 |
Osho és az LSD-s meditációTalamon, 2003. november 26.  | |  | | | | |  | |  | | | | Nem tudom a beszámolóm jó helyre írtam e?! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | 1gr varázsgomba, hasis, cocaine, fél lsd papír
Haverokkal kimentünk a hétvégén trippelni egyet a tópartra. Ez volt az első pszihedelikus tripem. Az elején már kezdtem is egy kis kokainnal. Többiek kristályoztak. Utána be is vettem az 1gr varázsgombámat. Ami egy Psylocibe Baeocystis volt. Nem egy gyenge fajta 1gr simán elég belőle egy második szintű utazáshoz. Ez is eléggé oda csapott láttam, hogy élénkúlnek a színek illetve felettem az égen. Az űr van még pedig egy teljesen másvilági dolog. Erre elszívtunk haverokkal egy erős cigit. Az pedig még jobban rátett a halura. Majd adtak nekem egy fél színes szivárványos lsd, Iso-LSD bélyeget. Amiből 1 egész bélyegen olyan 160-170 ug van. Na ezt a bélyeget nyelvre is tapasztottam. 1 órával bevétel után már éreztem is, hogy mit fog még mutattni nekem ez a dolog. Rá is szívtam a maradék 0,5g kokaint. A többiek is szívtak rá kristályt. Ez is rátett egy lapáttal. Itt kezdődött el az igazi trip. Láttam magamat kívűlről, láttam az egómat ami nem akart engedni magából. De éreztem ha hagyom, hogy uralkodjon bad trip lesz a vége. Néha nyitott szemmel is pillanatokra teljesen más űltéri dimenziókba, bólygókra kerűltem. És egy hang mindig vezetett engem. Megint elment még 1 kemény cigi. Átmentünk egy parkba. Ott többször, hosszabb ideig is teljesen felfoghatattlan világokba kerűltem. 1 percig úgy éreztem minden szétesik, mozdúlni nem tudtam. De szerintem nem nagyon értem el az egó losst. Ez után jött az a rész, hogy egy másik bolygón találkoztam a rossz önmagammal. Aki arra várt, hogy bele lökjem őt egy sötét időkapuba. Ami hangok szerint a múlt volt, megtettem vissza kerűltem a saját bólygomra. Ahhol besétáltam a fák közé. Azért, hogy kihányam magamból a sötétséget. Megtőrtént, viszont ekkor jött az a rész amikor egy sötét vörös világító szemű nagy farkas nekem ugrott. Miközben az erdő kb így nézett ki percekig: https://www.pinterest.se/pin/212654413640096519/
Kicsit paráztam, de valami mégis rá vett, hogy besétáljak abba az erdőbe. Séta közben elértem egy űrhajót ami felvitt megint több olyan dimenzióhoz ami megmagyarázhatatlan. Tudtam kommunikálni más lényekkel élet formákkal. A végén pedig láttam az egész világmindenséget pár pilkanatra. Illetve sok párhuzamos síkot, dimenzió. De én csak a sajátomat érzékeltem a legjobban és a hozzánk legközelebb állót hasonló módon. Utána kezdtem lejönni a tripről. Ami egy nyugodt álapotott idézett elő. Szerintem elfogadható volt a trip. De érzem, hogy nekem több kell ennél. Persze most pihennem kell vele! |
| | | | |
| | | | | | 65. [...] | 2014. január 11. 10:47 |
| | | | | | | http:// http://www.ferfibarlang.hu/osho.html
na, a wikipédia megfelelő bekezdése átcopylva. A frankó megmondva. damnit, hogy még a kávémat sem ittam meg és ilyeneket kell olvasnom... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sorry
medication = medicine
de az értelmén nem változtat |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "... If you can not provide meditation, at least you can provide medication... to me drugs are medications, and if want we can change all bad effects, it can become a healthy thing... each sunday morning rather than going to the the church you just go on a trip."
http://www.youtube.com/watch?v=9PkjfMW3I0I |
| | | | |
| | | | | | 61. spirit | 2011. január 27. 17:35 |
| | | | | | | Én mostanában kaptam rá Osho írásaira, és elég hasznosnak találtam őket.
Ami nekem feltűnt, és ezzel akarok a lentebbiekhez hozzászólni, hogy a tudatosságot hangsúlyozza, tehát szerintem nem nagyon érdekelték a különböző anyagok, erre nincs is túl sok utaló bizonyíték, és hasznosabb is a tudatosság-munkáját tanulmányozni, ami a saját szerhasználatnál felbecsülhetetlen segítség lehet, de ilyen keleti bölcsekkel legitimmé tenni a saját, szerek iránti érdeklődésünket szerintem felesleges.
Azt mi akarjuk, és azzal nincs is baj, és úgy érzem, Osho általam eddig olvasott művei segíthetnek az éberségben, elengedésben, és a többi fontos dologban ami az entheogénekkel kapcsolatban nagyon fontos. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon sok könyvét elolvastam már, de többnyire csak vicceket mesélt a füvesekről, és úgy általában nem helyeselte a drogok (hosszútávú) alkalmazását sem.
A wikipédián arról írnak; első tanítványainak cannabist, és más drogokat adott, hogy misztikus állapotba kerüljenek, ehhez nem tudok hozzászólni, nem voltam ott (sajnos) :-).
|
| | | | |
| | | | | | 59. goloka | 2009. november 2. 18:20 |
| | | | | | | | Szerintetek mennyire érződik OSHO műveiből az állítólagos rendszeres indiaikender-fogyasztása? Nem tudom, de én valahogy mindig úgy érzem, hogy a cannabis-szívás hatásaiban mélyen benne van az ő filozófiai gyökere, nem tudom, hogy mondjam, de tökéletesen átérezhetőek az írásai pl. a már fent említett növény hatásai alatt. Kicsit olyan érzésem van mindig, hogy odavág minden, egyszerűen tényleg csak és kizárólag a jelen létezik stoned állapotban, és talán emiatt is olyan érdekes a két dolog kapcsolata. Hol lehet olvasni ténylegesen arról, hogy milyen drogokat használt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyre jobban tetszik ez az alábbi idézet Oshotól. Persze a biológiai magyrázatokkal fűszerezett kabballisztikus és védanta utalásokat még mindig nem értem, de a saját érzésem egyre inkább egybevág, a többivel.
"it's not really relaxing, only liberating-- the mind is expanded, awakened and allowed to be with itself, out loud"
megtaláltam egyébként ezt az előadás részletet, a kérdés amire válaszolt az volt, hogy segít-e a marihuána a gondolatok megállításában |
| | | | |
| | | | | | 57. cellux | 2009. július 21. 07:42 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | | Wáo! Nem nagyon értem mind azt amit leírtok :D egykét dolgot értek de sajnos túlnyomó többségben van az amit nem értek! :) de Cica és Zozo " vitája " eléggé érdekes volt és jó volt olvasni :D Igazából én még soha nem olvastam ilyen Osho könyvet nekem az túl spirituális :) én megmaradok a " szerek " nyújtotta élménynél :) az épp elég Psyhedelic :) de nagyon érdekesek a hozzászólások :D élvezet volt olvasni őket! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Marijuna maybe be flexible in the power it grants, it may depend alot on intention and constitution, just like bread, but y'klnow what? It has tendancies. The melatonin/Jing/Ojas is released from the Kidney, into the brain, and the creative links between davka the unconcious mind and the concious mind are bridged, in the aspect of the kavanos for Elul, where Chochma and Binah are bridged, and the unconciously stressed in brought into view and able to be dealt with."
Ej, hát nem ezt mondtam én is mindig! : )))
Éljenek a bioterroristák! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | de jó élete van egyeseknek.................... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Marijuana is a mind drug, can be used that way, and i'd argue, even tends that way strongly. This is why it's not really relaxing, only liberating-- the mind is expanded, awakened and allowed to be with itself, out loud, within, and the In-sights can flow. We don't always use it this way, but this is the best thing it does for me. If you want to stop thinking, stop thinking! Drugs might not help, maybe opiates---
Marijuna maybe be flexible in the power it grants, it may depend alot on intention and constitution, just like bread, but y'klnow what? It has tendancies. The melatonin/Jing/Ojas is released from the Kidney, into the brain, and the creative links between davka the unconcious mind and the concious mind are bridged, in the aspect of the kavanos for Elul, where Chochma and Binah are bridged, and the unconciously stressed in brought into view and able to be dealt with. - Osho
Tudom, hogy kicsit off. Egyébként Osho az anyja által fiatal kora óta szívott füvet... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (a 34. hozzászólásra)
Zozo !
Hol ír pontosan Osho ezekről a hatha jóga sziddhikről? Tudsz egy pontos könyvcímet írni? Kösz.
|
| | | | |
| | | | | | 50. zozo | 2004. március 2. 13:33 |
| | | | | | | A kitérőt és igy a témát lezárandó megjegyzésem a következő:
Jung 50-60 évvel ezelötti irásai úgy definiálják a skizofréniát ahogy én leirtam. Cica-nak szivesen elhiszem hogy a mai modern pszichológia már másként, részletesebben definiálja. A régi definició inkább egy gyűjtőfogalom amibe sok minden beletartozik. Épp ezért még ma is sokan ezt használják.
Azt viszont egyértelműen fenntartom, hogy az Osho által emlitett hatha jóga általam leirt siddhi-jei és a skizofrénia között nincs összefüggés.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | OFF dialógusanalízís
zozo: "Ettől még mindkettőnknek is igaza lehet, mert amit irsz nem tűnik hülyeségnek, nekem már kicsit túl tudományos."
Ez poénos, zozo: te magad írsz egy hülyeséget (skizofrénia egyenlő tudathasadás egyenlő "most Jenő vagyok, most meg Lajos"), erre Cica udvariasan és korrekten kijavít, egyre részletesebb infókkal, referenciákkal, kétszer is, ezután a harmadik körben TE ajánlod fel a döntetlenben kiegyezést? :)
|
| | | | |
| | | | | | 48. zozo | 2004. február 26. 11:57 |
| | | | | | | K. (kedves) cica!
Azt általad emlitett 2 nagy nevű embert kis hazánkban ismeri pár száz lélek. Jung bácsit picit többen. Ettől még mindkettőnknek is igaza lehet, mert amit irsz nem tűnik hülyeségnek, nekem már kicsit túl tudományos. Én Jung bácsi könyvei alapján igy raktam össze a témát.
Mellesleg Osho Jungnak nagy kedvelője volt a Púnai asramban a világ legjobb pszichoterepautáit gyűjtötte össze. A szex és a különböző szerek (Indiában főleg a ganja) használata engedélyezett volt. Ezen kivül voltak gumifalú szobák ahol úgy nevezett szembesitő csoportokat tartottak ahol az emberek akár egymásnak is eshettek vagy nyilt szinen keféltek. Osho és a jungi pszichoterápia is azt mondja hogy korunk két nagy tabuja a szex és az agresszió nem kellő megélése okozta torzulásokat tapasztalajuk a személyiségben.
Minderről bővebben ir a Satyananda nevű német volt Stern magazinos ujságiró a most meghelent könyvében amely Osho asramjában töltött idejének a naplója. Mindenkinek csak ajánlani tudom (kapható OSHO össes könyvével együtt: III. Bécsi út. 195.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | áh mantis:)
aha, néha énis elszólom magam(persze nem úgy, hogy "na toljuk E LES DÉT), de nemnagyon veszik...szinte látni, ahogy forog a fejük felett az én-kerekük, azzal jól elvannak:)
|
| | | | |
| | | | | | 45. mantis | 2004. február 25. 17:54 |
| | | | | | | "és akkor nem tud arról hogy ő valójában Lajos és programozó"
Azt hiszem én ezt nap, mint nap átélem a munkahelyemen. Néha elfeledkezem arról, hogy hol vagyok és kik vannak körülöttem és elkezdek "hülyeségeket" beszélni és akkor meg furcsán néznek rám. Mondjuk többnyire észre sem veszik... :)
Hihetetlen mennyire hozzá lehet szokni ahhoz, hogy az ember kettős életet éljen. |
| | | | |
| | | | | | 44. cica | 2004. február 25. 12:44 |
| | | | | | | Nem szeretném túlragozni, mert offtopic. Azoknak, akiket bővebben érdekel meg, akik kétkedve olvassák azt, amit csak egy cica ír a sok közül, álljon itt két nagy név vaskos könyve:
Füredi János- Buda Béla: A pszichiátria magyar kézikönyve.
Azért röviden:
A pszichiátria mai állása szerint a skizofrénia a DSM-IV( ami a legújabb diagnosztikai rendszer, hasonló mint a BNO X) egyik diagnosztikus kategóriája. Fő tünetei gondolkodási és észlelési furcsaságok, biz. időszakonként téveszmék, hallucinációk. Hasonlít ahhoz, amit pszichózisnak neveznek, de ez utóbbi egy átfogóbb elnevezés, amit ma már mint diagnosztikus kategóriát nem használják, csakúgy mint a neurózist sem, annak ellenére, hogy beszélnek róla.
A többszörös (multiplex) személyiség vagy másnéven disszociatív identitás egy másik kategória a DSM IV-ben. Az illetőnek több személyisége van, általában mindegyiknek van saját neve, életkora emlékezete, felváltva vannak jelen. Lehetséges, hogy az egyik személyiség tud a többiről, de a többi nem tud egymásról, mint pl. az Ötödik Sallyben, amit említettél Narc, de nem feltétlenül. A kezdeti leválás a személyiségről általában valami gyerekkori traumatikus esemény hatására alakul ki, de létrejöhet önhipnózissal is.
Nincsenek tapasuztalataim a 8 siddhi elérésében, pusztán észrvettem egy kis hasonlóságot a skizofrénia egy-két tünetével, persze ez alapján nem mondom, hogy akkor ugyanazt élik át, akkor mondhatnám, ha skizofrén is lennék és a siddhiket is elértem volna. De így csak a leírásokból és elmondásaikból, tudhatom, hogy milyenek a skizofrének, ebben pedig számomra van hasonlóság. Persze a skizofrének is nagyon különbözőek. Vannak köztük, akikre az én elképzeléseim alapján azt mondanám, hogy szent ember, a másikra meg azt hogy egy szenvedő szerencsétlen. |
| | | | |
| | | | | | 43. zozo | 2004. február 24. 13:38 |
| | | | | | | Kedves cica!
Egy dologban van igazad Jung-nak irják a bácsit, ezt elvétettem. Viszont olvastam tőle néhány könyvet.
Szóval szerintem (amit Jung-ból megértettem)
Mindenkinek összetett a személyisége. Amikor az anyukámnál vagyok akkor a kisfiú alszemélyiségben vagyok amikor dolgozok akkor a menedzser, amikor a feleségemmel vagyok akkor a férjben vagyok. És mondjuk ugyanarra a kérdésre mindhárom helyen mást választ adok mert befolyásol hogy épp melyik alszemélyiségemben vagyok. Ezek az ún szerepszemélyiségek. Ezen kivül vannak még az archetipusok mint univerzális szerepszemélyiségek (pl. anya, apa, gyerek, isten, stb. )
TÖBBSZÖRÖS (MULTIPLEX) SZEMÉLYISÉG:
Namármost azt hivják töbszörös személyiségnek aki nem tudja könnyedén váltogatni az egyes szerepszemélyiségekben ill. archetipusban való létezést és benne ragad valamilyen állapotban (Milyen ciki ha a munkahelyen is kisfiú-ként viselkedik) és igy a környezetében zavart okoz a viselkedése mert nem a megfelelő szerepszemélyiség kabátját húzza magára.
SKIZOFRÉNIA:
Skizofréniának pedig azt hivják ha valaki miközben váltogatja a szerepszemélyiségeit akkor nem emlékszik a többi szerepszemélyiségeire. Például valakinek gyerek korában kialakult egy álomvilága ahol hajóskapitánynak képzeli magát és ez különálló életre kelt akkor felnött korában néha úgy viszonyul a környezetéhez mintha ő hajóskapitány lenne és akkor nem tud arról hogy ő valójában Lajos és programozó. Amikor a Lajos különböző szerepszemélyiségeit éli akkor pedig nem tud arról hogy nekei van egy hajóskapitány személyisége is.
A skizofréniának semmi köze a 8 siddhihez.
Abban igazad van hogy a szerek bontják úgymond a burkokat, de nem lebontják hanem csak előhozzák. Vannak az ún árnyékszemélyiségek amikről nem vagyunk tudatosak de néha bizony ekként vislkedünk (pl. agressziv állat, stb. ) A szerek ezeket előtudják hozni és akkor aztán lehet velünk dolgozni.
Még egy gondolat ez a bizonyos Jung bácsi azt hivta megvilágosodásodott embernek, aki az összes árnyékszemélyiségét tudatositotta, az összes szerepszemélyiségét kidolgozta, az összes archetipust kibontotta (a valós fizikai anyánk felülirta a bennünk levő az ideák világából jövő tökéletes anya archetipust, a Jungi pszichoterápia célja ennek a rendberakása) szóval ha mindezzel megvagy akkor megvilágosodtál Jungi értelemben mert akkor hozzáférsz a self-hez a transzcendens önvalóhoz. |
| | | | |
| | | | | | 41. cica | 2004. február 24. 12:13 |
| | | | | | | Bocs Zozo, de most következik a Cica kiokítja Zozot című hozzászólás:
Előszöris, amit leírsz a skizofréniáról, egy az egyben nem igaz. Amiről te írsz, leginkább a disszociatív identitás tüneteikhez hasonlít, valószínűleg erre gondoltál.
Másodszor a Self kapcsán szerintem Jungra és nem Youngra gondoltál.
A 8 siddhi, amiket leírtál és a skizofrénia tünetei között tényleg van hasonlóság, de hasonlít az enteogének által kiváltott tudatállapot is a skizofrénia biz. tüneteihez. Ami fontos szerintem, hogy ne éreztessük velük azt, hogy betegek, hanem egyszerűen fogadjuk el őket abban a tudatállapotban, amiben éppen vannak. A csavar viszont ott van, hogy ez igaz is, szinte mindenki elfogadja őket, csak éppen a társadalom (akik mi vagyunk) nem fogadja el őket.
"Ezt végérvényesen csak spirituális út végigjárásával lehet elérni, a szerekkel csak bepillantani lehet."
A szer önmagában semmi, csak egy kémiai anyag, spirituális utat mindenképp végig kell járni. Lehet pszichoaktív anyagokkal, vagy anélkül. Mellesleg ha már a személyiségünk árnyék részeinél tartunk, a szerek hámozzák azt rendesen, meg a personát is, bár az szerintem mindig vissza fog térni, csak másképp.
|
| | | | |
| | | | | | 40. zozo | 2004. február 23. 23:00 |
| | | | | | | A skizofrénia ill. a szerek vagy meditáció okozta állapotok az a véleményem szerint teljesen más dolgok.
A skizofréniát a pszichológia olyan többszörös személyiségnek tartja aki amikor az egyik személyiségében van akkor nem tud a másikról és forditva. (Pl. én ismerek egy felnött nőt, akinek van egy 13 éves kislány alszemélyisége amelyiknek más a neve mint a nőnek és néha ebben van az illető és teljesen ekként is viselkedik, és a kétféle én-magája nem tud egymásról)
A meditációval ill. a szerekkel viszont legbenső önvalónkhoz, avagy belső szellemi vezetőnkhöz, Young megfogalmazásában a self-hez (spirituális önvaló) lehet odatalálni. Ez nagyon más mint a skizofrénia. Ez a legbenső rész mindig is velünk volt, ez az isteni szikra, csakhogy annyi minden rakódott rá hogy már észre se vesszük. Épp ezért ha valaki elindul egy spirituális úton szép lassan megismeri a tudatalattiját, felderiti az árnyékszemélyiségeit, szóval tökéletesiti önmagát. Azaz nem mást csinál mint a legbenső önvalójáról lehántja, letisztitja az évek (vagy előző életek) alatt rárakódott koszt, torzulásokat, stb. És ekkor elér a legbenső önvalóhoz, az isteni szikrához, ezt hivják egomentes megvilágosodott állapotnak. Ezt végérvényesen csak spirituális út végigjárásával lehet elérni, a szerekkel csak bepillantani lehet.
Mellesleg itt jegyzem meg hogy nagyon sokan a XX. században OSHO-t és Gurdjieff-et tartják megvilágosodott mesternek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem bármilyen cuccal meditálni önbecsapás.
Éppen az a lényeg, hogy tiszta önvalódhoz juss.
Még ha elérsz is valamit, a cucchoz fogod kötni. |
| | | | |
| | | | | | 38. cica | 2004. február 23. 12:46 |
| | | | | | | folyt. Szóval néha előjön bennem egyfajta aggodalom, hogy elveszek a burok falában, tehát, hogy látom a burkot meg a maját, de megrémíszt a káosz, amit tapasztalok. Mikor ezirányú aggodalmaimat kifejtettem az egyik legkedvesebb barátomnak, ő ebben semmi problémát nem látott és halálos nyugalommal csak ennyit mondott:
-Nem baj cica, legfeljebb majd a következő életedben. |
| | | | |
| | | | | | 37. cica | 2004. február 23. 12:10 |
| | | | | | | Amiket Zozo írt a hatha jógáról (8 siddhi) megint felvetették bennem a régi rejtélyt a skizofréniával kapcsolatban. Tapasztalataim és mások leírásai is arra engednek következtetni, hogy a skizofrén tünetek, a pszichedelikumok okozta tudatállapotok ás a vallási eredetű (keleti és biz. nyugati) tudatmódosító technikák által kiváltott tudatállapotok mennyire hasonlítanak egymásra. Mintha valaki üzenni szeretne nekünk vagy lenne egy erő, ami vonz minket és mi is vonzzuk őt, aminek a célja, hogy kiragadjon minket az illúzió burkából a (nevezzük így) megvilágosodásba. Minden lehetőséget megragad, hogy ebben segítsen, mi pedig ösztönösen vonzódunk minden ilyen lehetőség felé.
Hogy miért lettek skizofrének a skizofrének? Talán ez is egy ösvény - akár egy ajándék Tőle - , amin el lehet indulni a burokból kifele vezető labirintusban.
Hogy miért vannak pszichedelikumok és vallások? ugyanezért: ajándék... indító a labitirntusban...
Persze mindhárom csak egy ébresztő és ha nem adunk fel mindent, miután felébresztett, látjuk magunkat belefulladni az illúziót körülvevő burokba.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kösz az infót, Zozo.
Egyébként én a lentebb tárgyaltak miatt tartom szerencsésebb dolognak a pszilocibin-gombát. Gyakorlati okokból kifolyólag sokkal jobban adagolható, mint az LSD, főleg saját termesztés esetén. Akármilyen kis dózist ki lehet mérni. 1 gramm szárított P. cubensis például valami kis minimális fegyelemmel remek meditációs segédeszköz tud lenni, ha jártas az ember a meditációban. Legalábbis én így sejtem. És nyilván nem vonatkoztatom ezt a meditáció minden formájára.
De ezt mindenkinek magának kell megítélnie. Ha valakinek az a problémája a meditációval, hogy mindig túl messzire megy, és nehezen tudja egészséges kereteket között tartani, akkor nyilván nem pszichedelikus anyagokat fog segítségül hívni.
Egyébként... "Minden vágynak a teljesitésének a képessége"... Hehe... Nem hangzik valami misztikusan... Meg hogy ellenállhatatlan akaraterő... Ez a hatha-jóga tényleg ilyen egoista dolog? |
| | | | |
| | | | | | 35. zozo | 2004. február 22. 14:40 |
| | | | | | | OSHO összes könyve kapható a
III. Bécsi út 195. szám alatti PARADIGMA könyvesboltban.
Osho élete tényleg ellentmondásos . 1981-ben tett át székhelyét Punábal az USA-ba. És Osho Sannyasinok az állam politikai hatalmának a megszerzése érdekében különböző bűncselekményeket követtek el. Erre Osho nem utasitotta őket, az embereket viszont fanatizálta. Direkt felelősséget az amerikai biróság nem állapitott meg de kiutaasitották az USA-ból. Az erkölcsi felelősség viszont egyértelmű.
Nemrég jelent meg egy Satyananda nevű német tanitványak az Osho punai (India) ashramjában eltökltött éveiről szóló naplója ami a fenti könyvesboltban szintén kapható. |
| | | | |
| | | | | | 34. zozo | 2004. február 22. 14:33 |
| | | | | | | OSHO és a HATHA jóga ill. a veszélyek amire OSHO figyelmzetetett
A hatha jóga sok éves művelésével elérhetők bizonyos képességek (Siddhi-k) amiket drogok használatával is el lehet érni. Mik ezek?
A Hatha jóga 8 rendkivüli képessége (8 siddhi)
1.Animan: egészen parányinak miniatűrnek, gombostűfej méretűnek érzed magad
2. Mahiman: Test megnaggyobbodás érzet, óriásinak egy teljes szobát kitöltőnek érzed magad
3. Laghiman: A levitáció, a föld fölött lebegés képessége, a jógi akire nem hat a gravitáció
4. Prapti: Egészen óriásira növés a holdnak az elérése
5. Prakamya: Ellenállhatatlan akaraterő
6. Vashitva: Az elemek (tűz, viz, szél) fölötti teljes kontroll. (Az ayurvéda szerint a három energia a tűz, viz, szél szabályózza a testet.)
7. Ishitritva: Az univerzum feletti isteni uralom elérése
8. kama-avasayitva: Minden vágynak a teljesitésének a képessége
Namármost a probléma abból adódik, hogy bizonyos szerek használatával ezek a képesség "Az ISten tenyerén csücsülök érzés" részben elérhető. A 23.ik hozzásólásban Siphersh barátunk megfogta azt a lényeget amit Osho üzenni akart. A szerekkel felugrunk egyszerre sok lépcsőfokot és bepillantunk az Istenek világába, majd visszaesünk ugyanarra a lépcsőfokra. Namáűrmost mint tudjuk minden ősi kultúrában használták a tudatmódositó szereket igy Indiában is a Soma-t hogy mi az pontosan arról vitatkoznak illetve a ganját (fű).
Osho végső felvetése arról hogyha mester vagy akkor használhatod a szereket az én értelmezésemben a következő:
1. lehetőség: szórakozásból használod a szereket. Erre Osho azt mondja ne tedd mert bepillantsz az Istenek világába és utána függő leszel.
2. lehetőség: A saját spirituális utadon (a jóga, a zen spirituális utak) használod a szert hogy egy picit előre tekints. Ezt hivja Osho annak hogyha mesterré tudsz válni a szer által akkor tedd. De ez az ösvény nagyon vékony mert amit a szer által elérsz azt a szer nélkül is el kell tudnod érni. És ez nagyon nehéz És addig ne használj ujabbat mig az előző élményedben elért szintet nem tudod megvalósitani.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mégha lsd-t tettek volna...:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kicsit talán erős a terrorista kifejezés.
'Mindössze' olyasmiről volt szó hogy a szekta által lakott település melletti kisvárosba is szerettek volna beköltözni a hívek, és ehhez hogy manipulálják az erről folyó szavazást, a városka salátabárjában tettek a hamiba némi szalmonellát.
Or something like that...
Hogy Oshonak mennyi szerepe volt ebben azt nem tudom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mi van??? Most akkor Osho bioterrorista? És Osho titkára ilyen aspecifikus marhaságokat jósolgat? Vagy melyik a humbug?
:(
bt, aki unja az ocsú/búza válogatást |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "In 1983, Osho's secretary Sheela Silverman predicted on behalf of Osho that there would be massive destruction on earth, between 1984 and 1999. This would include both natural disasters and man-made catastrophes."
Ez utóbbiba úgy látszik besegítettek a jóslat kedvéért :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a bölcs bácsi ugyanaz, akit Oregonban kapcsolatba hoztak némi szalmonella járvánnyal?
"...Az Egyesült Államok elleni eddigi egyetlen sikeres biológiai terrortámadást - amelyről elkövetéskor nem is derült ki, miről volt szó tulajdonképpen - 1984-ben követték el Bhagwan Shree Rajneesh indiai születésű terrorista követői..." http://www.origo.hu/tudomany/elet/20010928biofegyverfrontvonalak.html
Júj egy terrorista a Daath-on |
| | | | |
| | | | | | 28. Bard | 2004. január 26. 13:02 |
| | | | | | | Szóval, van egy cimborám, aki termesztget gombát, és eszegeti is őket. Na ő mesélte egy közös ismerősünkről a következőt:
Elmentek egy hazibuli szerűségbe gombázni, négyen ettek, a többiek nem, és baromira senkit nem érdekelt, hogy ezek itt trippelnek, nyomtak valami hörgős őrjítő zenét, és a szerencsétlen begombázott fazonok teljesen kikészültek. Könyörögtek, hogy tegyenek be más zenét, de oda se neki.
Viszont volt köztük az a srác, akiről beszéltem, aki akkor próbált először ilyesmit (talán füvet szívott már korábban). Na ő kb. 18 éves, az apjától tanult Transzcendentális Meditációt, és szóval ő mosolygott végig, nyugodtan ült, teljesen képben volt, élvezte az egészet, és a végén nyugodtan elaludt... :-)
További részleteket nem tudok, de ha találkozok vele, azért kikérdezem majd, hogy milyen volt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még én sem láttam 200-300 éves jógit, de ki tudja... Jógázni meg mindig érdemes...
A biokémiai utalásokat én szimbolikusan venném, mert ahhoz túl blabla, hogy tudományos legyen, Osho viszont nem blabla, szóval egyszerűen csak nem kell szó szerint értelmezni -- bár meg kell valljam, engem is zavarnak az ilyen megfogalmazások, mert némileg aláássák számomra a dolog hitelességét... Miért nem marad meg a saját "szakterületének" nyelvi eszközeinél és szimbólumrendszerénél? Aki ért a biokémiához, az tudja, hogy blabla, aki meg nem, annak minek? |
| | | | |
| | | | | | 26. mandala | 2003. december 29. 09:57 |
| | | | | | | "Ezért a hatha jógának olyan módszereket kellett kitalálnia az élet két-háromszáz évre való meghosszabbítására, amelyekkel már el lehetett érni a mesterfokot."
Ez nem hulyeseg? Tudomasom szerinte az emberek nem nagyon elnek 120 evnel tovabb :-)... Lehet, hogy ez az egesz cikk egy ilyen nagy blabla... LSD-ben szerintem pont az a kulonleges, hogy nem kell eroltetni, hogy tagult tudatallapotokba keruljunk tole...
Jogazni meg jogazhatunk 30 eveket, aztan meg konnyen lehet, hogy az egesznek nem volt semmi ertelme... |
| | | | |
| | | | | | 25. Kerub | 2003. december 26. 19:37 |
| | | | | | | "Amikor vegyi anyagot használsz segítőként, a vágyakozás a tested részévé válik; az LSD egyenesen a sejtjeidbe jut be. Megváltoztatja őket, és más lesz a belső kémiai felépítésed. Azután az összes sejted elkezd vágyakozni az anyag után, és ezért nehéz lesz elhagyni."
Ezt csak jelképesen érti, ugye? Vagy ha nem, akkor valaki léci magyarázza el nekem!
Na mindegy, de nekem az a véleményem, hogy Osho bácsi ezuttal, olyan dologba ütötte az orrát, amihez nem nagyon ért... |
| | | | |
| | | | | | 24. Talamon | 2003. december 10. 16:11 |
| | | | | | | "a kábítószerekkel ellentétben éppenhogy feltölti az embert. Énszerintem a valódi károkat az okozza, hogy a túl intenzív trip olyan mélyen megnyitja az embert, amilyen mélyen ő az adott lelki fejlettségi szintjén nem képes a megfelelő, gyógyító lelki magatartást gyakorolni " -Siphers.
háát igen, de aztán hogy döntöd el mi sok mi kevés
kihez,mihez viszonyítod, ha egyedül te vagy Siphers?
Persze a lovacska szaladhat, s "mitpofáznakezekbeleazénLSDs életembe", miért ne vegyek be akár hármat?
Mindenki önmagáért (legalább) felelös, s ha nincs gyereke, nincs tartozása, tölem bevehet 200at is. Hisz tudja, hogy minden trippel a saját életét kockáztatja, s énis éreztem már a legbelsö talamonkát, hogy bizony azis csak egy darab fecni a mindenségben, s semmit sem jelent semmi, s egy pillanat alatt vége lehet mindennek - mert már vége is van..söt el se kezdödött:)
De tény, hogy iszonyatos energiamezöket nyit ki, s ha az ember ezekkel nem tud mitkezdeni(meditáció,mittomén répaásás), akkor megzavarodhat... Nade ha kezeli..:) Vagy azthiszi, hogy kezeli..s el is jutottunk a hithez, ami nélkül itt nem nagyon lehet közlekedni "biztonságban" - s a biztonságot az a tudat adja, hogy már mind1, már lemondasz mindenröl, s ha elbuksz az utadon, a hited legyen annyira erös, hogy tudj röhögni magadon, s mosolyogva pusztuljel:))) Nem játék, Oshonak igaza van, de qrvára nincs igaza:)
Vagy megpróbál az ember élni, mintha misem történne, csak éleget,... vagy felteszi ezt az életet arra, hogy leáll, mély levegöket vesz, leül, s átgondolja az egészet, aztán nem gondol semmire. S ígymarad amíg ígymarad, aztán majdcsak lesz valami... Egy próbát megér. Vagy ezret? Ugye kinek mi a cél. Ha van még cél. Ha van célod, eltávolodsz az Úttól. De ha nincs célod, csak üzött vadként lihegsz a dolgokra a téridöben.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Grishtee, heló.
Énnekem mondjuk éppen ez a mondat egy kicsit rejtélyes az írásban. Nem tudom, hogyan tud "rabszolgát" csinálni az emberből az LSD. Talán a függőségről van szó? Mert az ugye nem igazán jellemző az LSD-re. Persze, létező dolog, de olyan kevéssé jellemző, hogy nem hiszem, hogy erre gondolt volna. Akkor talán arra gondol, hogy olyan szellemi vezetésre tehet szert az ember, amire LSD nélkül nem? De akkor miért beszél "rabszolgaságról"? Szóval nem tudom, mit jelent ez a mondat.
Mindenesetre az, amit te írsz, az én szememben nem az LSD-re jellemző valami, hanem úgy általában a meditációs gyakorlatok egy lehetséges jellemzője. Én azt hiszem, hogy ha lelki fejlődésről van szó, (és nem szórakozásról, pszichoterápiáról, satöbbi), akkor az LSD végül is egy meditációs segédeszköz. Olyan, mint a meditációs zene, a meditációs testhelyzet, meditációs légzés, vagy a meditációs környezet. Mindezen segédeszközök mélyebbé és intenzívebbé tehetik a meditációt. Az, hogy a meditációs megélés mennyire válik hasznára a lelki fejlődésnek, vagy mennyire csak pillanatnyi kitisztulás, az nem a segédeszközökre jellemző kérdés, hanem az illető ember meditációs és lelki gyakorlatának kérdése. Nyilván, ha egy ilyen potens eszközt használ az ember, akkor élesebbé válhat a kontraszt a pillanatnyi megvilágosulás és a folyamatos lelki fejlődés útja között, de ha valaki a lelki felkészülségéhez és fejlődési tempójához képest túl magas dózist alkalmaz, az nem az LSD-ről mond el valamit, hanem az illető ember meditációs környezetének megfelelőségéről.
Szóval, egyetértek veled, de nem is az a legnagyobb probléma, hogy a túl itenzív "tripelgetés" elveszi az ember drága energiáját, hiszen egy nem-kellemetlen trip a kábítószerekkel ellentétben éppenhogy feltölti az embert. Énszerintem a valódi károkat az okozza, hogy a túl intenzív trip olyan mélyen megnyitja az embert, amilyen mélyen ő az adott lelki fejlettségi szintjén nem képes a megfelelő, gyógyító lelki magatartást gyakorolni, és mély csomók csavarodhatnak a lelkében. Mert az LSD nem gyógyít, hanem megnyitja azokat a mély tartományokat, ahol aztán már nem az LSD-től függ, hogy milyen változások történnek.
Nem tudom, hova szúrhatnám be, úgyhogy ide a végére írom: Az általam fentebb említett egyéb meditációs segédeszközöktől persze azért csak különbözik az LSD abban, hogy a zene, a légzés, a környezet nem csak mélyebbé és intenzívebbé teszik a meditációt, hanem minőségileg is segítenek, mederben tartanak, kipárnázzák az útirányt is, nem csak a hajtóerőt adják. Az LSD viszont tényleg _csak_ megnyit. Azt viszont nagyon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Nem jártam erre mostanában, és örülök, hogy fölkerült az Osho írás, amit még pár hónapja küldtem (kösz Minstrel!). Engem az egészből ez a mondat fogott meg legjobban:
"Bármi, ami rabszolgát csinál belőled, végső soron nem segít spirituálisan, mert a spiritualitás alapvetően azt jelenti, hogy légy a magad mestere. "
Én úgy képzeltem el a fejlődést, mintha lépkednél fölfelé egy nagyon hosszú lépcsősoron. Lassan haladsz, egyszerre csak egyet tudsz lépni, és ahogy egyre följebb jutsz, egyre jobban rálátsz a dolgokra. Amikor tudattágítasz, az meg olyan mintha megállnál az egyik lépcsőfokon, és ott elkezdesz ugrálni. Fölugrasz jó magasra, szétnézel, aztán visszaesel ugyanoda. Meglátod, hogy mi van előtted, kapsz egy jobb rálátást, de közben nem haladtál.
Osho is vmi olyasmit ír, hogy arra jó egy trip hogy adjon egy kezdő lökést, kimozdítson a holtpontról, de a változás tisztán történik meg, az élet természetes ritmusában. Erre a ritmusra kellene ráhangolódni a türelem segítségével...
Szerintem aki a fejlődés ürügyén intenzíven trippelget, az pont a valódi fejlődéstől lopja el az időt, és az energiát. Egy tripélményből rengeteg ideig lehet gazdálkodni, idő kell, hogy a tanítást valóban megértsd és átültesd, megvalósítsd az életedben. Lehet hogy van akinek egy trip egész életére föladja a leckét, és nincs is szükség továbbiakra.
Csá: G.
:)
|
| | | | |
| | | | | | 21. cellux | 2003. december 4. 13:04 |
| | | | | | | Én egyszer kb. két órán keresztül csináltam laza holotróp légzést (kint utcán, hazafelé), hazaérve további egy-másfél órát jógáztam, meditáltam, aztán ebben a térszerű tudatállapotban (amiről BT is írt) bevettem egy mikrodotot + folytattam a tűzlégzést (ezúttal gyors tempóban).
Kb. fél óra múlva elkezdett olyan tempóban bontakozni a trip, mint soha előtte. Csak emelkedett, emelkedett, akadályok nélkül, hipp-hopp felértem egészen az átfolyási pontig, aztán átcsusszantam és kész, vége (ja, átvittem magammal az új világba pár alien uralkodót, meg két eléggé bölcs mesteremet is :-). Volt úgy egy óra az egész. Az átfolyás utáni periódusban aztán semmi érdemleges nem történt.
Ez alapján azt gyanítom, hogy ha az ember trip előtt felkészíti a testét, akkor könnyebben áramlanak az energiák, nem akad be olyan könnyen, így az ember tud a lényegesebb, alapvetőbb dolgokkal foglalkozni. A másik oldalról viszont nekem ez túl gyors volt: nem tudtam eléggé odafigyelni, hogy a nullpont körül mi történik (szerintem az a trip legérdekesebb része).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Próbálkozásaimról szeretnék beszámolni LSD+jóga kombó ügyében. Jóga alatt itt hatha-jógát értek, ászanákat. Amikor először próbáltam (eddig összesen háromszor), nem volt még rutinom a testtartásokra, ezzel magyarázom, hogy "eltévedtem", alig tudtam beletekeredni a választott testhelyzetbe, annyira idegennek tűnt, meg benne lenni is kényelmetlenül támponttalan volt. Csodálkozva kóboroltam egy furcsa téridőben. Megdöbbentő tapasztalat megszokott testemről.
Másodszor már jobban felkészültem, előtte olvastam, terveztem, voltak várakozásaim, így ezekhez képest sok választ kaptam kérdéseimre meg persze meglepő új ötleteket. Jobban tudtam vizualizálni, néhány ászanánál beugrott egy-egy kép, mint a megoldás módja, ezek megmaradtak a fejemben, azóta ezeket előhívva sokat egyszerűsödött a gyakorlat. Képi, érzésbeli, zsigeri, mozgásos stb. asszociációk sokat lendítettek előre, sőt megértés-szerű élmények is voltak. Azóta is sokat töprengek azon, hogy különböző testtartások mennyire különböző tudatállapotokat hoznak elő. LSD nélküli ászanapróbálkozásaim kapcsán ez nem volt ennyire élénk, talán évek múlva lett volna. A harmadik alkalommal már olyan jól ment a dolog, hogy az adott testhelyzettől független, szokásos tripélmények is történtek. És megértettem, mire célozhatnak a "korán megszerzett tudás"-sal. Elfeledkeztem róla, hogy mi van a testemmel, kinyitottam a szemem, megláttam, hogy milyen szokatlanul helyezkedik el, meglepődtem, megijedtem és beugrott az agyamba, hogy ha jobban megijedek, akkor megpróbálom kirántani magam a testtartásból, és akár bénulásos balesetet is szenvedhettem volna. Egyelőre két tanulság jutott eszembe: jó tudatosnak lenni meg ilyen próbálkozások esetén is jó lenne jó tripvezető segítsége. |
| | | | |
| | | | | | 19. Gábor | 2003. december 2. 10:49 |
| | | | | | | Sziasztok!
Két hete kaptam egy goa dj-től haveromtól egy Osho könyvet, Az élet misztériumai címmel. Ez egy nagyon jó válogatás az eddigi írásaiból, sok témát érint. Aki meg szeretne ismerkedni vele, annak nagyon ajánlom ezt a könyvet, mert tényleg egy nagyon jó összeállítás! Annyira jó, hogy három nap alatt kiolvastam, mert nem tudtam letenni! Mindenkinek ajánlom! (de gondolom bármelyik Osho-könyv nagy hatással tudna lenni rátok is :-)
Az LSD-vel kapcsolatos írást tegnap olvastam itt a Daath-on. Én még nem próbáltam ki "erősebbet" a Hajninál, de azt hiszem abban mindenképpen igaza lehet Oshónak, hogy mi itt az LSD-vel soha nem fogunk megvilágosodni! És akkor adja magát a kérdés: akkor meg minek használjuk?
Hát igen, a nyugati világ felgyorsult tempójához igazodik az LSD sebessége: pár óra alatt lehetséges az ego elvesztése, míg ezt mások sok év alatt érik el! Viszont ők örökre "úgy maradnak", Buddhák lesznek, elérik az örökkévalóságot, míg mi csak ideig-óráig vagyunk erre képesek (azaz nem is egészen mi, hanem Mi és az LSD).
Ennek ellenére én mindenképpen ki fogom próbálni a savas segítséget, mert úgy tűnik köztetek nőttem fel :-) és szeretném mihamarabb megtapasztalni az örökkévalóságot, de félő, hogy nem lesz elég egy tapasztalás... és itt jön be Osho igazsága: " Az elme vágyakozni fog a drogok újbóli használatára."
Osho az elme alatt nem a tudatot érti! A tudatosság az elme nélküliség. Akkor Te irányítod az elmédet, és nem Ő téged!
Mindenképp olvassatok Oshótól, akkor az itteni írását is jobban megértitek!
Legyetek jók! (-_-) |
| | | | |
| | | | | | 18. Bard | 2003. november 29. 11:16 |
| | | | | | | Jó ez az írás és elgondolkoztató, meg fontos dolgokról beszél, csak a szóhasználatával van némi bajom...
Osho a címben meditációról beszél, miközben csak a jógáról van szó, ami csak egy ága, igaz kellőképpen szerteágazó ága a meditációnak. Szóval tudni kell, hogy miről van szó.
A másik, pedig a következő mondat:
"Így hát, ha azt kérded, hogy Nyugaton lehet-e használni az LSD-t, akkor a válaszom az, hogy ez egyáltalán nem a Nyugatnak való. Csak Keleten lehet használni"
Nem ismerem Oshot, de ez a mondat, meg ahogy ezt magyarázza, nekem nem nagyon tetszik... Szóval egyfajta "keleti felsőbbrendűség-tudatot" érzek ki az egészből... :-) Magyarul amit az LSD-ről ír a jóga kontextusában, az valószínűleg elfogadható, az egyszeri ember számára, de csak a jóga kontextusában... Kb. azt sugallja így nekem, hogy az LSD sokkal inkább való a nyugati embernek, mint a "keletinek"... ;-) Hiszen éppen ő az aki túlbonyolítja az egészet...
|
| | | | |
| | | | | | 17. Vegha | 2003. november 28. 22:08 |
| | | | | | | | Osho nagy mester. Érdemes olvasni tőle, főleg tantra témában, utána könnyebb megérteni minden másról alkotott véleményét. |
| | | | |
| | | | | | 16. azmirra | 2003. november 28. 17:24 |
| | | | | | | Kösz, bt, hogy felhívtad a figyelmem az írásra, én sem vettem eddig észre itt a könyvtárban! El is olvasom, ha végre befejezem a tanulást, hogy ne kontárkodjak itt.
Nem úgy értettem, hogy ellenzi az LSD-t, hanem, hogy, miként Te is írtad, nem tartja a meditáció "méltó vetélytársának". Egyébként mindig felmerül bennem a kétség ilyenkor, hogy valóban ő mondta ezt, vagy csak valaki kitalálta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nahát, csak most derült ki számomra, hogy a topik címét adó írás itt van a könyvtárban :-) Én azt hittem egy könyv. Szóval bocsánat, ha elbeszéltem itt egy kicsit melletettek...
Na, hát szóval jó írás. Érdekes írás. De nekem nem vette el a kedvemet az LSD+jóga/meditáció kombinációtól. Csak annyiban erősített meg, hogy a sorrend nem a fenti, hanem a következő: jóga/meditáció + LSD.
Gén: neked nincs tapasztalatod erről? (Bocs, hogy ismétlem a kérdést, de nagyon érdekelne). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát egen, örök dilemma, hogy hogyan beszéljünk olyan dolgokról, amikről nincs személyes tapasztalatunk...
Amire jutottam az az, hogy minimum óvatosan...
Egyébként nekem az az érzésem, hogy Oshonak nincs személyes tapasztalata az LSD-ről. |
| | | | |
| | | | | | 13. Sevil | 2003. november 27. 22:40 |
| | | | | | | Szerintem egy badtripjében behaluzta, hogy nem is világosodott meg és azóta sátánt lát az LSDbe.
[No nyomok egy :) -t mielőtt valaki komolyan venne.] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekelne, hogy Osho ugyanolyan tapasztalati alapon osztogat-e tanácsot az LSD-röl, mint a nöi elektromos vibrátorról? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | azmirra: Elolvastam azt a linket, meg azon az oldalon még egyet az LSD-vel kapcsolatosan http://www.otoons.com/eso/LSD.htm) , de én nem láttam utalást benne arra, hogy Osho nem támogatja az LSD+meditációt (sem az ellenkezőjére). Nekem inkább úgy tűnt, hogy Osho általában nem támogatja az LSD-t, mert szerinte olyan élmény, hogy ha egyszer kipróbáltad, utána nem bírod nem megismételni újra és újra, és hogy inkább ki kéne találni egy LSD2-t, ami nem addiktív. Egyébként számomra itt veszett el az érvelés addigi logikája. Úgy értem, itt kezdtem el nem egyet érteni vele. Önmagában az, hogy valamit újra és újra csinálni akarsz, szerintem nem baj. Akkor van baj, ha nem akarod csinálni, és mégis kényszert érzel rá. Vagy ha nagyon árt. Egyébként azzal sem értettem egyet, amikor arról írt, hogy amikor visszajössz az LSD "színes" világából, akkor mindent szürkének és unalmasnak találsz. Szerintem nem ez a jellemző, vagy ha igen, akkor sem mindenkire igaz. Azaz megint csak nem a TV-készülékben van a hiba... Bár asszem a végén ő is erre jut, hogy csak eszközök vannak, amit lehet jól is meg rosszul is használni. És az is nagyon érdekes, hogy kifejezetten olyat ír, hogy világ kémikusai egyesüljetek és fejlesszetek ki jobb szereket, amiknek nincsenek ahogy ő írja utóhatásai (aftereffects). Bár szerintem inkább mellékhatásokat akarhatott mondani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "(Azért, mert az utazásból, meg a szórakozásból vissza lehet jönni, de egy rosszul sikerült jógázásból vagy meditációból nem biztos.)"
Hát én még nem hallottam ilyesmiről. Nem is nagyon tudom elképzelni, hogy van olyan, hogy rosszul sikerül jóga vagy meditáció. De ha van is ilyen, valszeg akkor is minimális a kockázata, de legalábbis sokkal kisebb, mint egy rosszul sikerült utazásé.
Vagy ez csak viccolás volt?
"Továbbá akkor a legjobb szerintem, ha az LSD-vel utazás/szórakozás észrevétlenül, spontán alakul át jógává/meditációvá (pl. az ember figyelme egyszer csak úgy belezoomol valamibe)."
Azt hiszem, ez úgy nagyjából elég könnyen/gyakran jön/jöhet. vagy legalábbis elég jellemző, hogy az ember szemlélődővé válik, befelé fordul egy-egy időszakra. Az viszont különbség, hogy ezerrel jönnek/jöhetnek a képek, gondolatok, érzések, érzetek. Jóga (meditáció) közben meg ezeket így el lehet engedni, le lehet csendesítani, lassítani. Egyfajta kiürülés az ilyesfajta történések vonatkozásában.
Épp ezért érdekel, hogy mi lenne, ha először létrehoznám ezt a belsőleg lecsendesedett, az elme tevékenysége szempontjából lelassított állapotot. Egy ilyen állapotban az ember nagyon kellemesen érzi magát, békés, talán egyfajta félálomszerű állapotban van, de a lényeg, hogy kényelmes, jó érzés. Tehát ez lenne az alap setting, és abban az állapotban a legfontosabb is, hiszen a külvilág, a környezet hatása ilyenkor eléggé elhanyagolható. Na szóval nem látom be, hogy miért rossz ötlet egy ilyen jó settingből kiindulva utazni. Talán elég nyilvánvaló, hogy ha esetleg mégis rosszul sikerül ez a szakasz, akkor nem kezd el az ember még utazni is. Egyébként lehet, hogy akkor sem, ha jól sikerül, mert lehet, hogy akkor meg úgy érzi, tök jó ez így, minek ezen változtatni, fokozni, tudomisén.
Egyébként arra jöttem rá, hogy erre tényleg nagyon rá kell készülni, és nem úgy, ahogy eddig elképzeltem, hogy elhatározom, hogy lesz trip, aztán a terv szerinti helyen/időben beveszem a tripet, és majd aztán megpróbálok jógázni/meditálni. Hanem sokkal inkább úgy, elhatározom, hogy jógázni/meditálni fogok, rákészülök, és ha úgy alakul, akkor esetleg beveszem a tripet. Az első megoldás azért sem működik szerintem, mert az ember kissé felfokozott állapotba kerül már jóval a bevétel időpontja előtt, tehát némileg alkalmatlanná válik a jógára/meditálásra. Vagy legalábbis nálam eddig így volt.
"Akarattal kikényszerített spontán-megvilágosodás: ez egy kurva nagy csapda, ne feledjétek, hogy LSD hatása alatt akármit el tudtok képzelni magatoknak (a pszeudo-megvilágosodást is)."
Na igen :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http:// http://www.otoons.com/osho/askosho26.htm
Ebből nekem úgy tűnik, Osho sem támogatja az LSD + meditáció kombinációt, az LSD-t (mint annyian) egy segédeszköznek tekinti a kapun való bekukucskáláshoz, de a belépést már egyedül kell -és lehet- megtennünk. |
| | | | |
| | | | | | 8. cellux | 2003. november 27. 09:57 |
| | | | | | | Énszerintem LSD-vel utazni érdemes, meg szórakozni; jógázni meg meditálni nem.
(Azért, mert az utazásból, meg a szórakozásból vissza lehet jönni, de egy rosszul sikerült jógázásból vagy meditációból nem biztos.)
Továbbá akkor a legjobb szerintem, ha az LSD-vel utazás/szórakozás észrevétlenül, spontán alakul át jógává/meditációvá (pl. az ember figyelme egyszer csak úgy belezoomol valamibe). Akarattal kikényszerített spontán-megvilágosodás: ez egy kurva nagy csapda, ne feledjétek, hogy LSD hatása alatt akármit el tudtok képzelni magatoknak (a pszeudo-megvilágosodást is).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén: te már próbáltad az LSD+jógát? Ha igen, írnál valamit róla (már amit lehet)? Merthogy én kezdettől ezt forgatom a fejemben...
Tala: ezt az Oshót már többen ajánlgatták, kölcsönkéregethetem kiskönyvét? |
| | | | |
| | | | | | 6. homen | 2003. november 26. 22:04 |
| | | | | | | | ...minden lehet minden... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Osho mondja azt, hogy minden lehet meditáció, dohányzás, nevetés, tánc...
Ilyen alapon az LSD használat is lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Diplomatikus ez az Osho, nincs mellette, sem ellene, hanem pont fordítva :)
"Használj bármit, de maradj mester" - ez végül is rendben van.
LSD-vel jógázni érdekes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MEGVAAAANNN!!!
Olyan tripped lesz az lsd-tol, hogy befOsho...
Boooooocs :))))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az en nevem Szifilisz, nem tripper.
;)
psyfilisz
hiihihh |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na ez feladta a leckét, tripperek:)
|
| | | | |
|
