|
Legfrissebb hozzászólások (2283 - 2382) (Témakör: Salvia Divinorum)
| | | | | | | | | | Sziasztok!
Leírnám az első szalvia élményemet, ami kicsit furcsa volt, egészen másra számítottam. Egyébként az előző napokban már próbálgattam, kisebb adagokkal, alulról közelítettem a hatásos mennyiség felé. Szóval egyedül vagyok a lakásban, csendben, félhomályban, pipából szívom, és egyszer csak érzem, hogy valami erő húzza el tőlem a pipát, a testérzetem is szétfoszlik, és valamilyen lények mondják, hogy tedd le a pipát, tedd le, tedd már le, az amúgy is a miénk, ne nyúlj hozzá! Nagy nehezen leteszem. -Na végre itt vagy, már vártunk! Mondják, kissé szemrehányóan, és tudom, hogy igazuk van, mert már régen jártam náluk, el is felejtettem őket, de most valahogy emlékszek erre a világra, és ez tűnik valósabbnak, nem a normális életem. Olyan érzés, mintha munkaidőben elugrottam volna valami maszek melóra, és visszaérve a főnök kicsit megszidna, hogy miért mentem el, meg hol voltam. Egyébként valahogy két világban vagyok egyszerre, az övükében, és az enyémben. Mondja, hogy segítsek nekik befejezni ezt a csövet, vagy járatot vagy mit, amin már régebben is dolgoztunk, ami itt megy a valós világban az asztalom lábai között, ami a valós világban, vagy anyagi világban egyébként nem látszik, de ők ebben tudnak utazni, és megkér engem, aki a két világ között tud mozogni, mint egy követ, hogy szóljak majd a szomszédoknak, hogy ha lehet akkor ezt a járatot ne rongálják meg, az embereknek meg mondjam, hogy jöjjenek ebbe a világba gyakrabban, mert már sokan megfeledkeztek róluk. Megígérem nekik. Egyébként az asztal alatt látom ezt a kb 20 cm átmérőjű csövet, arcokat látok benne, kicsit homályosan, ezért próbálom a lelógó terítőt arrébb hajtani, hogy jobban lássam őket, de rám szól, hogy minek nézegetem, tudom, hogy ott van, nem? Kezdjem el csinálni, vagyis fejezzem be, hogy kész legyen. Aztán ránézek az ágyamra, nem tudom, hogy mi az, hogy az is én vagyok-e, az hozzám tartozik-e, vagy nem, de már mondják is, hogy az az övüké, és egyébként is, mindjárt elviszik, hát mondom jól van, vigyétek csak. Felfekszek a kanapéra, becsukom a szemem, és úgy látom, hogy az utcán vagyok, és a levegőben megy ez a cső, amit építünk. Valahogy furcsa, nem tudom, melyik a valóság, a szobában vagyok-e vagy az utcán állok, a hátamon egy kanapéval? Mondják, hogy a kanapét is elviszik, ne foglalkozzak vele, az is az övüké. Hát mondom jól van, vigyétek, de nem tudom hogy jó ötlet-e mindent elosztogatni, amiről azt se tudom hogy micsoda, meg hogy kinek adom, meg mi lesz ha jönnek a haverok, vagy szüleim, és kérdezik hogy hova lettek ezek a dolgok? Egyébként nem tudom, hogy hol vagyok, vagy hogy mi van, esetleg már jönnek is az ismerősök ezeket a dolgokat keresni? Nem tudom. Aztán egy szoba méretű üres térben vagyok, test nélkül, ahol a levegőbe írva megjelenik egy szó: szalvia. Hm, mi lehet ez? Mintha hallottam volna már erről valamit. Talán jelöl valamit. Ez valaminek a neve lehet. Talán ennek lehet valami köze ehhez a világhoz, de nem tudom, hogy mi? Talán azzal tudnak átjönni ide az emberek, hogy építsék ezt a világot. Mintha hallottam volna már róla, hogy azt elszívják, de akkor sem hiszem, hogy annak köze lenne ehhez a világhoz. Bár annak ellenére, hogy nehéz elképzelni, mégis csak lehet, hogy attól lehet ide átjönni. De akkor milyen gyakran csinálják ezt, mint a cigarettát, hogy naponta hússzor? Mindenki csinálja? Esetleg kötelező ide időnként átjönni? Vagy nem szabad ide átjönni? Esetleg nekem is van valami közöm ehhez? Nem tudom. Nem nagyon tudtam gondolkodni, valahogy nem rögzültek a dolgok, nem volt memóriám, ahova a dolgokat ki tudtam volna rakni, és össze tudtam volna kötni őket. Aztán valahogy kitisztultak a dolgok, vége lett.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | #Tester: Egyelőre még under construction. Gén beszélt ügyvéddel, aki még utánajár pár dolognak, aztán véglegesíteni kell az alapító szabályzatot vagy hogy hívják ezt egyháznál, aztán lehet gyűjteni a jelentkezéseket. Olvastam egyébként a hírlevél megjegyzésed és köszi neked is és a többieknek, akik felajánlották a segítségüket, írok mindenképp, ha lesz valami :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | sziasztok!
nemrég haverommal vettünk 25g salvia levelet. lementünk dunapartra, tömtünk egy pipát. az első slukktól kicsit furán éreztük magunkat, de ez egy 2 perc mulva elmúlt és ennyi. utána tekertünk belőle egy cigit, attol már éreztünk valamit, enyhe szédülés, bódulat, stb.. de semmi különösebb nem történt. 1-2 nappal utána megint megpróbálkoztunk vele, és ugyanez. ezt nemértem, az hogy elsőre nem üt meg arra számitottam, de másodszorra is ugyan az a semmi. =/ Velünk van a baj, vagy csak valamit rosszul csináltunk?
üdv.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyébként mi van ezzel az enteogén egyház dologgal? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem olyan rég bejelölt iwiw-en egy cég, aki salviát árult, nyilván reklám céljából jelölt be, a nevét nem tenném közzé, aki találkozott vele, az úgyis rájön, melyikről beszélek, van a nevében egy utalás a magyar vonatkozásra. Akkor nem is nagyon érdekelt, egyszerűen kinyomtam a bejelölést majd kinevettem a szánalmas próbálkozását és a gagyi weblapját, azonban most nézem az egyház hírlevelét, ahova két regisztráció is történt általa, ahol az egyikben egyszerűen megadta a webcímét megjegyzésnek, a másodikban pedig kifejtette, hogy salvia értékesítéssel foglalkoznak, amely MLM rendszerben is történik (!) majd egy sablon szöveg, h céljuk egyébként a táékoztatás meg blabla, melyekért nap mint nap küzdenek.
A szöveget nem másolom be, mert a regisztrációnál megadott adatokat harmadik fél részére nem adjuk ki, mindenesetre sajnálatos, hogy valaki ilyen agresszív marketinggel járatja le a salviát. Aki találkozik az említett bolttal, ajánlom, hogy kerülje el és erre hívja fel az ismerősei figyelmét is |
| | | | |
| | | | | | | | | | azt üzenik a palántáim h legyen már nyár BMEG :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszönöm az okosítást ! megfogadom a tanácsokat:) további szép napot |
| | | | |
| | | | | | | | | | a 20x-al csak óvatosan. 1/32-től is full át lehet kerülni a másik oldalra. 1/4 az marha sok, persze kinek hogy |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szervusz!
20%-os helyett valószínűleg 20x-os kivonatod van. :)
Ebből:
Light: 0.0125g Common: 0.025g Strong: 0,0375g
(Erowidról, a sima levél dózisai 20-szal leosztva)
A helyedben kisebb adaggal kezdenék, nem egyből bele a közepébe.
Általában is igaz, hogy ha valamilyen új anyagot próbálsz ki, akkor érdemes a dózist alulról közelíteni, mint felülről.
A Szalvia élmény hirtelen és intenzív, ezért rossz esetben pánikot okozhat, amit tetézhet az, hogy felugrálsz és leversz dolgokat/összetöröd magad.
A hatás elsőre furcsa, semmihez sem hasonló. Ajánlom, hogy először kis adaggal kezdj, hogy ehhez az újdonsághoz/furcsasághoz hozzászokj, így később nagyobb adagnál jobban tudsz a "lényegre" figyelni. ;)
Salvia = türelem + fokozatosság. (no nem mintha az össze többinél nem így lenne.)
Jó utat. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Üdvözlet. Már rég óta szeretném kipróbálni a salviát és mivel intenzív élmény t szertnék ezért vettem fél g 20 % os kivonatot . Már tulvagyok pár utazáson egyébb áldásos szerektöl és úgymond tapasztaltnak mondhatom magam és eddig semmi negatívat nem tapasztaltam. Úgy gondoltam elsőre negyed g vel fogok próbálkozni ,hogy elmélyülhessek a dolgokban. Lehet esetleg valami nemvárt negatív eredmény? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Így van.
Nekem spontán bokrosodik a növényke, mert az átszoktatós szakaszban leszáradt a teteje. Kiraktam az ablakba, ahol több fényt kap, kapott egy minimális tápot, most meg vagy 10 helyen hajt és úgy nő, mint akit húznak. :)
A leszáradt levelek pedig elég potensek, megkockáztatom, hogy akinek elég nagy, vagy elég sok növénye van, annak nem is kell direkt letépni róla semmit, elég csak azt használni, amit a növény "magától ad". :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Soka: Lehet. Ha levágod a tetejét, nyersz egy leendő palántát, és egy bokrosodó öreget. Mindenféle képen ha levágsz belőle megszűnik a további növekedése, és elkezd oldalra dolgozni. Tehát, ha úgy nézzük egy kis idő elteltével lehet akár 10 új palántád is.
Costa: Szerintem nem veszt belőle. Vagy maximum csak keveset. |
| | | | |
| | | | | | | | | | dagga: nagyon szépek.
van esetleg olyan adat, hogy ha a növényen szárad meg a levél az vesz a Salvinorin tartalmából? Nekem nagyon sok levelem szárad meg a növényen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Grat a növénykékhez. Biztos meghálálják majd a törődést...
Ha az alsó levelek már vagy 10-15 cmen lehullottak, lehet olyat csinálni, hogy "levágom" a felesleges részt és újra gyökereztetem az "életképes" részt, esetleg megpróbáljam bokrosítani a tetejét és az új hajtásokat bujtassam? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Dagga téli zsályakínzótábora: http://kep.ivpicture.hu/40341.jpg http://kep.ivpicture.hu/40342.jpg
Mint látható nem a legkifinomultabb technika, körülmények(használaton kívüli tusoló). Állandó 18-20 fok, és egy darab 24wattos energiatakarékos izzó, amiből kéne még egy igazából. A nagyobbacskák lassan szét lesznek vágva, és reményeim szerint a tavaszt úgy tizenöt növénnyel kezdem. Ők is hullajtják leveleiket, némelyik barnul is, ezzel jár. Nem számoltam mennyi idő alatt ( kb 2,5 hónap) elszórtak 10g levelet amit a napokban készítettem el koncentrált formátumba. Most már csak az idő és a tér kell megfelelő legyen egy kis zsályatriphez. Szóval én nem gondolkodtam szuper termesztőberendezésről, meg péhámérésről meg ilyenek, de azért kihúzzák tavaszig az tuti, és erre Te is képes lehetsz. továbbijómulatást :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | cli_hlt, nagyon köszönöm a hozzászólást :)) Akkor újra próbálkozunk :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szervusz!
Nem feltétlenül.
Ha visszaolvasol, elég sokan számolnak be arról, hogy az első utazásuk nem sikerült.
Egyáltalán nem baj, hogy sima levéllel kezdted, így legalább a félresikerült trippeknek a kevésbé kellemetlen végén landoltál. ;)
Arra vigyázz, hogy most ne menj neki valami nagyon erős kivonatnak, mert abból baj (=túl erős, ilyesztő élmény) lehet.
A 25g levél az sok mindenre elég, próbáld újra (meg újra, meg újra...).
A javaslatom az, hogy legyen csend félhomály, befelé figyelés.
Legutóbb így sikerült 2 magától lepottyant levéltől egy szép, könnyű látogatást tenni Zsálya asszony palotájában :)
Szóval a Szalvia egy "érzékeny" enteogén, nagyon fontos, hogy milyen lelki állapotban vagy, milyen a környezet (set/setting).
Ja, türelem. :)
jó utazást! |
| | | | |
| | | | | | | | | | sziasztok, légyszi segítsetek! a haverommal most akarjuk kipróbálni a salviát. vettünk 25g zacsi szárított levelet, pipából szívtuk, figyeltünk a légzésre, mélyen beszívtuk, de semmi! szar a cucc? mekkora mennyiséget kéne elszívni? köszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem értem! Nekem kb fél éves a palántám (előtte már volt egy, csak ráborult 10 raklap :) ) és folyamatosan kb 2 hetente hoz egy új leválpárt. A szobámban tartom az ablakban északi fekvésű sajnos így nem bővelkedik fényáradatban,ráadásul pont ott van a radiátor is, ami megint nem egy jó pont.
Esténként felteszem a szekrény tetejére, hogy ne érje túl sok hő, két naponta egy pohár víz és minden ok. Ja meg persze néha megsimogatom mert az is fontos :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát igen, ezek a kultúrnövények nem igazán tolerálják a termesztési technológiai hiányosságokból eredő hibákat. A kis csicska palántákat meg felejtsd el! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Omg tél van és kevés a fény, tavasztól sokkal egyszerűbb dolgod lesz és a levelek is nagyobbak lesznek. Persze, ha így állsz hozzá lehet addigra nem lesz minek megnőnie... |
| | | | |
| | | | | | | | | | omg:
Ehhez a hozzászóláshoz nem fűznék semmi hosszabb kommentárt. Miért várod el, hogy egy Oaxaca-ból ideáig elhozott, alapból speciális növény szaporítása nem lesz macerás? Egy növény hogyan lehet csicska? Ha volt egy alapból egészséges példányod, ami azóta nem érzi jól magát, az a növénytartó hibája már, nem a növényé. Komolyan nem értem ezeket a megnyilvánulásokat, kb. az a szint amikor valaki leköcsögöz egy molekulát mert rossz tripje lett tőle, stb. Még ha hirtelen felindulásból is írtál, egy ekkora Salvia-sértés megírása alatt már le is higgadhattál volna :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | thr.82 : nekemis ez van ez a fos salvia állandoan elhullajtja a leveleit ... van egy nagy balkonládám egy folia sátorban ott elvan naggyábol de itt is csomo levelét elhaggya van 3 db palánta flakon alatt azoknak is a legvége szárad van egy ami elvileg kira mert kiszoktatttam levegöre igy csk kicsit száradnak a levelei ... de a f*szom kivan már vele h ez a buzi növénye ennyire csicska .... mindenki isteniti hogy igy meg ugy milyen rohadt ellenálo stb egy nagy F*SZT!!!! kamu rohadt macerás és a tököm kezd telelenni vele ... ráadásul akkor szarok be miko nézem a neten a képeket a csávonak akkora levele van mint a keze!!! az én nagy balkonládás cuccomon össz vissz van kb 10 darab 8 centi körüli levél a többi meg ilyen kis csicska ... . sry a stilus miatt de télleg kivok...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Bocsi, most értem haza, de utálom ezt a melót, késett a váltás, a kollegám egy kis hülyegyerek kék egyenruhában, szerinte formaruha... |
| | | | |
| | | | | | | | | | A szüreti mulatságról nekem a Belgától a Boros című szám jut eszembe, szóval lehet hogy elkezdek szőlőt termeszteni:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | "alatta mindig nedves volt egy tál" -> állt a víz a tálban? Ha igen, akkor az nem jó! Amúgy nekem is kinyiffant jó pár palánta miután behoztam kintről, túl nagy volt a sokkhatás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | vágom hogy pergeti a leveleket és ujakat hoz az uj környezethez, de amikor már mind elbarnult/fonnyadt és nem hozott ujat akkor paráztam be.. elfonnyadt szépen a szára is végül.. alatta mindig nedves volt egy tál, de spricceltem is ja ill. nem volt kitéve tul erős fénynek.. nem is értettem mi lehetett a baj.. átraktam árnyékosabb helyre de ez van. mimndegy, köszi a segítséget, remélem legközelebb sikerül :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | keresd meg a megfelelő helyet vagy készítsd el. Lehetőleg állandó hőmérséklet(minimum 18fok), a fényt meg egy energiatakarékos izzóval meg lehet oldani+ időzítőkapcsoló. A lényeg hogy a környezetváltozás miatt dobja le általában a leveleit, de türelem, kihajt. Ha hűvösebb a hely értelemszerűen kevesebb víz, ha melegebb akkor több fény is kell. És szerintem a pangó vizet kerüld, inkább spriccelj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | csao, még tavaj nyáron rendeltem egy salvia palántát, szegényke eléggé megviselődött a 3napos utazásban, de utána ugytünt minden rendben.. aztán elkezdtek barnulni a levelei, mintha megégett volna.. elraktam kicsit árnyékosabb helyről de nem akart megjavulni, víz volt alatta folyamatosan, nem sok.. amennyi kell.. nemértem mi volt a gebasz.. ha erre valaki tud mondani valamit akkor azt megköszönném. ill. megint szeretnék nekifutni viszont kicsit macerásabb lesz ugyanis ahol most lehetne ott elég kevés a fény és dohányzunk (vizipipázunk) a szobában elég sokat. meleg is van, vagy nyitott ablak.. dehát -90fokba gondolom annyira nem lehet.. mivel elég drága egy sz.r palánta először valami rutinosabb gazda véleményét szeretném kérni. vagy ha esetleg megszánna valaki egy "üzenettel" szivesen fogadnám, az emailcímem a nevemre kattintva megtalálható :) köszi. üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | a pénz ami szét tud barmolni sok emberi kapcsolatot, ki van iktatva a körből, és egy szüreti mulatság kiváló program a termesztés mellet. például |
| | | | |
| | | | | | | | | | Igen valószínűleg igazad van, a világért nem akartam megbántani a termesztőket, csak nem egészen értettem, ha létezik egyszerűbb formája is a levelek elpöfékeléséhez, miért vesződnek a termesztéssel. Egyáltalán nem állt szándékomban beszólni nekik, legközelebb majd elolvasom az előző kommenteket, és megpróbálom megérteni a ténykedésük lényegét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egy aranyhörcsögöt még csak el sem lehet szívni, mégis tartanak egyesek. :)
Hobby.
Egyébként _sokkal_ feelingesebb saját termett levelet pipálni, mint holmi boltit.
...és tudod, hogy mit szívsz el.
Valószínűleg olcsóbb is, de annyit szerintem nem szokás pöfékelni, hogy megérezze az ember pénztárcája, esetleg az elején, amikor tanulja a zsályát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Bocsi természetesen 2,5mg/g-akartam mondani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ne haragudjatok a kérdésemért, de miért kell feltétlenül zsályát termesztenetek, kifizetődőbb, erősebb? Bocs a kritikus megjegyzésemért csak pont most rendeltem [honnan mennyit] sima levelet [mennyiért]. Nagyon erős, és olcsó is, szerintem nem a standard 2,5%Salvinorint A-t tartalmazza grammonként, hanem értelemszerűen többet. 0,4-0,5G-s kapacitású a vizipipám, és ez szinte mindig elég is egy teljes értékű élményhez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | van benne vmi, sőt. de sajnos erre elment az egész termés :( télen meg ugye nem igazán nő a kicsike... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ha az oldat töménysége nem elég nagy, akkor a salvinorin-a olyan lassan kerül át a véráramba, hogy mire hatna, addigra lebomlik/kiürül, így nem tud olyan magas szérumkoncentráció kialakulni, amilyennek kellene.
szvsz salvinorint valamilyen olajban kellene feloldani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | lehet h kevesebbet old ki de azért ha 2 percig tartom a pofámba a felest akkor csak hatni kéne neki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | az alkoholban kevésbé oldódik a hatóanyag, és tökmindegy mennyi levelet teszel a 3 deci szeszbe, az x mennyiségnél soha nem oldódik több bele. Egy acetonos mosással még megmenthető a többi hatóanyag. Mindenesetre én maradok a füstölésnél. |
| | | | |
| | | | | | | | | | de megnézztem ezer meg ezer képet és az lehet csak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | csak az lehet h szar a salvia azaz nemigazi vagy nemtüdözöd le más nemlehet ... de én az elsöre tippelnék..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | feladom, immúnis vagyok rá, vagy fogalmam sincs h mit rontok el mindig. jövök kratom, jövök! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Megvolt a házikészitésű tinktúrám tesztje. :) kb 150g levelet oldotam fel 3dl vodkába(mentával h ne legyen undi íze) és 2 hétig érleltem. 1 hete leszűrtem, addig műanyag flakonba volt. Ma elővetem, zene, relax. először fél kávés kanálnyi, szájba tart: semmi 1 kávés kanál: semmi 2 kávés kanál: semmi 3 kávés kanál: bizsergés és szívverés gyorsulása most egy 3cl-es jön, szóval csak azért írtam ezt be hogy esetleg ha nem írok ezután akkor más kísérletező szellemű őrült ne járjon úgy ahogy én fogok. :):D folyt. köv. (remélem)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Hopax: Pld. Svédországban a marginális fenetilaminokat, triptaminokat, piperazinokat és GBL-t rakták ide a szalviával együtt. Finnországban pedig a Cordyceps sinensis és Agni casti fructus vannak a szalvia és gyógyszerhatóanyagok mellett. Lényeg, hogy nem a kábszertörvény mellékletébe rakják ezeket a herka és koksz mellé, hanem egy gyógyszerellenörzö hivatal szerlistájába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gén: Miket raktak pl. ilyen gyógynövényes listára? Ez egész jó lenne a jövőben is, bár gondolom labortermékekkel nem ilyen elnézőek, hogy csak "megfigyelés alatt" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | (Az én EMCDDA infóim szerint a salvia divinorum Belgiumban, Dániában, Horvátországban, Litvániában, Németországban és Olaszországban van a kábszerlistán, a szalvinorin-A pedig Belgiumban, Dániában, Litvániában, Olaszországban és Svédországban ellenörzött anyag.)
Sajnos igen, a korai jelzörendszer egyrészt nem tartotta szívügyének a fogyasztók közvetlenebb védelmét, másrészt csupán adatszolgáltatási szinten volt a rendszer része, nem véleményezöként. Viszont az utóbbi idöben volt arra is példa Európában, hogy az újonnan "talált", marginális, gondokat nem okozó szereket mégsem rakják automatikusan a kábítószerlistára, csak egy gyógyszereket és gyógynövényeket tartalmazó ellenörzött szerek listájára. Ez a differenciálás jó dolog, mivel arányosan szabályoz, túlzó kriminalizálás nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Legjobb tudomásom szerint jelenleg az EU tagállamok között Belgiumban és Németországban szerepel már a kábítószerlistán a látnokzsálya mint növény, illetve Svédországban a salvinorin-A mint hatóanyag.
Az EU drogmonitorozó intézetének (EMCDDA) van egy korai jelzőrendszere (early warning system), ahol az egyes országok szakértői jelentik az új anyagok fogyasztását és ennek hatására tesznek javaslatot a drog kontroll alá helyezéséről. Magyarországon ezért került tiltólistára az mCPP pár éve. Eredetileg ebben a jelzőrendszerben én is részt vettem és Gén is, mivel azt hittük, hogy a fogyasztóvédelemről szól, de amikor láttuk, hogy az egész arról szól, hogy hogyan tiltsunk be új anyagokat, akkor kiléptünk belőle.
Nem tudok róla, hogy jelenleg terveznék Magyarországon a salvia betiltását, a GHB inkább foglalkoztatja az illetékeseket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sztem MO-nak jelenleg és még jó pár évig sokkal komolyabb problémákkal kell megküzdenie, mint a zsályafogyasztók. Ami inkább betehet a dolognak, ha az EU ad ki valami új törvényi szabályozást a salvia divinorumot illetően, mert azt nekünk is integrálnunk kell a BTK-ba. A biztonság kedvéért az a legjobb, ha minél előbb elkezdjük felhalmozni a készleteket :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nargile,
Te látsz esélyt arra, hogy még egy 10 évig legalább ne tiltsák be mondjuk Magyarországon is? Én rendkívül haragszom azokra az idiótákra, akik töltögetik fel a youtube-os betépéseiket, miközben fogalmuk nincs arról, hogy ez egy szent növény. Hogy alacsonyíthatják le a party-drog szintjére a salviát? Ki képes erre? Ha betiltják, az miattuk lesz. És ilyen szempontból támogatnám is a betiltását. Mert az emberek többségének nem való. Nem tudja hova tenni, fogalma sincs arról, mivel áll szemben, és hogy tiszteletet érdemel. Viszont akkor azok az emberek is elesnek a legális fogyasztás esélyétől, akik kulturáltan, pl. spirituális indíttatásból használják ezt a csodálatos növényt....
Nagyon sajnálatos.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Deeptrip kösz a tippet! Végülis földlabdástól átültettem virágföld és tőzeg keverékbe, majd a zacsira lyukakat égetve leszoktattam a páráról. Egy levelet se hullajtott le eddig és szépen nő :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | 2789.:
szerintem mindenki tudja róla h árul... miért lenne gyalázás? nem tehetek mást ha sima szívással nem sikerül. megnéztem :) egyetlen helyesírási hiba sincs benne :):D
ui.: még nem teszteltem mert nem úgy alakult a hetem ahogy gondoltam, és depisen nem a legjobb zsályázni szerintem. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | 2786. beszerzes zsalyagyalazas -helyesiras
|
| | | | |
| | | | | | | | | | ámbár nem irja a net mao gátló hatása zsályára. akkoriban selegilin ment ellenörzött körülményekkel 50mg per nap. itt már mao a és b gátlás egyaránt befigyel.általános nyugottság de energikusság jellemzi.a kajára sasolni kell mindig.volt már ebböl is baleset. erre jött a kedves. és a végeredmény: elöször hatalmas euforia mely mindösszesen két apró hasis pipábol szivott slukkocska után már ultraesrösen jelentkezett, majd ugyanazzal a sebességel mint ahogy elstartolsz egy kis kéjgáztól, hatalmas tábolyultságot és furcsa csavaró valami volt tapasztalható, mintha elferdült volna a gravitáció ugy huzott le az ágyamba, és miközben megprobáltam arrébtenni az "alust" láttam ahogyan beleolvad a kezembe és hatalmas zsibbadással elindult! felfelé az "alus" a karomon! kisérve magával a zsibbadás, ekkor már oda se mertem nézni miközben, realizáltam magamban hogy kezdek megörülni,teljesen feljutott az alus a alus a válamig ahol a kulcsontom magaságában éreztem hogy kiszál belölem, és abba is maradt a zsibbadás, miközben a látott képem puzzle mozgást végzett igen eröteljes csillogással,azt vettem észre hogy megáll a puzzle, és hullámzásba kezdett a kép széle miközben a csillogás kezdett alábbhagyni, kezdtem magamhoz térni, az egész nem tartott tovább pár percnél, de a teljes jozanodásom után nagyon idegennek éreztem ezt a világot.a jelent :) nem tudom hogy mennyi volt ebböl a selegilin. de félretettem a gaz jeletös részét.majd nyáron elökerült.akkora már nem éltem selegilinen.méregtelenitettem.elökerült a gaz.addigra fiolába került.és hárman voltunk rá.végeredmény:semmi!se pipával.se betekerve.sehogy.ez megromlik?mármint a salvia?vagy elejétöl fogva ilyen gyenge volt de a selegilin dobta volna ugy meg? azota komolyan nem vagyok benne biztos hogy be szeretnék nézni egy ilyen hülye világba.10 perc is ultraintenziv volt.nem hogy egy fél nap! |
| | | | |
| | | | | | | | | | omg: vodkával csináltam :D raktam mellé még mézet meg mentát h ne legyen annyira undorító íze. :D 2 hétig áztattam, már leszűrtem, este ki is próbálom és írok egy beszámolót :) igen, egyenes hátal csináltam. de nem volt semmi. a növény is tuti jó mert [beszerzés] rendeltem, nem hiszem hogy egy "elvtársunk" átverne. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Illuminator: hogy csináltad a tinktaturád? valószinüleg a szivás technikájával van a probléma, mien pozicioban vagy? fekvü vagy teljesen kiegyenesedett háttal üllve a leghatásosabb fogod kifujod a levegöt , utána szivsz egy kb 90% tüdönyi füstöt majd rá a 10% ra levegöt és bent tartod 5 mp ig majd lassan kifujod és ha igy csinálod akkor 9999999999999% h beüt . de a másik megoldás h nem igazi salvia levelet kaptál :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ezekkel a mikrogrammos adagolású cuccokkal vigyázz, emlékezz hogyan járt Hofmann papa! :::)
...és mindenképp számolj be róla. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | én a sima levéllel semmire se mentem...se pipa, se vaporizer... pedig nem vagyok az a agyhalott típus, sőt sokkal érzelmesebb vagyok és filozofikusabb. Zene is megy, hangulat világítás, relax, minden.. de semmi sem történik. Lehet túlságosan ellenálló a szervezetem? kitudja... mindenesetre holnapra készen áll a homemade tinktúrám... csak az adagolást nem tudom... :D asszem meglesz a salvia első áldozata.. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszi a tanácsot! Akkor maradok a sima levélnél és meglátjuk mi lesz. :) Bízom benne, hogy működik majd a dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Fake, ha először próbálod ki, én mindenképpen a következőt ajánlom. Mivelhogy a salvia nagyon "kétélű" (lehet, hogy semmi nem történik, de valószínűbb, hogy MINDEN történik:)...
Egyéni ízlés dolga is, de én már próbáltam kivonatokat is, és az nem igazán teljes salvia-élmény... Persze hajaz rá, de nem az igazi. Szóval: NATUR LEVÉL. Ezzel kezdd. És a set-setting valószínűleg a salviánál a legfontosabb, fordíts rá időt, és felkészülést, agyban. Ne menj bele hirtelen, inkább csak több napi gondolkodás után, mert nagyon nagy hordejerű dolog tud lenni. Legalábbis nálam mindenképp az volt. Nálam a salvia az a pszichedelikum, amit legelőször próbáltam ki, és pont azt kaptam tőle, amit vártam. Nagyon vehemens hatású, de olyan elegáns...Ez egyszerűen többről szól...:) Egy idő után rájössz majd, hogy soha nem te állsz az élmény középpontjában, hanem Te. Remélem, érted a különbséget:) És ez a pillanat a legcsodálatosabb a salvia-utazások során... Sok szerencsét! |
| | | | |
| | | | | | | | | | A részegség néha segít sztem. Előfordult, hogy bor+zoli kombó után került elő a szilvis pipa, és elég ütős úgy is. Az embernek lesz egy "ki a faxomat érdekel" hangulata tőle, vagyis a para nem nagyon jött szóba :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Érdekes, nálam a félelem a szertől pont azt váltja ki, hogy ne élvezeti szerként használjam fel és tiszteljem. Talán társaságban kevésbé félelmetes, mint egyedül, vagy a részegség segít ennek legyőzésében? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Mostanában készülök kipróbálni a Salvia-t de nem tudom, hogy mivel érné meg kezdeni. Az első kérdésem az lenne, hogy a szárított levél amit lehet kapni boltokban ugyanúgy hat mint a kivonatok? Illetve még az érdekelne, hogy ti mit ajánlotok kezdésnek? Köszi a választ. ^^ |
| | | | |
| | | | | | | | | | persze, te jobban tiszteled mint én. bennem több a félelem tőle. többször használtam alkoholos befolyás alatt(akár félrészegen) és társaságban. mint egy élvezeti cikket. legjobb nevettető a nitro mellett.
meghoztad a kedvemet hozzá hogy más settel és settinggel próbálkozzak:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Én még a legintenzívebb trippemen is nevetgéltem hébe-hóba. :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | 1xű: Nem tudom máshogy elképzelni a használatát, ami a személyes példámat illeti. Nevetést soha nem okozott.
Nem is értem, nálam egyszerűen annyira távol áll az egész a nevetéstől. Ez inkább egyfajta patetikus, emelkedett, és rendkívül múlandó rácsodálkozás. Olyan gyönyörű dolgokra, amiktől örömömben sírni tudnék. De nevetést soha nem váltott ki belőlem. Alázatot annál inkább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | goloka: ha jól értelek akkor mindig nagyon hasonló settingben használod a salviát. szokott neked nevetős flesh-t okozni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az általános relativitáselméletből ismert nem-euklideszi téridő-szerkezet többé számomra már nem absztrakció. Ott volt a szemem előtt. Láttam:)))
Ez jobb, mint bármelyik fizikaóra.
A tanítás nem szavakba önthető. Minden mindenben benne van. A világegyetem teljes információ-mennyiségét magában hordozza bármely kis szelete a valóságnak. Egy atomban is benne van az egész. Bennünk is megvan az egész. Mindenben. Minden mi vagyunk:)
Minden ÉN. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hogy mi volt ez, arra még ma sem jöttem rá...
Nem-euklideszi párhuzamosan egymásba fonódó fraktál-mikrouniverzumok végtelenül békés szuperpozíciója. A tudatom: az állandó pont, mely csendesen lebeg az örökkévalóság állapotában. Ez nem más, mint az üresség. Lelkünk természetes állapota.
Végtelen békét éreztem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | goloka az egyik topikban pont erről írtam... nálam ez meg volt csak nem Salviával ;)
mármint hogy kicsinyítettem és nagyítottam... csak nálam a tér mellett az idő is vagy akármi az, na ezt végképp nem tudom elmondani :D ezt át kell élni ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Legújabb salvia-élményem egy jellegzetes érzését próbálom meg elmesélni nektek. Kíváncsi vagyok, más átélt-e hasonlót. Szóval megint meditáció, zene + sima levél, bongból...
A térérzet szokás szerint megváltozott, testenkívüliség-érzés ugyanúgy megvolt, de most azt vettem észre, hogy paradox módon a tér végtelen sokáig nagyítva, azaz egyre kisebb részeket tekintve csak tágul. Ez így elég furán hangzik, de kb olyan, mintha a tőlem egy méterre lévő hangszóró valójában több ezer kilométer távolságban lenne, és elveszek az üres térben, mert szinte nincs benne semmi. Aztán a zene ritmusára egy örvényszerű alagút jelent meg köztem és a hangszóró között, amiben fraktálszerű minták rajzolódtak ki, és egyre közeledtem hozzájuk, mintha valami mikroszkópba néznék, csak nagyítottam, egyre inkább, és még részletesebb lett az egész. Nagyon durva. Mintha az egymásba ágyazódó valóságok kibontakozó sokasága tárult volna a szemem elé. Elképesztő volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | nah csináltam tinktúrát, orosz módra :D buliból maradt 3 deci vodka, abba bele a salvia, meg menta, méz és cukor :D h ne legyen undorító íze :D kíváncsi leszek mi sül ki belőle... |
| | | | |
| | | | | | | | | | nekem a kaktuszomat Maria Sabinának hívják. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az én növényem mindig azt hallgatta mit én: dark ambientet, black metált, grind coret, goát, rapet, countryt, pszichedelikus rockot, trancet, indiai szitárzenét, buddhista mantrákat, modern talkingot, és néha egy kis bartók rádiót ... Adta is rendesen. Hehehehe |
| | | | |
| | | | | | | | | | A kivonat beszippant, míg a levél szépen felvisz, majd visszahoz. Szerintem. Bár, ki milyet akar... IceCreamMan: Szerintem nagy esély van rá, hogy az indiánok közt fogsz ébredni:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Részemről egyértelműen sima levél. Sokkal kerekebb egész az élmény. A kivonat engem kitép a hétköznapi valóságból úgy 5 percre és kész. A sima levél sokkal harmonikusabb szerintem. Ráadásul ez nem megy az intenzitás rovására. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok!
A kivonat kontra natúr levél témában érdekelnének a tapasztalataitok. Nektek miben tér el? Én úgy vettem észre, hogy a kivonat sokkal plasztikusabb élmény, nem annyira átható, és kicsit kellemetlenebb is. Összességében nem olyan jó érzés, mint a sima levél elszívása. Nektek melyik jön be jobban? |
| | | | |
| | | | | | | | | | shroomy: szoktasd le, ültesd át sztem.
Soka: bokrosodáshoz először is sok fény kell, másodszór levághatod a tetejét és akkor lesz egy Y benne, bár ezt érdemes minél előbb megtenni. Nekem még így is volt olyan ami megnőtt ilyen 1,7m magasra, 1 nagy szára volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Üdv! Kérdés: Kb 2-3 hete van nálam a növényke, mostanra valszeg meggyökeresedett annyira h átültessem. Mi a jó sorrend: átültetem, majd utána fokozatosan 1-2 hét alatt próbálom meg leszoktatni a magas páratartalomról (most még zacsi alatt van), vagy leszoktatom ebben a kis földben amiben van, és utána ültetem át? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Behoztam télikertből a zuhany mellé a növénykémet. Alsó levelei elszáradtak, bebarnultak, leestek. (ezeket fel lehet használni?) Viszont mióta páradúsabb környezetben van szép mélyzöld leveleket hozott. A kép: kb 20 cm elágazás nélküli növény amiből 15 cm csupasz "nyél" és 5 cm leveles rész(4 friss levél). Ez nem éppen szabvány növény. Mi a teendő? És mint említettem bokrosodni sem akar... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nekem a D-vei - Nation szám ment egyszer fasza kis "agybadugós" fülesben (közvetlen a fejedben hallod a zenét). Az elején van egy ilyen kis gramofonfelvétel stílusú duma a marsutazásról és hasonlókról. Hát alaposan beleéltem magam, hogy ottvagyok marsra tartó űrhajón, ami olyan 70-es, 80-as évekbeli amerikai óceánjáró stílusban van berendezve, és ott dumálnak körülöttem a sznobok, hogy megyünk a marsra. Mikor a zenélős része jött, akkor is az űrben maradtam. Viszont valami hülye DNB szám jött utána a listában, amit nem is én raktam a lejátszómra. Na, akkor hirtelen elezdtem kapálózni a kábel után, és tépni kifelé a füldugót madzagostól és ki is józanodtam rögtön. :D Később próbáltam még egy másik fasza számmal ugyanarról az albumról (Progressive Killers Vol 2), ami ilyen egyiptomi beütésű, de nem jött össze, hogy ráhangolódjak, és a fáraók földjére repüljek. A zene csak szaggatott zavaró zaj volt. Lehet egyszer kipróbálom még lágyabb trance-szerű paul van dyk számokkal, nem csak ilyen zúzós psychedelic zenékkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | próbáld ki a Merkaba c. számukat is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gén! Köszi a tanácsod! ELKÉPESZTŐ élményben volt részem, ami a salvia+zene kombót illeti...
Szóval: szokásos mennyiségű 2x-es levél + Tool: Reflection = out of body experience 5 percen belül:) A tér a zene hullámzását követte, néha meglepően gyors ütemben. Úgy éreztem, mintha a hangok nyilakként hasítanának át, és velejéig hatolnak. Nem tudom semmihez sem hasonlítani, de nagyon durván megváltozik tőle a zene. És amire pluszban rájöttem: ez a zene (mármint a Tool úgy kollektíven) abszolút erre játszik, legalábbis nagyon valószínűnek tartom, hogy nem véletlenül csinálják "ilyenre"... Egyszerűen olyan rejtett sávok vannak benne, amik időnként szinkronba kerülnek egymással, de általában fáziseltolás van köztük. Pl rejtett gitársáv még a basszus alatt, és hasonlóan érdekes, titokzatos, "egyébként" észrevehetetlen dolgok.
Tehát annyira összetett ez a zene, hogy leginkább csak így értem meg teljes egészében. "Tisztán" egyszerűen a fele sem jön át, mert szerintem pont ezekre a pszichedelikus effektekre játszanak. És aki erre rájön,.... :)
Egyszóval: Hallgassatok TOOL-t!!!
Peace: Goloka |
| | | | |
| | | | | | | | | | Na ma kaptak az arcukba egy jó adag mosószappanos vizet, remélem besírnak tőle! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Omg köszi megpróbálom, az a baj, hogy még csak pár hetesek kb. 3-4. Mondjuk gyökerük már tuti van.
Jelentem, salvia hideg vízben áztatva és újra kiszárítva veszít a keserűségéből, ezáltal valamelyest a füst kaparásából is, de sajnos a hatóanyagából is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem ott alul, hanem itt felül: "Kérjük, NE írj be kereskedelmi jellegű, látnokzsálya beszerzésével kapcsolatos hozzászólásokat (üzletek, címek, weboldalak, árak stb.)."
Egyébként ahogy Orion is mondta, benne van minden az anyagismertetőkben, salvia.tvn.hu -n és itt a topicban! 10x-es salviából kb 1/20g a normál dózis vagy - ha nincs mérleg - felezésekkel csinálhatsz 1/16-ot. Pipából érdemes, abból is a víz-szűrésű fajtákat ajánlom. Talán arra érdemes még gondolni, hogy a pipa nagyon át tudja venni a salvia szagát, amit aztán nagyon nehéz megszüntetni és nem igazán kellemes, úgyhogy érdemes lehet egy külön salvia pipát beüzemelni |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ott van alul: emberi fogyasztásra nem alkalmas! ;-)
Amúgy sztem érdemes lenne az anyagismertetőt elolvasnod, és a 5x kivonat adagolását egyszerűen megfelezned... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok !
Tegnap újítottam egy ilyet : [beszerzés] :) első salviás élményem lenne.. szerintetek milyen formában és mennyit a legcélszerűbb ?
köszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | deeptrip: szntem midn3 ugyanaz a fajba tartozik csak más fejlettségi állapotban. szerintem a leghatásosabb és leg biobb megoldásha fogod és kiszeded a földjéböl a salviát gyökerestöl sés lemosod jo alaposan mindenhol esetleg kis szapananos vizzel is lepermetezed a leveleit , de utána minednképp mossad le megint . szntem kb ennyi lenne
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Amúgy én is. Valami 96%os etanolos kéne, csak elvileg 1ml-ben olyan 1.25mg salvinorin oldódik a kérdés csak az, hogy 1ml kb. hány csepp folyadék?
Amúgy sajnálatos mód egy egész állatkert ütötte fel a fejét a dugványaimon. Lehet mondani tippeket melyik milyen állat, ezek mind 1 levélen találhatóak:
http://deeptrip.extra.hu/para.jpg
Találtam szárnyasat is, az tuti, hogy white fly lesz. A másik tippem az aphid, de hogy az ott alul micsoda akar lenni?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | hát...az otthoni előállítására gondoltam...mer vhogy nem túl vonzó az ár.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nincs semmi lényeg, csak annyi, hogy 30ml salvia kivonat 20 000Ft. Hogy hány mg van benne azt sajnos nem írja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | hűha ez engem is érdekelne...jó lenne ha vki leforditaná a lényeget.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem a Daniel Siebert-féle alkoholos tinktúra lehet a legjobb megoldás:
[beszerzés]
Próbálta már valaki? Elég drága, de le kéne tesztelni. Nagyon jókat írnak róla, meg hogy egyszerű a dózist beállítani, a kívánt intenzitástól függően. Biztos nagyon jó, elvileg ő a legauthentikusabb forrás. Bár azon gondolkodtam, hogy alkoholos tinktúrát simán lehetne csinálni, nem egy bonyolult dolog. Szerintem ilyen irányban kéne próbálkozni.
A szívás nekem is kellemetlen, még bongból/vízipipából is. Nem dohányzom, tehát pl. cigaretta/joint formában szóba sem jöhet. Meg állítólag nem is jó úgy. Meg különben is: a salviázás sokkal nemesebb dolog annál, mint hogy cigarettáig alacsonyítsuk:)))
Szóval valami tömény alkoholos kivonatot kéne előállítani, ami nyelv alatt fel tud szívódni. Lehet, hogy az élmény is teljesen más lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | A maps.org -on láttam, hogy csináltak ilyen salván meditálós kísérleteket. Tetszett csak sajnos nem írták le pontosan hogyan fogyasztották a növényt. Valami 1g rémlik nyelv alatt tartogatva (enyhe hatás), de hogy friss vagy száraz vagy extraktum az rejtély.
Egy külföldi fórumon meg valaki a salvia teára esküszik. 30g-t leforráz 10 csészényi vízzel majd állni hagyja vagy fél napig, aztán ezt szürcsölgeti úgy, hogy a szájában tartja egy ideig és lenyeli. Azzal tisztában van, hogy nem oldódik vízben, de aztán mégis?
Nem tudom ti hogy vagytok vele, de szerintem ha találnánk egy jó, egyszerű és gazdaságos módszert az orális fogyasztásra az nagy dolog lenne. Nekem legalábbis a szívás túl gyors és lehet az őslakosok se szívták ezért. Mert szerintem mást simán szívtak ők is, szóval nem a technikával volt a baj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Vash, Goloka: Tetszenek a leírásaitok, több szalviajellegzetességre is ráismertem bennük! Ha még nem tettétek meg, lécci töltsétek ki a szalviás kérdöíveket (link a zöld dobozban fentebb).
Bár eredetileg én is úgy voltam vele, hogy megpróbálok minden egyéb ingerforrást kizárni és csendes, meditatív szettingben szalviázni, de végül is egyszer úgy alakult, hogy nem lehetett kizárni a zenét (=narancssárga karszalagos nyári fesztivál). Itt vettem észre, hogy a hangforrás abszolút meghatározó ingerforrásként szolgál a szalviatripen és egy folyamatosságot ad neki. Nekem a hangforrás határozza meg a tértorzulás elhelyezkedését, pld. vagy onnan indul ki a tekeredö spirál, vagy oda csúcsosodik be az elöttem megjelenö másik dimenziós színesfalú/ürességfalú alagút. Legutóbb viszont szándékosan füldugóval szalviatripeltem és intenzív hanghallucinációim lettek - a szalviának tehát van saját hanggenerátora is, amit szintén érdemes kipróbálni.
A mozgás esetében ugyanezt vettem észre: ha nem mozogsz, akkor is van valami, de ha pld. lassan forgatod a fejedet vagy a törzsedet, akkor erösebb interakcióba kerülsz a szalvia térdimenziójával. Érdemes tehát lassan együtt tekeredni a csavaró erök irányába.
A szalviaélmény nálam már az utolsó (harmadik) slukknál elkezdödik, még a pipát sem érek rá lerakni igazán.
cellux: Üdv! Igen, ez is megdöbbentö, hogy mennyire "befelé" történik az élmény és a kívülálló megfigyelö részére semmi sem jön le belöle. Az alany másfél-két percig csöndben ül, néha a fejét fordítja jobbra-balra, néha kinyitja-lecsukja a szemeit. De utána viszont hihetetlen részletgazdag beszámolót ad, hangsúlyozva hogy a történtek javarésze teljesen elmondhatatlan (ineffable)! |
| | | | |
|