociációm: a kicsi is lehet eredményes, a litikus is mossa, mossa a szart az arany fölül |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ?...:
csak azért kérdeztelek, mint gyakorlott utast,
mert a magam részéről úgy gondolnám,
hogy az iboga esetében nem feltétlenül áll az lsd kutatások során két
kategóriára osztott pszicholitikus/pszchedelikus utazástípus
(beresford szerint inkább 7 lépcsős...)
a teljesen más típusú hatásmechanizmus miatt.
azt feltélezem, hogy a nálad is tapsztalható eredményességet tekintve
az iboga esetében
nem lehet kis/közepes/nagy dózisú tripekről
a délia mellőzésével beszélni.
vagy? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (ja, hogy rólam van szó!: "Az alacsony és a közepes dózis határán levő mennyiségű ibogát fogyasztottam." nem számítom deliának.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mer...
( akkor ez:
"... ideje pszichedelikus trippelnem, eddig csak pszicholitikus tripekben volt részem..."
kizárólag az lsd ill. a gombautakra vonatkozik,
v
a te általad megélt ibogakúra
nem számít déliának?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tipp:
nagymennyiségben delikus, úgy használják heroinleszokásra, illetve spirituális utazásra, istenkeresésre/találásra, törzsileg fiúból férfisításra
mér? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | az iboga trip mennyire pszichedelikus, vagy mennyire pszicholitikus? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sztem mindenféle függés, így a lelki is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Ibogainnel csak a fizikai függőség szüntethető meg, vagy a lelki is? Ezalatt az ecstasy lelki függésére gondolok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tudja a fene, hogy mi történik az iboga-trip során, illetve, hogy pontos legyek, valójában sejtelmem sincs, mi történt az alatt az egyetlen iboga-trip során, amiben részem volt. a neten minden élménybeszámolót elolvastam, csak egy hasonlított egy picit az általam megélt élményhez. meg pl. ötgombát vagy ötpapírt se ettem még, annak lehet, hogy szintén ilyen rejtélyes hatása van, nemtom.
egyszerűen nemdohányzóvá váltam, nem éppen nem dohányzó dohányzóvá. száraz, tiszta érzés, tudom, hogy többet nem fogok cigarettázni, nem kell tartani a visszaeséstől, kényelmes. (több mint tíz évet cigiztem, nikotinfüggőség + helyzetfüggőség egyaránt jellemző volt)
fizikális hatása a semmi volt a hányingeren kívül; se magas, se alacsony vérnyomás, se múlt, se jövő, valahogy, mélyen fizikai szinten kikapcsolódott egy szokás, érthetetlen, átláthatatlan módon. rebút: olyannyira, hogy Afrikában vírusbetegségek kezelésére is használják, ami sztem a sejtes/bakteriális szintnél egy nagyságrenddel lejjebb van, molekuláris szint. tán még HIV-ellenes rebútra is alkalmas lenne.
gájd: jó a hozzáértő, jótudósember, persze, nélküle tébláb se volt volna talán, vele szociorebút. és természetesen gőzöm sincs, milyen lett volna az a trip, amikor nincs velem egy "tiszta vezető", deszépen hangzik ez így, egy tiszta nő, kapu talán kegyelem és akarat által nyílik, igenigen, új létlehetőségek felé :) |
| | | | |
| | | | | | 48. metta | 2006. február 28. 01:43 |
| | | | | | | hogyan is..
ki..
mi...
által nyílt ki neked a kapu?
-persze a "goldenwave"-et helyettesítő játékszerről szól a tópik...
de...
amúgy?
|
| | | | |
| | | | | | 47. metta | 2006. február 28. 00:14 |
| | | | | | | merthogy...
nem az van, hogy oké nőket is beavatnak...
meg minden...
de az iboga csak kapunyitó
(daath-?- akár?)
egy megnyíló létlehetőség felé, vagy hogy van ez, ajtóablak? |
| | | | |
| | | | | | 46. meta | 2006. február 27. 20:08 |
| | | | | | | | ---- diszgráfiámat kérem méltóságteljesen kezelni.----- |
| | | | |
| | | | | | 45. meta | 2006. február 27. 20:06 |
| | | | | | | AJTÓABLAK,
(megrérdezném azt is, hogy mennyire fügött az élmény -előzetes,közbeni,utólagos- mibenléte az ibogatrip vezetőjétől, milyen mélységben sikerült raktározni a riportban -jelenleg általam másképpemlített- érzelmi világosulást, mennyire befolyásolta az iboga hatását egy teljesen tisztán, kedvesen, jóindulatból részt vevő vezető szerepe?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hopax:
kíváncsi lennék,hogy mi lesz eza meditációs kurzus!
Mert amúgy nem lakok messze Hatvantól. (St.)
Mr.Pillreporter |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, a 26 e == 26 (euro, nem pedig ezer). |
| | | | |
| | | | | | 38. Hopax | 2005. szeptember 25. 23:05 |
| | | | | | | | fél év késéssel visszatérve a 10 napos elvonulásos meditácios kurzushoz: legközelebb 2006 áprilisában lesz Hatvanban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Minél többet olvasok az ibogáról, annál nagyobb bennem a vágy hogy átessek egy ilyen beavató élményen.
Minden esetre amiben nagyon el vagyok tévedve, az a dózis és a formátum.
Az általam nézett holland smartshopban egy őrleményt árulnak, 25-35 euróért 20 grammját. A hatóanyagtartalomról és egyebekről no info. Egy kanadai cég küld tiszta ibogaint, 1 grammot kb. hetvenezer ropogós forintért, de az legalább tiszta és tervezhető a dózis. Egy német smartshopban pedig kapni 10 gramm egész gyökeret 13 euróért, 10 gramm gyökérkérget 35 euróért...
Tud valaki egy jó információs lapot a tabernathe ibogáról ill. az ibogainról? Esetleg tapasztalat kisebb-nagyobb dózisokkal? Ajtóablak beszámolóját olvastam a 4 g 5x-ös kivonattal, másutt 20 grammok elfogyasztásáról is olvastam... Olyasmit pl. jó lenne tudni, hogy mennyi az LD50... Végülis MAO gátló, nem vicc. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lagelli:
Köszi a linket, számomrav nagyon jól hangzik! Egy ideje pont azon gondolkodom, hogy szeretnék egy hét Nemes Csendet (én maunának hívom, gondolom ugyanaz)... Szóval, te voltál már? Ha igen esetleg mesélnél róla (mármint olyat, ami nem olvasható a megadott linknél)? Ha itt túl off, átmehetünk akár a meditációs topikba is...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lagelli,
kösz a linket, ilyesmire gondoltam, kíváncsi lennék tripbeszámolókra, én egyelőre nem tervezek ilyesmit, nem tudnám végigcsinálni
Siphersh,
tényleg az első pár hetet kell átvészelni, ebben segít az iboga, így nem átvészelés, hanem sétagalopp. Már kezdenek megerősödni bennem az új szokások, sőt, egyre több érdekességet fedezek fel a nemdohányzásban, pl. bizonyos helyzetekben előjönnek olyan érzés-emlékeim, amiket még nemdohányzó koromban éltem át, időutazás.
Kb. négy hét után jött az érzés, hogy jé, én már nemdohányzó vagyok (nem mint addig: leszokó dohányzó), egyre több ideig tart ez az érzés egy-egy nap, és azóta már apró, meglepő ajándékokat is fedezek fel, pl. egyre jobb az ízlelésem, így egyre jobban érzem a különböző zöldárnyalatokat.
A cseheknél most valószínűleg nem műxik az iboga-kezelés, legalábbis a prágai droginfó-központ tájékozottnak tűnő munkatársai nem tudnak róla. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ajtóablak: http://www.dhamma.hu
10 napos elvonulás legközelebb április végén.
nem ér fel az ibogával -?-
de nem ér alá sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajtóablak, mesélj, mi a pálya? Egyébként kiváncsi vagyok rá, hogy hosszú távon igazolódik-e az a sejtés, hogy az ibogain dohány ellen is jó. Ha jól tudom, ma még nagyon kevés az adat. Mindenesetre szerintem lenne esélyem, ha az első pár hetet valahogy átvészelném.
Én is elmennék egy ilyenre egy iboga-házba, de hogy magam szervezzem meg hellyel, sitterrel, meg minden, az egy kicsit húzós. Nem vagyok egy bátor ember, magammal nem tudnám elhitetni, hogy minden rendben lesz. Még mindig nincsen a közelben iboga-ház? Mi lett a cseh(?) próbálkozással? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Boldogok azok, akik az Isten és az általa teremtett világ szerelmének konstans flow-csúcsélményében fürdenek :)
Sajna én ettől messze vagyok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile,
a szerzetesi élet alatt valami olyasmit értettem, mint te a misztikusok-idézetedben, vagyis amikor valaki az életét az isten iránti szerelemnek szenteli. Vagyis nem csak a testi, hanem a lelki, szellemi szerelmet is olyasminek gondolom mostanában, ami irányítható, pl. ember (általában és konkrét ember iránt egyaránt) iránt érzett szerelem átkapcsolható isten iránt érzett szeretetté, az egyedfejlődés során valószínűleg egyébként is ez a sorrend. Ez inkább természetesnek tűnik nekem, mintsem természetellenesnek. Ha elérem azt a határt, amin túl már nem lehet alakítgatni, az az a határ, ameddig elmehetek saját tudatállapotaim programozásában, szerintem nincs olyan erkölcsi határ, amin át tudnék lépni, de erkölcsi megfontolások (nehogy megerőszakoljam a természetet) miatt nem szabad átlépnem.
Azt hiszem, ha tudok szerelmes lenni a világba/istenbe, akkor örök flow állapotában vagyok, és a szerelem is, mint minden ilyenfajta kitágult tudatállapot/flow/csúcsélmény tényleg nagyon tuti. Mindazonáltal az ember iránt érzett szerelem csak egyike a sokfajta lehetséges csúcsélménynek és ugyanúgy le lehet szokni róla, ahogy bármi másról, ami valami miatt nagyon jó. És az élet nélküle is 100 százalékos lehet, ha egyéb, számodra csúcsélmény dolgokkal éled. És amiről le tud mondani az ember, azt megkapja. :)
Ákimáki,
a több napig tartó meditáció érdekes lehet,
egy jógás ismerősöm volt egyhetes néma-táborban, ahol szemkontaktus sem volt, mindenki befelé figyelve nézte magában istent. Hosszabb élménybeszámolót nem mondott, pedig ilyen típusú tripekre is kiváncsi lennék. Nomád, milyen a triped? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez tényleg érdekes.
Egy csomó idegesítő hülyeségétől megszabadulhat az ember.
Egy kicsit nekem ez arra hasonlít, mintha valaki egy gomb segítségével (az iboga ez a gomb) több óráig, napig tartó meditációba merülne...
Aztán a meditáció (vagyis a trip) végére lebontja az ember a külső szemetet ami a személyiségére tapadt. Aztán meg önkéntelenül is észreveszi bizonyos szokásairól, mennyire feleslegesek a 100%-os létezéshez.
Kíváncsi lennék, hosszútávon miféle változásokat eredményez egy ilyen utazás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha az iboga valóban úgy működik, ahogy írtad, akkor elvileg egy aszkéta is sikerrel használhatja. Mondjuk én most itt főleg nem a szexuális absztinencia elérésére gondoltam, hanem arra, hogy egy konkrét személybe szerelmes ember vajon "kiprogramozhatja-e" az agyából a szerelmet az iboga segítségével. Ez elég meredek gondolat egyébként, én soha nem használnám ezt a lehetőséget, még akkor sem, ha teljesen reménytelenül vagyok szerelmes valakibe. Valahogy a természet megerőszakolásának érezném. És mondjuk ez azt a kérdést is felveti, hogy meddig mehet el az ember a saját tudatállapotainak programozásában. Vajon hol az a határ, ahol már olyan rétegeket érsz el, amit nem lehet tovább alakítgatni?
Szerintem a szerelem a legmakacsabb drog, a legellenállóbb. Minden este kitépheted a szívedből azt, akit szeretsz, de reggel megint ott fogod találni.
Valahogy szerintem a szerelem a legtökéletesebb létállapot. A szerelmes ember számára a világ telítve van jelentéssel és érzéssel. A misztikusok számára az Isten iránti szerelem a megváltás kulcsa. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile,
szerintem szerelemről is le lehet szokni ibogával,
ha az ember komolyan gondolja, nagy benne az elszánás, hogy pl. szerzetesi életet akar élni és az átállás megkönnyítéséhez lúpmegszakító segítséget keres.
tetszik a kérdésed, bennem is felmerült ibogázás előtt, ezért is írtam a tripbeszámolóban, hogy valószínűleg bármiről leszokhat a segítségével az ember.
azt hiszem, akkor működhet, ha az illető alaposan átgondolta, és az iboga-sokkból magához térve is tartja magát az elhatározásához. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerelemről nem lehet leszokni ibogával? |
| | | | |
| | | | | | 25. --64 | 2005. január 6. 18:29 |
| | | | | | | ha azt mondanám, hogy kezdem érteni, hazudnék :]
nem egyszerű egy szer az biztos. Nem szükséges tiltólistára venni asszem.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | --64,
a memóriában minden megmarad, de a cselekvéses aktiváláshoz tudatos újraindításra lehet szükség.
meg amit írtam, az természetesen valamiféle hasonlat, máshonnan nézve meg maguktól is beindulnak a dolgok, legfeljebb sokkal lassabban.
tényszerű dolgokat, pl. neveket nem felejtettem el.
:) |
| | | | |
| | | | | | 23. --64 | 2005. január 5. 00:14 |
| | | | | | | | És mit "felejt el" az ember egy ilyen trip után? Nem igazán értem - mármint hogy mire emlékszel utána meg mire nem. Mert ha az evésre vissza KELL szokni a második nap után, akkor pl a barátai nevére emléxik az ember? Vagy amit addig a suliban tanult? Valaki világosítson már fel plz! :] |
| | | | |
| | | | | | 22. --64 | 2005. január 5. 00:00 |
| | | | | | | ibogain = mentális reset gomb? :]
viccet félretéve, nekem így tűnik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile,
asszem, így két hét elteltével jön az a szakasz, amikor már nincs fizikai rossz érzsem, ha dohányzásra gondolok. Most már vissza tudnám szoktatni magam a dohányzásra, valahogy úgy, mint az első rászokásnál. Sóvárgás nincs. Tegnap egy stresszes helyzetben eszembe jutott, hogy ilyenkor szoktam volt rágyújtani. Mostantól jön valószínűleg a tudatos szakasz, amikor odafigyeléssel elmélyítem a nemdohányzás szokását, amikor szem előtt kell tartanom, mit is akarok (test-eszközt jóltartani), amíg rutinná válik egy felnőttebb oralitás. Ebben a sóvárgásmentesség és megvonási tünetmentesség sokat segít, nem folyik el az akaraterőm a velük való küzdelemben.
A dohányzásos helyzetekre régóta keresem az alternatívákat, most ezeket próbálom a gyakorlatban is.
Egyre jobban világosodik meg, mennyire fontos a felkészülés és az utómunkálatok.
Az iboga rendes erőnövény, visszaszokni enged, leszokásban sokat segít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ajtóablak
a beszámolódból talán annyit hiányoltam, hogy most akkor sikerült tényleg leállnod a dohányzással? Mennyire gondolod tartósnak ezt a hatást?
Egyébként még jó, hogy ilyen gondoskodó gájdod volt, bárki is legyen az :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Két új iboga-témájú gyarapodás:
Én+te+ö=gén: Pszichedelikus terápia ibogainnal (2004) http://daath.hu/showText.php?id=113
"[...] A harmadik szakasz a következő 1-2 hét alatti újjászületés: az élmény által elétartott tükör hatására a kliens megváltoztatja korábbi, függő életmódját. A folyamatot nagyban elősegíti az ibogain sóvárgásmentességet okozó hatása, vagyis a kliens több napig megvonási tünetek nélkül tud ellenni. [...]"
Ajtóablak: Iboga (2005) http://daath.hu/showText.php?id=114
"[...] A nagyobb kihívásokat is meglepő könnyedén vettem, pl. ötfős társaságban bulizás, a többi négy láncdohányzik. Jé, dohányzás nélkül is ugyanolyan élvezetes az élet, tényleg nem küzdök a rágyújtási szokás ellen, a lúpok általam érthetetlen módon megszakadtak. [...]" |
| | | | |
| | | | | | 18. mao | 2004. augusztus 12. 12:44 |
| | | | | | | | Ma 22:00-kor a Petőfi Rádióban (94.8-asszem) ismételnek egy Ibogainról szóló műsort. |
| | | | |
| | | | | | 16. süti | 2004. augusztus 6. 21:14 |
| | | | | | | Szeretnék részt venni iboga kezelésen!Mit tudtok ,hol lehet?
ANeten már keresgéltem,de a legközelebbi a cseheknél lenne
írtam is nekik,de semmi válasz.Ki tud valamit?Süti |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Magyarországon az ibogain nem szerepel sem a kábítószerek, sem a pszichotróp anyagok legújabb jegyzékén.
Múlt heti konferencián előadó londoni iboterapeutáék a kezelés előtt orvosi vizsgálatot tartanak a pácienseknek (EKG, májteszt), utána egy minimális adaggal letesztelik az esetleges allergikus válaszreakciókat. Ezután jön a 15-20 mg/ttkg adagos terápia, amelynek három fázisa van: 1) vizualizáció, 2) tolmácsolás, introspekció, integrálás, 3) "újjászületés". A páciens rakja össze saját magát, és ehhez a terapeuta "teret ad". A következő napokban elmúlik az ópiát utáni sóvárgás, de a pácienssel való többhetes kapcsolattartás fontos és szükséges része a terápiának. Ezzel a módszerrel >50% hatékonysággal dolgoznak (férfiaknál 70%, nőknél 25%).
Hoztunk Brian Mariano -féle ibogaprospektust, meg a legújabb MAPS Bulletint két ibogacikkel. Akit érdekel az iboterápia, méljen mert szervezzük a témát. |
| | | | |
| | | | | | 14. mao | 2004. június 25. 11:34 |
| | | | | | | | Én úgy tudom, legális. Az idie kormányrendelet tiltólistáján legalábbis nem szerepel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello!
Illegális?szeritem nem az! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "néhány furcsa haláleset is történt leállási célzatú 'otthoni' ibogain használat uátn. hje vagy kettő. Ez persze elenyésző a 'sikeres' leállások számához képest."
Aki meghalt, az vitathatatlanul sikeresen leállt... : ( |
| | | | |
| | | | | | 10. agyMi | 2004. június 23. 19:55 |
| | | | | | | Nem gyógyítja a függőséget.
Megszünteti.
Átmenetileg, kb. fél évre felfüggeszti azt a nagyon erős sóvárgást, ami az opiátok után szinte biztosan fellép.
A problémát az okozta, hogy néhány furcsa haláleset is történt leállási célzatú 'otthoni' ibogain használat uátn. hje vagy kettő. Ez persze elenyésző a 'sikeres' leállások számához képest.
Javaslom erowidot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt a filmet én is láttam, de csak a egészből csak ennyire emlékcem amit mondtál mert gyó régen vót má..........................:)))))))))))))))))))))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megkockáztatom: csak egy olyan utazás (mondjuk egy LSD-s kezelés) odhatja meg,töltheti be azt a bizonyos leszokás után jelentkező "űrt", és szüntetheti meg teljesen a vágyakozást, amelynek során a "páciens" rádöbben a függősége előtt, és az alatt is ugyan az volt ami hiányzott neki, amire vágyott, csak ezt eddig a pillanatig nem látta, és az oldja meg egyszerre a problémát, azért szünik meg ez teljesen, mert az ember Tapasztalja, hogy ami hiányzott, az a függősége előtt is megvolt neki, a függősége alatt is, és amikor elmúlik az LSD hatása akkor is meglesz neki.
Mindenki drogfüggő, aki még nem szokott le a fentiek módján, mert az még bármikor lehet drogfüggő. Márpedig aki nem szokik rá, az nem is tud leszokni, viszont aki leszokik, az rájön, hogy soha nem is volt "beteg"?
Akkor most van ennek értelme?
Nem rémlik ez: "...mindem betegség belülről árad ki..." "... Ő rajta kívül senkit ne mondj doktorodnak..." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Grof-tól sajna még semmit nem olvastam, de a spektrumon láttam egy roppant érdekes filmet az alkoholizmusról. (Aldrin, a 2. holdra lépő beszél alkoholfüggőségéről, és még sok hasonló híresség, aszthiszem piasztori a magyar címe a filmnek)
A filmben volt egy öt perces rész, az LSD-vel folytatott kísérletekről. Egy olyan ember beszélt a filmben, akit ha jól emlékszem a 60-as évek elején részesítettek egy ilyen kezelésben. Elmondása szerint odament hozzá az orvosa, és azt mondta, hogy lenne egy megoldás a függősége megszüntetésére, de ezt neki önként kell vállalnia. Belement a kísérletbe, amit a 13-as pavilonban végeztek... Egyszeri LSD utazás volt a kezelés, ahova a családjáról vitt fényképeket, és egy vagy két orvos lehetett vele. Bő egy óra alatt vette be az összes kapszulát, de elmondása szerint először az lepte meg, hogy nem érzett semmit. Amint a felesége fotóját nézte, látta ahogy elkezd sétálni a fényképen. Egy tincs félreállt a haján, de azt a kezével megigazította. A trip során aztán egyszercsak szembenállt a problémájával, tisztán látta maga előtt és elmondása szerint abban a pillanatban meg is oldódott. Ezek után hihetetlen nyugalom áradt szét rajta, ami a trip végeztével is megmaradt. A környezete szrint: mintha újjá született volna.
Ő úgy szokott le, hogy soha többé nem ivott az esemény után, és nem is vágyott rá. Teljesen kitöltődött a lelki "űr", amit az alkohol hagy. Megkell nézni a filmet, össze kell hasonlítani a többi alkoholfüggővel akit bemutattak a filmben, és ez majd magáért beszél.
Egyébként én anno 2éve kb. ennek a filmnek (is) a hatására döntöttem el, hogy LSD-ézni fogok. Egy szilveszteri házibulin történt aztán, hogy megettem egy mikrotrippet, három nagyon jó haverral. Az egyiküket 7éves korom óta ismerem (Peti), és ő is első utazó volt akkor, a másik két arcot 3-4 éve ismerem, ők egyszer papíroztak előtte, de az nem volt nekik ilyen intenzív...
A lényeg: Iszonyat pozitív volt, Peti összeszedett egy barátnőt, a haver huga akinél a buli volt, az meg totál rám kattant...
A másnapot is nagyon megéltem, köszönhető ez talán annak, hogy egy percet nem aludtam, és hogy amikor elindult a lejövetel, 4-5 óra fele, egy kis spurival összeszedtem az energiáimat...
Másnap még azt is megértettem (vagy inkább megéreztem), mi ihlette a minimal elektronikát...
És nesze neked drog függőség, az eset után több mint fél évig egyáltalán nem LSD-ztem, azóta is kevesebbet spanglizok, mindezt kevesebb kattogással, és az azt követő partikon nem kattogtam az LSD-re,
(most kimentem spanglizni a bátyámmal... most visszajöttem)
ugyan az azt követő időkben töbször próbáltam LSD-t szerezni, speciális okokból ez nem jött össze (4 mikrot 8 rongyba vettem, fele ennyibe is megoldható lenne papír vagy mikro, de amikor lett volna pénz, akkor pont nem volt) de nem is kattogtam (nem is kattogok), mert legyen házibuli, kirándulás, parti, otthon ülés, vagy bármi, azóta tudom, létezni egyszerüen Örömteli, minden időben minden helyen, ez az Öröm nem az ANYAG FÜGGVÉNYE. És Fontos:
itt egyáltalán nem a "kábítószerekre" gondolok az anyag alatt, hanem az egész Anyagi Világra! A fény minőségei (pl,: a sebessége) véges, mert a tér és az idő függvénye adja ki az értékét.
Ennek az Örömnek a Végtelen=Egy "függvény" adja ki az értékét... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sajna a cseh kontaktcím állítólag nem él, nem válaszolnak rá. Most próbálok rájönni, hogy mi történt a cseh iboga terápiás programmal. Szlovéniában az iboga-csoport állítólag csak vallásos beavatási céllal alkalmazza a növényt. Van még Itáliában is ibogaterápia, meg Angliában és Hollandiában Európán belül. |
| | | | |
| | | | | | 4. mao | 2004. június 22. 00:39 |
| | | | | | | http://www.cures-not-wars.org/ibogaine
ez elég érdekes. Én azt olvastam, hogy ideiglenesen megszünteti a fizikai függőséget, de a pszichés (drog utáni teljes űr lelkileg) nem "gyógyítható" ezzel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hááát... Nem sok segítség, (ha segítség egyáltalán)
De ha valaki ide téved, egy két alapvető dolgot ide másoltam:
Az ibogain egy afrikai növény gyökere, pszichoaktív hatásait kedvezően lehet felhasználni a problémás heroinfüggők kezelésében. Mégpedig úgy, hogy a heroinista drog utáni sóvárgását a gyökér adagolásával és az azt kísérő pszichoterápiával szüntetik meg. (A CIA hosszú évtizedekig titkolta az ibogainnal folytatott saját kísérleteinek eredményeit, mivel minden tudatmódosító szert társadalomra veszélyesnek nyilvánítottak.)
Bár Nyugaton már számos nagyvárosban folytatnak iboga-terápiát, melynek orvosi protokollját is kidolgozták a tudósok, Kelet-Közép-Európában csupán Szlovéniában és Csehországban van lehetősége a drogfüggőknek a kezelés igénybevételére. A cseh központ azonban nyitott a nemzetközi látogatók számára is. Míg az iboga-terápiás kezelés Nyugaton akár több ezer dollárba is kerülhet, addig Brian Mariano csapata a kelet-európaiak számára már mintegy 500 dollártól elérhetővé teszi azt.
Amerikával ellentétben Magyarországon az iboga birtoklása, fogyasztása és átadása nem ütközik törvénybe, az Interneten keresztül bárki megrendelheti a drogot - legálisan.
Végül itt egy kendermagos cikk: http://www.kendermag.hu/index.php?oldal=hirek&azon=221 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | index.hu n en is olvastam rola, keresd meg a cikket, ha erdekel (es ha nem ott olvastal errol te is) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg igaz????????...........................
Ibogainnal tényleg pár nap alatt leszokik az opiátos?????????????????............................ Mer ezt hallottam és............................ Hát............................. Egy tünemény emberke sorsa függ tőle..............................
Tnx:
Peaceflower |
| | | | |
|
