 Kategória:
Írások 
Létrehozó: Talamon
Létrehozás ideje: 2003. november 26.
Utolsó hozzászólás: 2020. május 25. |
| |
Érdeklődés: 17463 letöltés
67 hozzászólás |
| |
|
|
Osho és az LSD-s meditációTalamon, 2003. november 26.  | |  | | | | 43. zozo | 2004. február 24. 13:38 |
| |  | |  | | | Kedves cica!
Egy dologban van igazad Jung-nak irják a bácsit, ezt elvétettem. Viszont olvastam tőle néhány könyvet.
Szóval szerintem (amit Jung-ból megértettem)
Mindenkinek összetett a személyisége. Amikor az anyukámnál vagyok akkor a kisfiú alszemélyiségben vagyok amikor dolgozok akkor a menedzser, amikor a feleségemmel vagyok akkor a férjben vagyok. És mondjuk ugyanarra a kérdésre mindhárom helyen mást választ adok mert befolyásol hogy épp melyik alszemélyiségemben vagyok. Ezek az ún szerepszemélyiségek. Ezen kivül vannak még az archetipusok mint univerzális szerepszemélyiségek (pl. anya, apa, gyerek, isten, stb. )
TÖBBSZÖRÖS (MULTIPLEX) SZEMÉLYISÉG:
Namármost azt hivják töbszörös személyiségnek aki nem tudja könnyedén váltogatni az egyes szerepszemélyiségekben ill. archetipusban való létezést és benne ragad valamilyen állapotban (Milyen ciki ha a munkahelyen is kisfiú-ként viselkedik) és igy a környezetében zavart okoz a viselkedése mert nem a megfelelő szerepszemélyiség kabátját húzza magára.
SKIZOFRÉNIA:
Skizofréniának pedig azt hivják ha valaki miközben váltogatja a szerepszemélyiségeit akkor nem emlékszik a többi szerepszemélyiségeire. Például valakinek gyerek korában kialakult egy álomvilága ahol hajóskapitánynak képzeli magát és ez különálló életre kelt akkor felnött korában néha úgy viszonyul a környezetéhez mintha ő hajóskapitány lenne és akkor nem tud arról hogy ő valójában Lajos és programozó. Amikor a Lajos különböző szerepszemélyiségeit éli akkor pedig nem tud arról hogy nekei van egy hajóskapitány személyisége is.
A skizofréniának semmi köze a 8 siddhihez.
Abban igazad van hogy a szerek bontják úgymond a burkokat, de nem lebontják hanem csak előhozzák. Vannak az ún árnyékszemélyiségek amikről nem vagyunk tudatosak de néha bizony ekként vislkedünk (pl. agressziv állat, stb. ) A szerek ezeket előtudják hozni és akkor aztán lehet velünk dolgozni.
Még egy gondolat ez a bizonyos Jung bácsi azt hivta megvilágosodásodott embernek, aki az összes árnyékszemélyiségét tudatositotta, az összes szerepszemélyiségét kidolgozta, az összes archetipust kibontotta (a valós fizikai anyánk felülirta a bennünk levő az ideák világából jövő tökéletes anya archetipust, a Jungi pszichoterápia célja ennek a rendberakása) szóval ha mindezzel megvagy akkor megvilágosodtál Jungi értelemben mert akkor hozzáférsz a self-hez a transzcendens önvalóhoz. |
| |  | |  |
| | | | | | 41. cica | 2004. február 24. 12:13 |
| | | | | | | Bocs Zozo, de most következik a Cica kiokítja Zozot című hozzászólás:
Előszöris, amit leírsz a skizofréniáról, egy az egyben nem igaz. Amiről te írsz, leginkább a disszociatív identitás tüneteikhez hasonlít, valószínűleg erre gondoltál.
Másodszor a Self kapcsán szerintem Jungra és nem Youngra gondoltál.
A 8 siddhi, amiket leírtál és a skizofrénia tünetei között tényleg van hasonlóság, de hasonlít az enteogének által kiváltott tudatállapot is a skizofrénia biz. tüneteihez. Ami fontos szerintem, hogy ne éreztessük velük azt, hogy betegek, hanem egyszerűen fogadjuk el őket abban a tudatállapotban, amiben éppen vannak. A csavar viszont ott van, hogy ez igaz is, szinte mindenki elfogadja őket, csak éppen a társadalom (akik mi vagyunk) nem fogadja el őket.
"Ezt végérvényesen csak spirituális út végigjárásával lehet elérni, a szerekkel csak bepillantani lehet."
A szer önmagában semmi, csak egy kémiai anyag, spirituális utat mindenképp végig kell járni. Lehet pszichoaktív anyagokkal, vagy anélkül. Mellesleg ha már a személyiségünk árnyék részeinél tartunk, a szerek hámozzák azt rendesen, meg a personát is, bár az szerintem mindig vissza fog térni, csak másképp.
|
| | | | |
| | | | | | 40. zozo | 2004. február 23. 23:00 |
| | | | | | | A skizofrénia ill. a szerek vagy meditáció okozta állapotok az a véleményem szerint teljesen más dolgok.
A skizofréniát a pszichológia olyan többszörös személyiségnek tartja aki amikor az egyik személyiségében van akkor nem tud a másikról és forditva. (Pl. én ismerek egy felnött nőt, akinek van egy 13 éves kislány alszemélyisége amelyiknek más a neve mint a nőnek és néha ebben van az illető és teljesen ekként is viselkedik, és a kétféle én-magája nem tud egymásról)
A meditációval ill. a szerekkel viszont legbenső önvalónkhoz, avagy belső szellemi vezetőnkhöz, Young megfogalmazásában a self-hez (spirituális önvaló) lehet odatalálni. Ez nagyon más mint a skizofrénia. Ez a legbenső rész mindig is velünk volt, ez az isteni szikra, csakhogy annyi minden rakódott rá hogy már észre se vesszük. Épp ezért ha valaki elindul egy spirituális úton szép lassan megismeri a tudatalattiját, felderiti az árnyékszemélyiségeit, szóval tökéletesiti önmagát. Azaz nem mást csinál mint a legbenső önvalójáról lehántja, letisztitja az évek (vagy előző életek) alatt rárakódott koszt, torzulásokat, stb. És ekkor elér a legbenső önvalóhoz, az isteni szikrához, ezt hivják egomentes megvilágosodott állapotnak. Ezt végérvényesen csak spirituális út végigjárásával lehet elérni, a szerekkel csak bepillantani lehet.
Mellesleg itt jegyzem meg hogy nagyon sokan a XX. században OSHO-t és Gurdjieff-et tartják megvilágosodott mesternek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem bármilyen cuccal meditálni önbecsapás.
Éppen az a lényeg, hogy tiszta önvalódhoz juss.
Még ha elérsz is valamit, a cucchoz fogod kötni. |
| | | | |
| | | | | | 38. cica | 2004. február 23. 12:46 |
| | | | | | | folyt. Szóval néha előjön bennem egyfajta aggodalom, hogy elveszek a burok falában, tehát, hogy látom a burkot meg a maját, de megrémíszt a káosz, amit tapasztalok. Mikor ezirányú aggodalmaimat kifejtettem az egyik legkedvesebb barátomnak, ő ebben semmi problémát nem látott és halálos nyugalommal csak ennyit mondott:
-Nem baj cica, legfeljebb majd a következő életedben. |
| | | | |
| | | | | | 37. cica | 2004. február 23. 12:10 |
| | | | | | | Amiket Zozo írt a hatha jógáról (8 siddhi) megint felvetették bennem a régi rejtélyt a skizofréniával kapcsolatban. Tapasztalataim és mások leírásai is arra engednek következtetni, hogy a skizofrén tünetek, a pszichedelikumok okozta tudatállapotok ás a vallási eredetű (keleti és biz. nyugati) tudatmódosító technikák által kiváltott tudatállapotok mennyire hasonlítanak egymásra. Mintha valaki üzenni szeretne nekünk vagy lenne egy erő, ami vonz minket és mi is vonzzuk őt, aminek a célja, hogy kiragadjon minket az illúzió burkából a (nevezzük így) megvilágosodásba. Minden lehetőséget megragad, hogy ebben segítsen, mi pedig ösztönösen vonzódunk minden ilyen lehetőség felé.
Hogy miért lettek skizofrének a skizofrének? Talán ez is egy ösvény - akár egy ajándék Tőle - , amin el lehet indulni a burokból kifele vezető labirintusban.
Hogy miért vannak pszichedelikumok és vallások? ugyanezért: ajándék... indító a labitirntusban...
Persze mindhárom csak egy ébresztő és ha nem adunk fel mindent, miután felébresztett, látjuk magunkat belefulladni az illúziót körülvevő burokba.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kösz az infót, Zozo.
Egyébként én a lentebb tárgyaltak miatt tartom szerencsésebb dolognak a pszilocibin-gombát. Gyakorlati okokból kifolyólag sokkal jobban adagolható, mint az LSD, főleg saját termesztés esetén. Akármilyen kis dózist ki lehet mérni. 1 gramm szárított P. cubensis például valami kis minimális fegyelemmel remek meditációs segédeszköz tud lenni, ha jártas az ember a meditációban. Legalábbis én így sejtem. És nyilván nem vonatkoztatom ezt a meditáció minden formájára.
De ezt mindenkinek magának kell megítélnie. Ha valakinek az a problémája a meditációval, hogy mindig túl messzire megy, és nehezen tudja egészséges kereteket között tartani, akkor nyilván nem pszichedelikus anyagokat fog segítségül hívni.
Egyébként... "Minden vágynak a teljesitésének a képessége"... Hehe... Nem hangzik valami misztikusan... Meg hogy ellenállhatatlan akaraterő... Ez a hatha-jóga tényleg ilyen egoista dolog? |
| | | | |
| | | | | | 35. zozo | 2004. február 22. 14:40 |
| | | | | | | OSHO összes könyve kapható a
III. Bécsi út 195. szám alatti PARADIGMA könyvesboltban.
Osho élete tényleg ellentmondásos . 1981-ben tett át székhelyét Punábal az USA-ba. És Osho Sannyasinok az állam politikai hatalmának a megszerzése érdekében különböző bűncselekményeket követtek el. Erre Osho nem utasitotta őket, az embereket viszont fanatizálta. Direkt felelősséget az amerikai biróság nem állapitott meg de kiutaasitották az USA-ból. Az erkölcsi felelősség viszont egyértelmű.
Nemrég jelent meg egy Satyananda nevű német tanitványak az Osho punai (India) ashramjában eltökltött éveiről szóló naplója ami a fenti könyvesboltban szintén kapható. |
| | | | |
| | | | | | 34. zozo | 2004. február 22. 14:33 |
| | | | | | | OSHO és a HATHA jóga ill. a veszélyek amire OSHO figyelmzetetett
A hatha jóga sok éves művelésével elérhetők bizonyos képességek (Siddhi-k) amiket drogok használatával is el lehet érni. Mik ezek?
A Hatha jóga 8 rendkivüli képessége (8 siddhi)
1.Animan: egészen parányinak miniatűrnek, gombostűfej méretűnek érzed magad
2. Mahiman: Test megnaggyobbodás érzet, óriásinak egy teljes szobát kitöltőnek érzed magad
3. Laghiman: A levitáció, a föld fölött lebegés képessége, a jógi akire nem hat a gravitáció
4. Prapti: Egészen óriásira növés a holdnak az elérése
5. Prakamya: Ellenállhatatlan akaraterő
6. Vashitva: Az elemek (tűz, viz, szél) fölötti teljes kontroll. (Az ayurvéda szerint a három energia a tűz, viz, szél szabályózza a testet.)
7. Ishitritva: Az univerzum feletti isteni uralom elérése
8. kama-avasayitva: Minden vágynak a teljesitésének a képessége
Namármost a probléma abból adódik, hogy bizonyos szerek használatával ezek a képesség "Az ISten tenyerén csücsülök érzés" részben elérhető. A 23.ik hozzásólásban Siphersh barátunk megfogta azt a lényeget amit Osho üzenni akart. A szerekkel felugrunk egyszerre sok lépcsőfokot és bepillantunk az Istenek világába, majd visszaesünk ugyanarra a lépcsőfokra. Namáűrmost mint tudjuk minden ősi kultúrában használták a tudatmódositó szereket igy Indiában is a Soma-t hogy mi az pontosan arról vitatkoznak illetve a ganját (fű).
Osho végső felvetése arról hogyha mester vagy akkor használhatod a szereket az én értelmezésemben a következő:
1. lehetőség: szórakozásból használod a szereket. Erre Osho azt mondja ne tedd mert bepillantsz az Istenek világába és utána függő leszel.
2. lehetőség: A saját spirituális utadon (a jóga, a zen spirituális utak) használod a szert hogy egy picit előre tekints. Ezt hivja Osho annak hogyha mesterré tudsz válni a szer által akkor tedd. De ez az ösvény nagyon vékony mert amit a szer által elérsz azt a szer nélkül is el kell tudnod érni. És ez nagyon nehéz És addig ne használj ujabbat mig az előző élményedben elért szintet nem tudod megvalósitani.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mégha lsd-t tettek volna...:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kicsit talán erős a terrorista kifejezés.
'Mindössze' olyasmiről volt szó hogy a szekta által lakott település melletti kisvárosba is szerettek volna beköltözni a hívek, és ehhez hogy manipulálják az erről folyó szavazást, a városka salátabárjában tettek a hamiba némi szalmonellát.
Or something like that...
Hogy Oshonak mennyi szerepe volt ebben azt nem tudom. |
| | | | |
| |
| 
 |
