 |
Osho és az LSD-s meditációTalamon, 2003. november 26.  | |  | | | | 19. Gábor | 2003. december 2. 10:49 |
| |  | |  | | | Sziasztok!
Két hete kaptam egy goa dj-től haveromtól egy Osho könyvet, Az élet misztériumai címmel. Ez egy nagyon jó válogatás az eddigi írásaiból, sok témát érint. Aki meg szeretne ismerkedni vele, annak nagyon ajánlom ezt a könyvet, mert tényleg egy nagyon jó összeállítás! Annyira jó, hogy három nap alatt kiolvastam, mert nem tudtam letenni! Mindenkinek ajánlom! (de gondolom bármelyik Osho-könyv nagy hatással tudna lenni rátok is :-)
Az LSD-vel kapcsolatos írást tegnap olvastam itt a Daath-on. Én még nem próbáltam ki "erősebbet" a Hajninál, de azt hiszem abban mindenképpen igaza lehet Oshónak, hogy mi itt az LSD-vel soha nem fogunk megvilágosodni! És akkor adja magát a kérdés: akkor meg minek használjuk?
Hát igen, a nyugati világ felgyorsult tempójához igazodik az LSD sebessége: pár óra alatt lehetséges az ego elvesztése, míg ezt mások sok év alatt érik el! Viszont ők örökre "úgy maradnak", Buddhák lesznek, elérik az örökkévalóságot, míg mi csak ideig-óráig vagyunk erre képesek (azaz nem is egészen mi, hanem Mi és az LSD).
Ennek ellenére én mindenképpen ki fogom próbálni a savas segítséget, mert úgy tűnik köztetek nőttem fel :-) és szeretném mihamarabb megtapasztalni az örökkévalóságot, de félő, hogy nem lesz elég egy tapasztalás... és itt jön be Osho igazsága: " Az elme vágyakozni fog a drogok újbóli használatára."
Osho az elme alatt nem a tudatot érti! A tudatosság az elme nélküliség. Akkor Te irányítod az elmédet, és nem Ő téged!
Mindenképp olvassatok Oshótól, akkor az itteni írását is jobban megértitek!
Legyetek jók! (-_-) |
| |  | |  |
| | | | | | 18. Bard | 2003. november 29. 11:16 |
| | | | | | | Jó ez az írás és elgondolkoztató, meg fontos dolgokról beszél, csak a szóhasználatával van némi bajom...
Osho a címben meditációról beszél, miközben csak a jógáról van szó, ami csak egy ága, igaz kellőképpen szerteágazó ága a meditációnak. Szóval tudni kell, hogy miről van szó.
A másik, pedig a következő mondat:
"Így hát, ha azt kérded, hogy Nyugaton lehet-e használni az LSD-t, akkor a válaszom az, hogy ez egyáltalán nem a Nyugatnak való. Csak Keleten lehet használni"
Nem ismerem Oshot, de ez a mondat, meg ahogy ezt magyarázza, nekem nem nagyon tetszik... Szóval egyfajta "keleti felsőbbrendűség-tudatot" érzek ki az egészből... :-) Magyarul amit az LSD-ről ír a jóga kontextusában, az valószínűleg elfogadható, az egyszeri ember számára, de csak a jóga kontextusában... Kb. azt sugallja így nekem, hogy az LSD sokkal inkább való a nyugati embernek, mint a "keletinek"... ;-) Hiszen éppen ő az aki túlbonyolítja az egészet...
|
| | | | |
| | | | | | 17. Vegha | 2003. november 28. 22:08 |
| | | | | | | | Osho nagy mester. Érdemes olvasni tőle, főleg tantra témában, utána könnyebb megérteni minden másról alkotott véleményét. |
| | | | |
| | | | | | 16. azmirra | 2003. november 28. 17:24 |
| | | | | | | Kösz, bt, hogy felhívtad a figyelmem az írásra, én sem vettem eddig észre itt a könyvtárban! El is olvasom, ha végre befejezem a tanulást, hogy ne kontárkodjak itt.
Nem úgy értettem, hogy ellenzi az LSD-t, hanem, hogy, miként Te is írtad, nem tartja a meditáció "méltó vetélytársának". Egyébként mindig felmerül bennem a kétség ilyenkor, hogy valóban ő mondta ezt, vagy csak valaki kitalálta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nahát, csak most derült ki számomra, hogy a topik címét adó írás itt van a könyvtárban :-) Én azt hittem egy könyv. Szóval bocsánat, ha elbeszéltem itt egy kicsit melletettek...
Na, hát szóval jó írás. Érdekes írás. De nekem nem vette el a kedvemet az LSD+jóga/meditáció kombinációtól. Csak annyiban erősített meg, hogy a sorrend nem a fenti, hanem a következő: jóga/meditáció + LSD.
Gén: neked nincs tapasztalatod erről? (Bocs, hogy ismétlem a kérdést, de nagyon érdekelne). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát egen, örök dilemma, hogy hogyan beszéljünk olyan dolgokról, amikről nincs személyes tapasztalatunk...
Amire jutottam az az, hogy minimum óvatosan...
Egyébként nekem az az érzésem, hogy Oshonak nincs személyes tapasztalata az LSD-ről. |
| | | | |
| | | | | | 13. Sevil | 2003. november 27. 22:40 |
| | | | | | | Szerintem egy badtripjében behaluzta, hogy nem is világosodott meg és azóta sátánt lát az LSDbe.
[No nyomok egy :) -t mielőtt valaki komolyan venne.] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekelne, hogy Osho ugyanolyan tapasztalati alapon osztogat-e tanácsot az LSD-röl, mint a nöi elektromos vibrátorról? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | azmirra: Elolvastam azt a linket, meg azon az oldalon még egyet az LSD-vel kapcsolatosan http://www.otoons.com/eso/LSD.htm) , de én nem láttam utalást benne arra, hogy Osho nem támogatja az LSD+meditációt (sem az ellenkezőjére). Nekem inkább úgy tűnt, hogy Osho általában nem támogatja az LSD-t, mert szerinte olyan élmény, hogy ha egyszer kipróbáltad, utána nem bírod nem megismételni újra és újra, és hogy inkább ki kéne találni egy LSD2-t, ami nem addiktív. Egyébként számomra itt veszett el az érvelés addigi logikája. Úgy értem, itt kezdtem el nem egyet érteni vele. Önmagában az, hogy valamit újra és újra csinálni akarsz, szerintem nem baj. Akkor van baj, ha nem akarod csinálni, és mégis kényszert érzel rá. Vagy ha nagyon árt. Egyébként azzal sem értettem egyet, amikor arról írt, hogy amikor visszajössz az LSD "színes" világából, akkor mindent szürkének és unalmasnak találsz. Szerintem nem ez a jellemző, vagy ha igen, akkor sem mindenkire igaz. Azaz megint csak nem a TV-készülékben van a hiba... Bár asszem a végén ő is erre jut, hogy csak eszközök vannak, amit lehet jól is meg rosszul is használni. És az is nagyon érdekes, hogy kifejezetten olyat ír, hogy világ kémikusai egyesüljetek és fejlesszetek ki jobb szereket, amiknek nincsenek ahogy ő írja utóhatásai (aftereffects). Bár szerintem inkább mellékhatásokat akarhatott mondani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "(Azért, mert az utazásból, meg a szórakozásból vissza lehet jönni, de egy rosszul sikerült jógázásból vagy meditációból nem biztos.)"
Hát én még nem hallottam ilyesmiről. Nem is nagyon tudom elképzelni, hogy van olyan, hogy rosszul sikerül jóga vagy meditáció. De ha van is ilyen, valszeg akkor is minimális a kockázata, de legalábbis sokkal kisebb, mint egy rosszul sikerült utazásé.
Vagy ez csak viccolás volt?
"Továbbá akkor a legjobb szerintem, ha az LSD-vel utazás/szórakozás észrevétlenül, spontán alakul át jógává/meditációvá (pl. az ember figyelme egyszer csak úgy belezoomol valamibe)."
Azt hiszem, ez úgy nagyjából elég könnyen/gyakran jön/jöhet. vagy legalábbis elég jellemző, hogy az ember szemlélődővé válik, befelé fordul egy-egy időszakra. Az viszont különbség, hogy ezerrel jönnek/jöhetnek a képek, gondolatok, érzések, érzetek. Jóga (meditáció) közben meg ezeket így el lehet engedni, le lehet csendesítani, lassítani. Egyfajta kiürülés az ilyesfajta történések vonatkozásában.
Épp ezért érdekel, hogy mi lenne, ha először létrehoznám ezt a belsőleg lecsendesedett, az elme tevékenysége szempontjából lelassított állapotot. Egy ilyen állapotban az ember nagyon kellemesen érzi magát, békés, talán egyfajta félálomszerű állapotban van, de a lényeg, hogy kényelmes, jó érzés. Tehát ez lenne az alap setting, és abban az állapotban a legfontosabb is, hiszen a külvilág, a környezet hatása ilyenkor eléggé elhanyagolható. Na szóval nem látom be, hogy miért rossz ötlet egy ilyen jó settingből kiindulva utazni. Talán elég nyilvánvaló, hogy ha esetleg mégis rosszul sikerül ez a szakasz, akkor nem kezd el az ember még utazni is. Egyébként lehet, hogy akkor sem, ha jól sikerül, mert lehet, hogy akkor meg úgy érzi, tök jó ez így, minek ezen változtatni, fokozni, tudomisén.
Egyébként arra jöttem rá, hogy erre tényleg nagyon rá kell készülni, és nem úgy, ahogy eddig elképzeltem, hogy elhatározom, hogy lesz trip, aztán a terv szerinti helyen/időben beveszem a tripet, és majd aztán megpróbálok jógázni/meditálni. Hanem sokkal inkább úgy, elhatározom, hogy jógázni/meditálni fogok, rákészülök, és ha úgy alakul, akkor esetleg beveszem a tripet. Az első megoldás azért sem működik szerintem, mert az ember kissé felfokozott állapotba kerül már jóval a bevétel időpontja előtt, tehát némileg alkalmatlanná válik a jógára/meditálásra. Vagy legalábbis nálam eddig így volt.
"Akarattal kikényszerített spontán-megvilágosodás: ez egy kurva nagy csapda, ne feledjétek, hogy LSD hatása alatt akármit el tudtok képzelni magatoknak (a pszeudo-megvilágosodást is)."
Na igen :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http:// http://www.otoons.com/osho/askosho26.htm
Ebből nekem úgy tűnik, Osho sem támogatja az LSD + meditáció kombinációt, az LSD-t (mint annyian) egy segédeszköznek tekinti a kapun való bekukucskáláshoz, de a belépést már egyedül kell -és lehet- megtennünk. |
| | | | |
| | | | | | 8. cellux | 2003. november 27. 09:57 |
| | | | | | | Énszerintem LSD-vel utazni érdemes, meg szórakozni; jógázni meg meditálni nem.
(Azért, mert az utazásból, meg a szórakozásból vissza lehet jönni, de egy rosszul sikerült jógázásból vagy meditációból nem biztos.)
Továbbá akkor a legjobb szerintem, ha az LSD-vel utazás/szórakozás észrevétlenül, spontán alakul át jógává/meditációvá (pl. az ember figyelme egyszer csak úgy belezoomol valamibe). Akarattal kikényszerített spontán-megvilágosodás: ez egy kurva nagy csapda, ne feledjétek, hogy LSD hatása alatt akármit el tudtok képzelni magatoknak (a pszeudo-megvilágosodást is).
|
| | | | |
|
