 |
Osho és az LSD-s meditációTalamon, 2003. november 26.  | |  | | | | |  | |  | | | Mi van??? Most akkor Osho bioterrorista? És Osho titkára ilyen aspecifikus marhaságokat jósolgat? Vagy melyik a humbug?
:(
bt, aki unja az ocsú/búza válogatást |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | "In 1983, Osho's secretary Sheela Silverman predicted on behalf of Osho that there would be massive destruction on earth, between 1984 and 1999. This would include both natural disasters and man-made catastrophes."
Ez utóbbiba úgy látszik besegítettek a jóslat kedvéért :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a bölcs bácsi ugyanaz, akit Oregonban kapcsolatba hoztak némi szalmonella járvánnyal?
"...Az Egyesült Államok elleni eddigi egyetlen sikeres biológiai terrortámadást - amelyről elkövetéskor nem is derült ki, miről volt szó tulajdonképpen - 1984-ben követték el Bhagwan Shree Rajneesh indiai születésű terrorista követői..." http://www.origo.hu/tudomany/elet/20010928biofegyverfrontvonalak.html
Júj egy terrorista a Daath-on |
| | | | |
| | | | | | 28. Bard | 2004. január 26. 13:02 |
| | | | | | | Szóval, van egy cimborám, aki termesztget gombát, és eszegeti is őket. Na ő mesélte egy közös ismerősünkről a következőt:
Elmentek egy hazibuli szerűségbe gombázni, négyen ettek, a többiek nem, és baromira senkit nem érdekelt, hogy ezek itt trippelnek, nyomtak valami hörgős őrjítő zenét, és a szerencsétlen begombázott fazonok teljesen kikészültek. Könyörögtek, hogy tegyenek be más zenét, de oda se neki.
Viszont volt köztük az a srác, akiről beszéltem, aki akkor próbált először ilyesmit (talán füvet szívott már korábban). Na ő kb. 18 éves, az apjától tanult Transzcendentális Meditációt, és szóval ő mosolygott végig, nyugodtan ült, teljesen képben volt, élvezte az egészet, és a végén nyugodtan elaludt... :-)
További részleteket nem tudok, de ha találkozok vele, azért kikérdezem majd, hogy milyen volt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még én sem láttam 200-300 éves jógit, de ki tudja... Jógázni meg mindig érdemes...
A biokémiai utalásokat én szimbolikusan venném, mert ahhoz túl blabla, hogy tudományos legyen, Osho viszont nem blabla, szóval egyszerűen csak nem kell szó szerint értelmezni -- bár meg kell valljam, engem is zavarnak az ilyen megfogalmazások, mert némileg aláássák számomra a dolog hitelességét... Miért nem marad meg a saját "szakterületének" nyelvi eszközeinél és szimbólumrendszerénél? Aki ért a biokémiához, az tudja, hogy blabla, aki meg nem, annak minek? |
| | | | |
| | | | | | 26. mandala | 2003. december 29. 09:57 |
| | | | | | | "Ezért a hatha jógának olyan módszereket kellett kitalálnia az élet két-háromszáz évre való meghosszabbítására, amelyekkel már el lehetett érni a mesterfokot."
Ez nem hulyeseg? Tudomasom szerinte az emberek nem nagyon elnek 120 evnel tovabb :-)... Lehet, hogy ez az egesz cikk egy ilyen nagy blabla... LSD-ben szerintem pont az a kulonleges, hogy nem kell eroltetni, hogy tagult tudatallapotokba keruljunk tole...
Jogazni meg jogazhatunk 30 eveket, aztan meg konnyen lehet, hogy az egesznek nem volt semmi ertelme... |
| | | | |
| | | | | | 25. Kerub | 2003. december 26. 19:37 |
| | | | | | | "Amikor vegyi anyagot használsz segítőként, a vágyakozás a tested részévé válik; az LSD egyenesen a sejtjeidbe jut be. Megváltoztatja őket, és más lesz a belső kémiai felépítésed. Azután az összes sejted elkezd vágyakozni az anyag után, és ezért nehéz lesz elhagyni."
Ezt csak jelképesen érti, ugye? Vagy ha nem, akkor valaki léci magyarázza el nekem!
Na mindegy, de nekem az a véleményem, hogy Osho bácsi ezuttal, olyan dologba ütötte az orrát, amihez nem nagyon ért... |
| | | | |
| | | | | | 24. Talamon | 2003. december 10. 16:11 |
| | | | | | | "a kábítószerekkel ellentétben éppenhogy feltölti az embert. Énszerintem a valódi károkat az okozza, hogy a túl intenzív trip olyan mélyen megnyitja az embert, amilyen mélyen ő az adott lelki fejlettségi szintjén nem képes a megfelelő, gyógyító lelki magatartást gyakorolni " -Siphers.
háát igen, de aztán hogy döntöd el mi sok mi kevés
kihez,mihez viszonyítod, ha egyedül te vagy Siphers?
Persze a lovacska szaladhat, s "mitpofáznakezekbeleazénLSDs életembe", miért ne vegyek be akár hármat?
Mindenki önmagáért (legalább) felelös, s ha nincs gyereke, nincs tartozása, tölem bevehet 200at is. Hisz tudja, hogy minden trippel a saját életét kockáztatja, s énis éreztem már a legbelsö talamonkát, hogy bizony azis csak egy darab fecni a mindenségben, s semmit sem jelent semmi, s egy pillanat alatt vége lehet mindennek - mert már vége is van..söt el se kezdödött:)
De tény, hogy iszonyatos energiamezöket nyit ki, s ha az ember ezekkel nem tud mitkezdeni(meditáció,mittomén répaásás), akkor megzavarodhat... Nade ha kezeli..:) Vagy azthiszi, hogy kezeli..s el is jutottunk a hithez, ami nélkül itt nem nagyon lehet közlekedni "biztonságban" - s a biztonságot az a tudat adja, hogy már mind1, már lemondasz mindenröl, s ha elbuksz az utadon, a hited legyen annyira erös, hogy tudj röhögni magadon, s mosolyogva pusztuljel:))) Nem játék, Oshonak igaza van, de qrvára nincs igaza:)
Vagy megpróbál az ember élni, mintha misem történne, csak éleget,... vagy felteszi ezt az életet arra, hogy leáll, mély levegöket vesz, leül, s átgondolja az egészet, aztán nem gondol semmire. S ígymarad amíg ígymarad, aztán majdcsak lesz valami... Egy próbát megér. Vagy ezret? Ugye kinek mi a cél. Ha van még cél. Ha van célod, eltávolodsz az Úttól. De ha nincs célod, csak üzött vadként lihegsz a dolgokra a téridöben.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Grishtee, heló.
Énnekem mondjuk éppen ez a mondat egy kicsit rejtélyes az írásban. Nem tudom, hogyan tud "rabszolgát" csinálni az emberből az LSD. Talán a függőségről van szó? Mert az ugye nem igazán jellemző az LSD-re. Persze, létező dolog, de olyan kevéssé jellemző, hogy nem hiszem, hogy erre gondolt volna. Akkor talán arra gondol, hogy olyan szellemi vezetésre tehet szert az ember, amire LSD nélkül nem? De akkor miért beszél "rabszolgaságról"? Szóval nem tudom, mit jelent ez a mondat.
Mindenesetre az, amit te írsz, az én szememben nem az LSD-re jellemző valami, hanem úgy általában a meditációs gyakorlatok egy lehetséges jellemzője. Én azt hiszem, hogy ha lelki fejlődésről van szó, (és nem szórakozásról, pszichoterápiáról, satöbbi), akkor az LSD végül is egy meditációs segédeszköz. Olyan, mint a meditációs zene, a meditációs testhelyzet, meditációs légzés, vagy a meditációs környezet. Mindezen segédeszközök mélyebbé és intenzívebbé tehetik a meditációt. Az, hogy a meditációs megélés mennyire válik hasznára a lelki fejlődésnek, vagy mennyire csak pillanatnyi kitisztulás, az nem a segédeszközökre jellemző kérdés, hanem az illető ember meditációs és lelki gyakorlatának kérdése. Nyilván, ha egy ilyen potens eszközt használ az ember, akkor élesebbé válhat a kontraszt a pillanatnyi megvilágosulás és a folyamatos lelki fejlődés útja között, de ha valaki a lelki felkészülségéhez és fejlődési tempójához képest túl magas dózist alkalmaz, az nem az LSD-ről mond el valamit, hanem az illető ember meditációs környezetének megfelelőségéről.
Szóval, egyetértek veled, de nem is az a legnagyobb probléma, hogy a túl itenzív "tripelgetés" elveszi az ember drága energiáját, hiszen egy nem-kellemetlen trip a kábítószerekkel ellentétben éppenhogy feltölti az embert. Énszerintem a valódi károkat az okozza, hogy a túl intenzív trip olyan mélyen megnyitja az embert, amilyen mélyen ő az adott lelki fejlettségi szintjén nem képes a megfelelő, gyógyító lelki magatartást gyakorolni, és mély csomók csavarodhatnak a lelkében. Mert az LSD nem gyógyít, hanem megnyitja azokat a mély tartományokat, ahol aztán már nem az LSD-től függ, hogy milyen változások történnek.
Nem tudom, hova szúrhatnám be, úgyhogy ide a végére írom: Az általam fentebb említett egyéb meditációs segédeszközöktől persze azért csak különbözik az LSD abban, hogy a zene, a légzés, a környezet nem csak mélyebbé és intenzívebbé teszik a meditációt, hanem minőségileg is segítenek, mederben tartanak, kipárnázzák az útirányt is, nem csak a hajtóerőt adják. Az LSD viszont tényleg _csak_ megnyit. Azt viszont nagyon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Nem jártam erre mostanában, és örülök, hogy fölkerült az Osho írás, amit még pár hónapja küldtem (kösz Minstrel!). Engem az egészből ez a mondat fogott meg legjobban:
"Bármi, ami rabszolgát csinál belőled, végső soron nem segít spirituálisan, mert a spiritualitás alapvetően azt jelenti, hogy légy a magad mestere. "
Én úgy képzeltem el a fejlődést, mintha lépkednél fölfelé egy nagyon hosszú lépcsősoron. Lassan haladsz, egyszerre csak egyet tudsz lépni, és ahogy egyre följebb jutsz, egyre jobban rálátsz a dolgokra. Amikor tudattágítasz, az meg olyan mintha megállnál az egyik lépcsőfokon, és ott elkezdesz ugrálni. Fölugrasz jó magasra, szétnézel, aztán visszaesel ugyanoda. Meglátod, hogy mi van előtted, kapsz egy jobb rálátást, de közben nem haladtál.
Osho is vmi olyasmit ír, hogy arra jó egy trip hogy adjon egy kezdő lökést, kimozdítson a holtpontról, de a változás tisztán történik meg, az élet természetes ritmusában. Erre a ritmusra kellene ráhangolódni a türelem segítségével...
Szerintem aki a fejlődés ürügyén intenzíven trippelget, az pont a valódi fejlődéstől lopja el az időt, és az energiát. Egy tripélményből rengeteg ideig lehet gazdálkodni, idő kell, hogy a tanítást valóban megértsd és átültesd, megvalósítsd az életedben. Lehet hogy van akinek egy trip egész életére föladja a leckét, és nincs is szükség továbbiakra.
Csá: G.
:)
|
| | | | |
| | | | | | 21. cellux | 2003. december 4. 13:04 |
| | | | | | | Én egyszer kb. két órán keresztül csináltam laza holotróp légzést (kint utcán, hazafelé), hazaérve további egy-másfél órát jógáztam, meditáltam, aztán ebben a térszerű tudatállapotban (amiről BT is írt) bevettem egy mikrodotot + folytattam a tűzlégzést (ezúttal gyors tempóban).
Kb. fél óra múlva elkezdett olyan tempóban bontakozni a trip, mint soha előtte. Csak emelkedett, emelkedett, akadályok nélkül, hipp-hopp felértem egészen az átfolyási pontig, aztán átcsusszantam és kész, vége (ja, átvittem magammal az új világba pár alien uralkodót, meg két eléggé bölcs mesteremet is :-). Volt úgy egy óra az egész. Az átfolyás utáni periódusban aztán semmi érdemleges nem történt.
Ez alapján azt gyanítom, hogy ha az ember trip előtt felkészíti a testét, akkor könnyebben áramlanak az energiák, nem akad be olyan könnyen, így az ember tud a lényegesebb, alapvetőbb dolgokkal foglalkozni. A másik oldalról viszont nekem ez túl gyors volt: nem tudtam eléggé odafigyelni, hogy a nullpont körül mi történik (szerintem az a trip legérdekesebb része).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Próbálkozásaimról szeretnék beszámolni LSD+jóga kombó ügyében. Jóga alatt itt hatha-jógát értek, ászanákat. Amikor először próbáltam (eddig összesen háromszor), nem volt még rutinom a testtartásokra, ezzel magyarázom, hogy "eltévedtem", alig tudtam beletekeredni a választott testhelyzetbe, annyira idegennek tűnt, meg benne lenni is kényelmetlenül támponttalan volt. Csodálkozva kóboroltam egy furcsa téridőben. Megdöbbentő tapasztalat megszokott testemről.
Másodszor már jobban felkészültem, előtte olvastam, terveztem, voltak várakozásaim, így ezekhez képest sok választ kaptam kérdéseimre meg persze meglepő új ötleteket. Jobban tudtam vizualizálni, néhány ászanánál beugrott egy-egy kép, mint a megoldás módja, ezek megmaradtak a fejemben, azóta ezeket előhívva sokat egyszerűsödött a gyakorlat. Képi, érzésbeli, zsigeri, mozgásos stb. asszociációk sokat lendítettek előre, sőt megértés-szerű élmények is voltak. Azóta is sokat töprengek azon, hogy különböző testtartások mennyire különböző tudatállapotokat hoznak elő. LSD nélküli ászanapróbálkozásaim kapcsán ez nem volt ennyire élénk, talán évek múlva lett volna. A harmadik alkalommal már olyan jól ment a dolog, hogy az adott testhelyzettől független, szokásos tripélmények is történtek. És megértettem, mire célozhatnak a "korán megszerzett tudás"-sal. Elfeledkeztem róla, hogy mi van a testemmel, kinyitottam a szemem, megláttam, hogy milyen szokatlanul helyezkedik el, meglepődtem, megijedtem és beugrott az agyamba, hogy ha jobban megijedek, akkor megpróbálom kirántani magam a testtartásból, és akár bénulásos balesetet is szenvedhettem volna. Egyelőre két tanulság jutott eszembe: jó tudatosnak lenni meg ilyen próbálkozások esetén is jó lenne jó tripvezető segítsége. |
| | | | |
|
