DAATH

Az erkölcs a közösség előítéleteinek összege.

Anatole France

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (2383 - 2432)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2008. december 20. 15:22
 
 
Vash
Gratula, nagyon jól leírtad az élményt.

Goloka
Én egyszer az Om -ra utaztam. Kiskorom óta gyakran énekelem ezt a mantrát, de akkor értettem meg igazán az egészet. Olyan volt mint Herman Hesse írta egyszer: ha képesek lennénk a világegyetem összes létező hangját egyszerre hallani, akkor az az Om lenne... Ráadásul a vizuális dolgokat is nagyon megpörgette a "zene" nálam. Voltak ugyanolyan "érzéseim" csillagokról a távolban, elérhetetlenül, és onnan nézve én is elérhetetlen távolságban voltam anyagi valómban.

Cellux
Minden titok kiderül egyszer, még a legnagyobbak is.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2008. december 20. 12:59
 
 
Vash: ez jó volt.

Meg az a szó is tetszik nagyon, hogy "titokzatos".

Milyen kár, hogy végül teljesen egyedül maradunk ezekkel az élményekkel. Senki se érti (vagy nem tudunk meggyőződni róla, hogy érti), hogy mit éltünk át, csak mi. Hasznuk sincs, nem tudunk velük bizonyítani semmit. És mégis, gyakran az egész életünket meghatározzák.

Egy kurva nagy titok, amit nem tudunk elmondani senkinek.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 20. 12:04
 
 
Kedves Gén!

Te szoktál zenét hallgatni közben? Ez érdekes dolog lehet, még soha nem próbáltam. Nálam eddig mindig korom sötét, homogén felületű talaj, amin törökülésben ülök, és síri csönd. Gondolkodtam, gyújtsak-e füstölőt, de egyelőre még azt is kizártam. Szóval 100% ingerszegény környezet. Nem tudom, hogy zenével el tudom-e engedni magam, merthogy akkor a zene irányít. Eddig már 8-szor salviáztam, de néha még mindig nagyon nehéz "elkapni a szálat".... Van úgy, hogy nem is sikerül. Sokat kell vele próbálkozni. Zölddel talán egyszerűbb átlépni azt a bizonyos határt, no de az ugye meg nem a tiszta salvia-élmény lesz onnantól kezdve.

Az is lehet, hogy én még nem is léptem át azt a bizonyos határt, amit ti sokan írtatok. Mert nekem nincs vizuál rész, inkább egy nagyon erős meditáció-jellege van az élménynek. Amikor salviázol, nagyon gyorsan leszívod a teljes mennyiséget? Szerinted meg lehet valósítani azt, hogy addig szívsz, hogy már tényleg nem vagy öntudatodnál, és akkor hagyod abba, és akkor jön az élmény....Mert nekem nem volt még ilyen határ...Persze mindig érzem, hogy valami nagyon durva, furcsa érzés vesz körül, de az utóbbi kivételével tudtam, hogy mi zajlik körülöttem.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 20. 11:53
 
 
Kedves Vash! Végre valaki megint tök jó élménybeszámolót írt, és nagyon vágja, hogy a salvia mire való:))) Köszi, nagyon érdekes volt végigolvasni. Nekem egyelőre nem volt ilyen fajta vizualizációs rész, de az utolsó tripem, pár napja nagyon meredek volt (saját készítésű 2x salvia-levél)

Egyszerűen olyan érzésem volt, mintha mérhetetlen sebességgel zuhannék, és ki vagyok tépve a testemből. Kicsit olyan volt, mintha meghaltam volna, mert fogalmam sem volt, hogy van-e lehetőségem onnan visszatérni. Ami furcsa, hogy ez egyáltalán nem zavart -sőt: örültem neki. És egyszerűen megszűntem létezni, legalábbis úgy, mint individuum. Az "éteri szél", ami kitépett, végleg szétfújta mindazt, amit az egóm generált álruhaként maga köré. Olyan érzés, mintha egy mérhetetlen erejű áradat azonnal elsodorna, és belőled nem marad semmi, de ez valahogy rendkívül mélyen örömteli érzés. Az én megszűnik, helyette csak az Én marad. Ez egy sokkal természetközelibb létállapot. Eltűntem az üres térben, és csak a mérhetetlen csend és nyugalom maradt mindenhol. Olyan érzés volt, mintha igazán önmagamra találnék, bár ez sem jó szó, merthogy ebbe mindenki beletartozik, ha érted, mire gondolok. Csillagok vettek körül. És nem voltam biztos benne, hogy én bármilyen élményt most átélek-e... Egyszerűen csak jött valami. De most már tudom, hogy én éltem át... Bár akkor mégis olyan volt, mintha ez egy mindenkinek szóló üzenet lenne. Semmi más nem volt ott, csak az üres, fekete tér, és elérhetetlen távolságban a csillagok... Ez majdnem egyfajta sötét-univerzum hallucináció, nagyon megrázó élmény volt. Talán kicsit jobban el kéne gondolkodnunk azon, hogy mind egy valaminek a részei vagyunk.

Nehezen tudom szavakba foglalni, de nekem a salviával mindig mérhetetlen kollektivitás-érzetem van. Mintha az egész emberi lét úgy összességében érintene meg, és ez rendkívül titokzatossá teszi. Nem próbáltam még más, hallucinogén hatással is rendelkező pszichedelikumokat, de szerintem nem is fogok, mert ez nagyon sokat ad. Elképesztő, hogy milyen távlatok vannak benne.

Peace
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vash2008. december 20. 05:27
 
 
Sziasztok!
Nem volt eddig komolyabb salvia élményem, kb 4-5-ször próbáltam egy barátommal, de csak enyhe, alig érezhető hatásai voltak. Úgy gondoltam kipróbálom egyedül is. Nem vártam tőle sokat, mivel csak néhány szárított levelet szívtam vízipipából. Az első adag elszívása után az állam jobb alsó részében éreztem egy húzóerőt lefelé. Ez néhány perc múlva elmúlt, következett a második adag: újabb két levél. Kb. a felét szívtam el, és jött a meglepetés. Azt hiszem becsuktam a szemeimet. Egy hosszúkás téglalapot láttam magam előtt függőlegesen, kicsit ferdén. A háttér is ugyanolyan mintájú, de más színű volt. Furcsa, szinesztézikus érzés járt át, minden keveredett mindennel, a kezemben maradt az öngyújtó, ez is belekeveredett valahogy az egészbe. Közben teljesen megszűnt a világ, csak ez az érzés maradt. Szó szerint. Aztán a téglalap meghajlott és két dimenziósból három dimenziósba váltott, úgy éreztem hogy teljesen el kell engedem magamat, és rá kell hangolódnom a formák változására. Ez leírhatatlan érzés. Ilyenkor meg vagyok győződve arról, hogy ezért létezek. Olyan, mintha tökéletes egységbe olvadnék az univerzummal. (Ilyet eddig ezen kívűl egyszer tapasztaltam egy nagyon erős hajnalka trip során.) Aztán kezdett visszaszivárogni a tudatomba a "valós" valóság, az hogy én egy ember vagyok a valóság ezen szintjén. Szabadon utazgattam a valóságok között, és amikor eszembe jutott a jelen valóság, nem tudtam eldönteni hogy visszamenjek-e, vagy maradjak és tovább utazgassak. A hajnalkás tripen az utóbbit választottam. Ez jónéhány órányi életreszóló élményt jelentett. Akkor volt valaki mellettem, ez biztonságot adott. Bár nem hiszem hogy ebbe akkor belegondoltam. De most valamiért megijedtem, és tudatosan visszajöttem ebbe a valóságba. Amikor felálltam, és kinyitottam a szememet, még egy ideig bennem maradtak ezek a gondolatok. Ez a valóság olyan szinten kitörlődött a fejemből, hogy néztem egy pár percig, hogy hol vagyok. Olyan érzés volt mintha nem lennék elég bátor ahhoz, hogy elhagyjam ezt a valóságot. De én inkább maradtam.
Az az érdekes, hogy bármelyik valóságban vagyok csak arról vehetek tudomást. És ebben a valóságban nem tudom leírni, hogy mi van a másikban. Mert egy másik valóságban olyan dolgok vannak amiket itt egyáltalán nem ismerünk, és ha pont most jöttem vissza onnan, még akkor sem tudom elmondani. Csak annyit tudok, hogy volt valami.
Ez az egész salvia-s élmény nem tarthatott tovább néhány percnél. Utána még gondolkoztam egy ideig, és rájöttem egy-két dologra.

Köszönöm, hogy meghallgattatok. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2008. december 20. 02:08
 
 
Egy itteni korábbi hozzászólást kommentálva: nekem a ~10x szalviakivonat cigarettába tekerve is müködött. 100 mg-ból kb. egy fél/harmad vékony cigarettányi lett, gyorsan elszívva (kb. 1 percen belül) tudta hozni ugyanazt a hatást, mint az ugyanakkora mennyiség pipából (=átkerültem a jövöbe, a tér jobb fele begyürödött, az emberek rajzfilmfigurákká váltak és a zene generálta a vizuálokat, stb.). Azt hiszem, pont akkor nem volt vihargyújtó sem, bár babonából - meg felvágásból ;) - most már mindig azt használok.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
janos6662008. december 18. 11:56
 
 
Nekem akkor volt hasonló élményem, mikor elnyaltunk egy bélyeget, de nem akarta adni (csak nagyon gyengén), és elkezdtünk salviázni.
Ugyan ez volt. Sokkal finomabb átjárás, és lényegesen hosszabb hatás, ami kontrollálhatóbb is, de ha direkt ráfigyelsz, akkor átérezhetőbb, és megélhetőbb. Nem csak jön a forgószél, felkap, teker, aztán kidob. A tér is jobban tágult, mikor a ~50cm-re lévő ismerőshöz beszéltem, mintha egy hatalmas réten lennénk, és kilóméterekkel odébb feküdne. És ja, le se izzadtam, vagy zsibbadtam, tudtam koordináltan mozogni, beszélni, stb, de ha becsuktam a szemem, és befelé figyeltem nagyon messzire el tudott vinni, mégis jobban megértettem amit látok/érzek, mint magában fogyasztva.

Együtt szívtad a kettőt, vagy előbb betéptél fűből, aztán rá a salvia?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2008. december 18. 11:48
 
 
Érdekes, amit írtál! A DMT-vel is pont ugyan ezt csinálja a Z. Barátságosabb, hosszabb élmény kevesebb dózistól, csukott szemmel hyperspace, nyitott szemmel (többé-kevésbé) hagyományos valóság. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 18. 11:35
 
 
Kedves társaság!:)

Van már valakinek tapasztalata a salvia divinorum+cannabis keverékről? Egészen elképesztő, tegnap próbáltam ki. Igazából úgy érzem, sokkal barátságosabbá teszi az élményt. A salvia azonnal kiránt a testedből, de a zöld egyfajta folyamatos lehetőséget ad az "átjárásra", hogy itt is legyél meg "ott" is... Meghagyja az esélyt, hogy visszatérj bármelyik pillanatban. Ugyanakkor a salvia által okozott testérzékelés-megváltozás a fű hatására sokkal tovább tart. A salvinorin-A normális esetben úgy 10 perc alatt lebomlik a szervezetedben, talán ezt gátolják valahogy a zöldben lévő anyagok... Szóval vagy fél órán keresztül nem igazán éreztem, hogy a testemben lennék. Pedig ezúttal mozogtam is. Nagyon érdekes élmény, és nem olyan ijesztő, mintha önmagában próbálod ki. Úgy azért meg kell hagyni: nagyon vehemens, nincs időd kapcsolni, hogy most hova is kerültél, és nem érted az egészet... Ez nálam natúr levélre vonatkozik:) Valakinek félelmetes, persze nekem tetszett:)))

Ha másnak is voltak hasonló élményei, kíváncsian olvasnánk:)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
janos6662008. december 18. 01:06
 
 
Hát nem tudom, próbáld ki, de én nem pazarolnám rágásra. Próbáltam nyelv alá tolni a kivonattal csöpögtett levélaprólékot, és tök hatástalan volt.
Amivel még érdemes lehetne próbálkozni, hogy nem erős kivonatba nagy slukk és kidőlés, hanem sorba rászívogatni kis adagokat, míg elkezded érezni, és utána is csak rápótolgatni.
De szerintem ez se nyerő, nekem pl. 1g 20x elpusztítása után legközelebb 40x-ből ugyanannyi se adta azt, mint a 20x elsőre (1 nyugis hét után).

Nem is tudom, ha most 3.-jára is bevásárolnék belőle, szerintem kristállyal próbálkoznék orrba. Az talán tovább is tart, és jobban hasonlít a rágásra mint a füstölésre. Namajd egyszer...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2008. december 17. 21:00
 
 
Nekem olyan is szokott lenni, hogy fölöttem vannak térben és egy ideig húznak maguk után egy szintben, de aztán elfogy a lendület és lejjebb csúszok aztán lentről szemlélem a bonyolult tértekergéseket. Az elején mindig beleolvadok a térbe és együtt tekeredem én is már amennyire ezt a józan, kontrolláló tudatom engedi.

Velem többször volt olyan, hogy úgy éreztem nem igazán törődnek velem ezek a lények, egyszer olyan is volt, hogy azt láttam nem is tud velem mit kezdeni az illető (egy indián férfi) és elment. Bár ez mindig párhuzamosan történik a hatás csökkenésével, így felmerül az a kérdés is, hogy mennyire lehet felhasználni szívva ezt a növényt. Lehet azért rágják eredetileg, mert úgy hosszabb a hatás? Mivan ha ez csak egy ilyen nyugati ember gyors-instant-salvia élmény kavalkádja?

Mi van, ha én csak odapofátlankodom, hogy bepillantsak valahova, amiből szinte semmit se értek? Jó lenne megtudni pontosan hogyan használták fel ezt a mazatek indiánok...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
precíz2008. december 17. 20:23
 
 
Ez nagyon érdekes. A pozitív vagy semleges lények nekem is mindig oldalt jelentek meg, a negatívak pedig szemből. Én amorf, barna lényekkel találkoztam.
Érdekes módon a sima levél sokkal többet ad, mint a kivonat. A kivonat intenzívebb ugyan, de nem tudok odafigyelni arra, mi is történik. Egyszerűen magával sodor és elvesztem a fonalat. De a sima levéllel pont optimális a hatás.
Legutóbb az ágyamon ülve éreztem, hogy a térdemen és a könyökömön szemek nyílnak ki. Ez meglepett....
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Orion2008. december 17. 18:06
 
 
janos666:

Ami számomra nagyon érdekes volt azaz, hogy a salvia most odavitt, ahova a gomba. Pontosan ugyanazok a lények jelentek meg, hozzám beszéltek, de inkább utasítottak.
Aminek én a legjobban örülök, azaz hogy rengeteg olyan dolog jutott eszembe, amit az egom totál elrejtett. És most jön a világosság. :-) (Azóta is...)

Szerintem ilyenkor egyetlen dolgunk van: tanulni és tapasztalni (ugye a csontig rágott szavak). Szerintem nem tudod hagyni a valóságot... Mi is az?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
janos6662008. december 17. 03:23
 
 
Illetve ezek a szelíd lények, akik egyvonalban álnak mellettem. Az agresszívek azok szemből jönnek. A hús és lélekdaráló örvény is egyenesen előttem jelent meg. De az a térképről előrajzolódó arc, aki bántani nem akart ugyan, mégis "gonosz" volt, az is szembenézett velem. A jó, vagy semleges lények esnek csak egyvonalba. Talán direkt azért helyezkednek így, nehogy fenyegetőnek tűnjenek.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
janos6662008. december 17. 03:18
 
 
Orion. Érdekes iromány.

Én máig gondolkozom azon, hogy vajon mikor hetekkel ezelőtt 6-7 alkalommal salviáztam, miért volt sokszor olyan érzésem a körülöttem megjelent lényekkel, mintha régóta ismernénk egymást, és nem is annyira a "feletteseim", de mégis felelek nekik valamivel. Nem utasítgattak, de én többször úgy éreztem, mikor kinyitottam a szemem, vagy más miatt a hétköznapi valósághoz közelebb jártam, hogy azt kell tudatnom velük, hogy: "Oké, mindjár megyek vissza, és csináljuk tovább a dolgunkat". Mintha valami közös kötelességünk lenne, amit együtt végzünk, és ők sem tudnak addig munkálkodni, míg én a valósággal foglalkozom.

Nekem nincs olyan szerencsém, hogy szemből támadnak, mindíg velem egyvonalban, oldalt állnak, nem is látom őket igazán, csak érzem, hogy ottvannak és tudom hogy néznek ki. Legtöbbször tőlem jobbra nő, balra egy férfi nemű lény "lebeg". Ők egyenrangúak, én picit alattuk álluk, hisz csak ember vagyok. Félig érzésekkel, félig nem szavakba önött gondolatokkal kommunikálok velük.

Szóval arra keresem a választ, vajon mi dolgunk lehet nekünk olyankor, mert tulajdonképp nem csinálunk utána semmit.
Lehet még egyszer sem sikerült rendesen belemélyedni, és elkezdeni végre azt a valamit? Vagy félreértem, és csak azt akarják, hogy hagyjam a valóságot?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2008. december 16. 23:27
 
 
Miért is? Mert itt önmagaddal ülsz szembe. Minden ami jön, amit kapsz, az te magad vagy, sokaknak ezt nehéz elviselni. Ez nem bulizós-haluzós valami.
Én fél éve hozzá sem szagoltam szilvihez, (nincs már rá szükségem?) de nagyon tisztelem, és köszönöm amit adott.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2008. december 16. 23:17
 
 
Hát igen. Mi az első alkalommal egy sámándobolást tartottunk előtte, kint a végtelen éjben az erdőben. Majd felkészültünk hogy mindent itt hagyunk, mintha a halállal randiznánk egyet. Nekem így könnyebb volt, mások így is megzuhantak. Sohasem lesz felkapott dolog ez a salvia azt hiszem.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 16. 23:00
 
 
Kedves "salvinauták"!:)

Nagyon szubjektív az én nézőpontom, mint ahogy mindenkié. De... Ismét rácáfolnék a salviával kapcsolatosan keringő elképesztően félelmetes, rémtörténetekbe illő badtrippelésekre, amikről oly sokat lehet hallani. Kezdem úgy érezni, hogy ez a növény egyszerűen a leggyönyörűbb önfreflexiós eszköz, amivel ember élete során találkozhat. Nem drog, nem addiktív pszichedelikum, hanem egy fantasztikus kémiai kulcs önmagunk megismeréséhez. Ezt legutóbbi tripem miatt is már csak így gondolom.

Úgy érzem, ha a salvia-tripet megelőzően napokig próbálunk lelkileg "hangolódni" és esetleg még egy meditáció is belefér előtte, akkor nem igazán futhat bele az ember badtripnek nevezett dolgokba.

Semmihez sem fogható érzés hullámzó ócennak lenni, amint belemerülsz, és gyengéden körülöleled saját magad:)

Remélem, legalább egy valakinek hasznos, amiket leírok:) Set-setting!!! Nagyon fontos!!!

Peace
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
aethernum2008. december 16. 13:05
 
 
cup of tea: Kösz az infót!
Mielőtt belefogok azért alaposan átolvasom a termesztésre vonatkozó tudnivalókat.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wonderstag2008. december 16. 03:17
 
 
cup of tea: az biztos is.

Bár nekem már 2 hónapos volt a nyáron, átszoktattam az alacsony páratartalomra is, szépen nőtt... minden fasza, erre apám kinnhagyta 2 napig szinte folyamatos esőben amíg fesztiválon voltam :( szétrohadt ahogy illik. Pedig úgy volt hogy együtt próbáljuk majd, szóval puszta gondatlanságból elkövetett zsályaölés volt. Na mindegy, nekem nincs türelmem ehhez még1x, tény hogy mindennapos odafigyelést igényel...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Orion2008. december 16. 02:18
 
 
Igy utólag visszaolvasva, lehet nagy égés lesz, de vállalom. Meg lehet többször fog szerepelni benne a gomba, mint a salvia. Kb 10 perce fejeztem be:

Nemrég salviáztam be.
Visszakerültem egy olyan világba, ahol 5 gram gombával jártam. Olyan lényeket találkoztam amikel csak ott találkoztam. Amiktől akkor annyira féltem, hogy könyörögtem hogy bárcsak elfelejteném, és a tudatom el is rejtette utána. Fogalmam sincs, hogy a mostani salviázásom nélkül hogyan bukantak volna elém, bár előbb-utóbb kétségkivül elő bukkantak volna.
Kigyószerű lények voltak okkersárgák, hatalmas fejük van, ami hatványozódik minél közelebb érnek hozzám. Én meztelenül, alig valamiben feküdtem, összegömbölyödtem a földön. Körülöttem házak, egyszerű parasztházak. Köztük, mögöttük erdő. Ők meg csak jöttek, jöttek hullámoztak felém, nyújtogaták a nyelveiket és suttogtak felém. Egy hatalmas plazmából jöttek elő, egy ragyogó energia tömbből/mezőből.
Nyitott szemmel a bútorok alól jöttek ki a kigyók. Az 5 gramm gombánál az erdő fáiból, növényeiből. De nincs nyitott vagy csukott szem. Ezek csak tárgyilagosságok, a lényeg benned van. A szem csak egy szűrő.*
Azt mondták miattam jöttek. Mert nem voltam feléjük mostanában. Emlékeztető tőlük. Trippelnem kell még. Akkor még sóbálvány voltam, aztán t+15 perc körül elég viccesnek találtam, hisz most sem vagyok túl visszafogott.

Kicsit megrémültem az elején.

Huh. Mikor vége lett az 5 gramm gombának, egy hatalmas üresség maradt utána. Egy aprócska kérdőjel. Most meg, közelebb vagyok, már volt értelme az 5 grammnak.

*:Hisz ha kinyitom a szemem egy korlátolt világot látok falakkal, tárgyakkal, amik mögé nem láttok. De ha behunyod a szemed, kinyílik egy másik, amivel bárhova ellátsz. Vagy legalábbis addig amíg engedik ott bent.... :-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cup_of_tea2008. december 15. 22:36
 
 
Aethernum: .eu-ba költözött. De engem nem léptet be így a főoldalról. Viszont ha google-ban rákeresel akkor úgy kihozza a listát. Sőt másokat is. Arra viszont készülj fel, hogy nem a legegyszerűbben termeszthető növény.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
aethernum2008. december 15. 21:01
 
 
Üdv mindenkinek!

Nem tud valaki véletlen olyan dísznövényekkel foglalkozó boltot/weboldalt(lehetőleg magyar nyelvűt), ahol/amin keresztül hozzá lehet jutni ehhez a különleges növényhez? Már régi vágyam, hogy odaadóan gondoskodhassak egyről, és megismerjem minden titkát.
Gyógynövényboltokban, fűszerüzletekben tescos virágboltban nem tudtak adni.:( A barabonccal meg nemtom mi van; egy ideje azt írja ki, hogy az oldal nem található: megszűnt volna, v. csak az általam beírt cím évült el...?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
dj302008. december 15. 18:05
 
 
Az maximum a klorofil ,ha zöld , ami meg visszamaradt az max a zsályaolaj , vagy valami zsír ,vagy ilyesmi ,szalvinoion 100% ,hogy nincs benne.
Vízben és sebbenzinben nem ,de pl acetonban ,etil-alkoholban IPA ban , DCM -ben oldódik.

Amit a kolléga írt ,úgy mégjobb.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2008. december 15. 16:00
 
 
...szóval a levelet, amiből csináltad, ne dobd ki, mert nagyon valószínű, hogy abban ott a salvinorin, csak most már kioldottál belőle egy rakás szennyeződést (dry defat-ot csináltál). Ha ezt alkohollal kioldod, akkor tisztább kivonatot kapsz, szóval nem rontottál el semmit. :)

Ha meg nincs igazam, legfeljebb sikerült a kivonatod :)

Hogy ne csak fikázzak :)

A duplázásért meg bocsánat...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2008. december 15. 15:57
 
 
A sebbenzin tényleg nem oldja a salvinorint. A sárgás hártya az a levélből kioldott klorofil és egyéb anyag, ami az acetonos/alkoholos kivonásnál szennyezőanyagként jelentkezik.

A sebbenzint - mivel ezeket oldja, a salvinorint pedig nem - pont a végtermék tisztításához szokták használni.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
omg2008. december 15. 14:58
 
 
hát skacok csináltam kivonatot sima sebbenzinnel nemtom méghogy mien hatásfoku lesz mert elvileg nemkéne kioldania a salvorint.. majd meglátom :D de az szerintem mindenképpp pozitiv h miután elpárolgott egy ilyen sárgás hártyát hagyott maga után az üvegen amit belekapartam a cuccban szval majd elválik..
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
kiisvagyoken2008. december 15. 12:49
 
 
Kedves Goloka!

Először is: köszi a választ!
Hát igen, én is erre utaltam azzal, hogy a barátnőm eléggé ellenzi ezeket a dolgokat, bár ő ezt a dolgot nem tudja, de én tudom...és emiatt lehet, hogy mélyen tiltakozok ellene.Szerintem is ez lehet a probléma.

Amúgy a célom pontosan az amit mondasz.És elötte meditáltam is, megerősítettem, hogy folyok az eseményekkel, és elfogadom azokat, akármilyen is lesz.

De nem megy.4. slukk után elvsztettem az emlékezetem és arra eszméltem, hogy agresszívan nyomom a földbe...aztán rohanok a budiba, hogy víz alá nyomjam...közbe persze megy ezerrel az izzadás, meg nem tudom, hogy most az vagyok e aki, meg félek, hogy így marad, mint az első lecsózásnál.:)
De dúrva, mert leállítani nem tudtam amit csinálok, csak kicsit irányítani, pl: hogy ne az ágyba nyomjam má...Szal elég érdekes.
Hát lehet, hogy hanyagolnom kell akkor ezt, pedig tényleg akarom...
És nagyjából ugyan ez történt meg most harmadszorra, ezért gondoltam, hogy leírom ide, hátha van valakinek hasonló tapasztalata, amikor a királynő nem fogadta őt a kegyeibe.:D
Mit gondolsz?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cup_of_tea2008. december 14. 22:05
 
 
Nem esélytelen:) Nekem kiadták, bár a 70%-osat ajánlották inkább...
Az acetont is kiadták pár száz forintért. Bár igaz, hogy változó mikor adják ki. Függ a helytől és a személyzettől. Néha talán a tömegtől is.
De azért sok sikert:)
Az ára meg: míg neten nézegetve nagykerben vagy kicsiben, 1litert lehet venni annyiért, addig ott 4-5decit.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2008. december 14. 20:30
 
 
Oké köszi az infót, és patikával mi az ábra? Azt tom, hogy alkohol esélytelen, na de aceton?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cup_of_tea2008. december 14. 17:40
 
 
Deeptrip:
Az "a.r." nagy tisztaságú vegyszert jelöl. Úgy emlékszem, hogy kutatások és nagy pontosságú kísérletekhez. Tehát elég tisztának gondolom. Az "ACS" jelöli, hogy az amerikai szabványnak megfelel. Az "ISO" pedig a Nemzetközi szabványnak felel meg. Ha a cégnél megnézed miket tartalmaznak külön-külön, akkor láthatod hogy az "a.r."-nél kevesebb van felsorolva. Elvileg az van benne ami rá van írva.
Valamint az "Aceton PA-ACS-ISO" azt hiszem import áru innen az ára is. A vegyszerek pedig engedélykötelesek, főleg az alkohol.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 14. 15:49
 
 
Kedves Kiisvagyokén!

Nagyon érdekes az, amit leírtál... Nekem is volt hasonló érzésem, mindig is, bár korántsem agresszív, félelmetes módon. Én pl. úgy szoktam érezni, hogy tulajdonképpen nem is vagyok ott, nem is én szívom a vízipipát, hanem csak az a kis töredékem, aki éppen most vagyok fizikai valómban. Én pedig kívülről nézem az egészet, mintha valami műsor menne. Persze az egész olyan, mint egy álom. Szóval nem azt érzem, hogy én élem át az élményt, hanem hogy én csak szemlélődök "kívülről", és teljesen tisztán, objektíven látom, hogy mi történik a testemmel. Ez egyfajta deperszonalizáció.

Azonban én még soha nem éreztem úgy, hogy ne én irányítanám a gondolataimat/testemet. Ha pedig a testérzékelésemmel történt valami nagyon durva, akkor azt is tudatilag teljesen tisztán, objektíven konrtollálni/értelmezni tudtam. Ilyen volt pl. az, amikor elkezdtem kettéhasadni, és egyszerűen kettőben éreztem magam. Csak pár percig tartott, de körülbelül olyan volt, mintha napokra "kettészakítottak" volna. Nagyon szokatlan volt, de még ez sem kimondottan félelmetes, mert hagytam, hogy az legyen, ami jön.

"Legyen meg a Te akaratod!" (valahonnan rémlik, nem?:)))

Szerintem ez a kulcsa az ilyen rossz élmények elkerülésének: a 100%-ig befogadó, mindenre (akár a kellemetlenre is) nyitott tudat. Merthogy az ember nem azért salviázik, hogy jól érezze magát, hanem hogy megoldja a tudatalattijában lappangó problémákat (többek között). A megelőző meditációkban is ezt szoktam erősíteni magamban. Így önmagában hiába félelmetes, hogy mondjuk kettéválsz, mivel elfogadod, mégis megbarátkozol vele, tudati szinten legalábbis. Szerintem neked azért lehetett olyan agresszív,félelmetes érzés, mert valójában mélyen tiltakoztál ellene, nem akartad az egész szituációt. És a salvia ilyenkor bizony TÉNYLEG nagyon vehemenssé válik, rögtön olyan, mintha valami külső, agresszív entitás befolyása alá kerülnél, holott csak saját magadról van szó:) Ez nem lehet?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 14. 15:07
 
 
Kedves Murlough! Megpróbálok válaszolni a kérdéseidre...

Nos, ha a salvia iránt kezdtél el érdeklődni, azt kell, hogy mondjam, nem tudnék hasonlóságot mondani más szerekkel, ez egy teljesen egyedi világ:) Tulajdonképpen minden pszichedelikus szer más és más, (és jobb esetben minden használat is más és más), de a salvia -véleményem szerint- tényleg nem hasonlítható kicsit sem a többi pszichedelikus növényhez. Hatásmechanizmusában a kéjgázhoz hasonló, tehát nagyon gyorsan, rövid ideig hat. Ugyanakkor egészen egyedi, mindenféle szempontot egybevetve. Biokémiailag is különleges, hiszen a Salvinorin-A rendkívül szelektív a kappa-opioid receptorra nézve, eddigi tudomásunk szerint csak ehhez képes hozzákapcsolódni.

Sok helyen azt írják, hogy "hallucinogén", ami persze valamelyest igaz is, merthogy okoz(hat) hallucinációkat. De mint ahogy Daniel Siebert írta: a Salvia divinorum "egzisztenciogén". Nem igazán mélyednék bele ennek magyarázatába, de ha már túlvoltál az első, igazi salvia-tripen, akkor biztos érteni fogod, miért:) A dózistól/körülményektől függően egészen eltérő szintű hatásokat lehet vele elérni. Én leginkább meditációhoz használom, kis dózisban. Persze volt már rá példa, hogy kicsit többet szívtam, és igencsak meglepő dolgokat tapasztaltam az előbbiekhez képest is. Azt tanácsolom, először ne válaszd a nagy dózist, ennél a növénynél különösen fontos a set/setting...

Próbáld a natúr leveleket, ismerkedj vele. Nálam először pl. nem történt semmi, mert nem tudtam kizárólag befelé figyelni. Nem egyszerű, mire rájön az ember, hogyan is működik. De ha már egyszer rájött, elképesztően mély, igazán megindító, spirituálisan feltöltő, álomszerű élményekre számíthat:) Vigyázni is kell, mert főleg nagyobb dózisok esetén nagyon erősen "ki akar tépni" a fizikai valóságból, és ilyenkor bizony félelemmel töltheti el az embert a szokatlan érzés. De nálam eddig csak testérzékelés-változást okozott, és valahogy ez vetült ki tudatállapot-változásként, de nem éreztem kimondottan olyan tudatmódosító hatást, mint mondjuk zölddel.

Egy középerős élményhez szerintem elég úgy 2-3 gramm natúr levél elszívása vízipipából, legalábbis saját tapasztalataim szerint. Grammja néhány száz Ft körül mozog. Az intenzív élmény kb. 10 percig tart, utána még egy órán keresztül érezhető némi hatás, de az időérzékelésem általában teljesen szétcsúszik. Múltkor azt hittem, egy egész napot végigmeditáltam, és meg voltam róla győződve, hogy reggel nyolctól este nyolcig csak ott ültem, és meditáltam. Amikor ránéztem az órámra, akkor konkrétan fél órával járt előbb:) Elképzelhető, hogy én érzékenyebb vagyok rá az átlagnál, de azért érdemes felírni az időpontot, mikor kezdted:))) Sok szerencsét!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2008. december 14. 01:27
 
 
"Aceton a.r." 2,5liter 1500Ft. Mit gondoltok ez jó lesz? Ugyanott 96%os etanol 1L 4000ft csak összehasonlításképp más helyekkel.

Van még "Aceton PA-ACS-ISO" ebből 2,5L 4000Ft. Salvia kivonat készítéshez melyikte vegyem szerintetek?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Murlough2008. december 14. 00:12
 
 
Üdözlök mindenkit!
Az utóbbi időben meghallottam ezt a Saliva témát és teljes mértékben elnyerte a tetszésemet. :D Lene egy-két kérdésem. Ez a "cucc" mennyiben hasonlít, ill tér el a gombátol v LSD-töl???
Ha elszívni szeretném, mennyit kell szívni egy középerős haluhoz??
Mennyibe kerül grammja??
Meddig tart a hatása??? az elszvástól a tiszta állapotig.
kb ennyi lenne, de majd bővül még a sor.
elörre is köszönöm a segítséget (már ha segtetek)XD
további szép napot...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cup_of_tea2008. december 13. 23:43
 
 
Megerősíteném cli_hlt hozzászólását. 2-3°C-ban kitettem párologni. Bár kevesebb volt mint anno nyáron, de elég gyorsan elpárolgott.
Tűzveszélyen kívül még káros is, nem használ pl. a tüdőnek.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2008. december 13. 16:22
 
 
Szervusz!

A fűtőtest melege biztosan nem fogja bántani a hatóanyagot. Az olvadáspontját 240 fok köré teszik (tudom, ettől még elbomolhat előbb is, de nem teszi).

Viszont szerintem ezt nem célszerű betérben csinálni, mert iszonyat büdös és tűzveszélyes. Az aceton szobahőmérsékleten is elég gyorsan párolog, sőt, szerintem még a kinti hideg időben is, ami most van.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Zoli2008. december 12. 22:58
 
 
Valaki nem tudja, hogy a salvinorin A hany C fok folott kezd lebomlani? Ha az acetonos oldatot futtotestre rakom akkor elszurok mindent? Vagy annyi ho meg nem "bantja" a hatoanyagot?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
kiisvagyoken2008. december 10. 22:17
 
 
Nem, bolti.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
omg2008. december 10. 20:27
 
 
kiisvagyoken:

saját termés volt aza a négy levél ?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
janos6662008. december 10. 11:54
 
 
Csak egy tipp, de nemrég toltunk egy gyenge béjeget, olyan negyednek felelhetett meg egy rendeshez képest (biciklis volt, biztos lejárt a szavatossága, vagy ilyesmi, egy ismerős vette buliban hazahozni....). Mikor már biztos voltam benne, hogy a papaír nem lesz erősebb (benyalás után úgy 3-4 órával), akkor elkezdtünk salviázni. (40X-es kivonattal bongból)
Így enyhe papírhangulatban sokkal jobb volt, mint józanon szívogatva. Nem csapott a földre, és tekert meg keresztbe 1-2 slukk után, aztán szállt ki egyik percről a másikra, hanem fokozatosan futott fel, sokáig tartott (kb. 20 percig majdnem egyenletesen), és határozottan kellemes volt. Még azt se vettem észre, hogy leizzasztott volna, meg a végtagzsibbadás is elmaradt. Inkább beindította a béjeget, és adott hozzá olyan salviára jellemző halukat, de kellemesebbeket és lágyabbakat mint ha józanon salviáznék. Előtte repült velem az idő, de ez a ~20 perc kitet legalább fél napot.

Vállalkozó kevűek kipróbálhatják, hogy negyedpapír után pár órával nekik hogy esik a salvia. Főleg olyanoknak adnám tippnek, akiknek kellemetlen a salviatrip, mert így sokka lágyabb és kellemesebb.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
kiisvagyoken2008. december 10. 01:31
 
 
Helló mindenki!

Egy érdekes dologgal fordulok hozzátok.Most toltam el úgy 4 szárított szalvi levelet, csináltam hozzá pipát meg minden.Mielött elszívtam volna meditáltam egyet, megerősítettem,h minden jó lesz...Aztán begyújtom, 1.slukk, lent tart, kifúj, 2.slukk lent tart, kifúj, 3...4után meg már csak arra emlékszek, hogy a földbe nyomom a parazsat (a pipát fejjel lefelé fordítva) úgy éreztem, mintha magamat szívnám el, vagy nemtom, de muszáj volt eloltanom az utolsó molekuláig, aztán mikor sikerült kiderítenem, hogy hol vagyok, és merre kéne elindulnom,kirohantam a fürdőbe és víz alá nyomtam...visszajöttem a szobába, de nem igazán voltam biztos magamban(szó szerint) aztán megdogtam a gitárt és játszottam, muszáj volt valamibe kapaszkodnom...Az egész eloltást nem én irányítottam.Legalábbis nem a tudatos énem, amit korlátozni tudnék.
Múltkor is próbálkoztam salviázni, de akkor meg egyből eloltottam, mintha valami "sötét" erő irányított volna, hihetetlen agresszív, és magabiztos mazdulatokkal....azt sem "én" irányítottam....
Remélem érthető lett... én nemtom, hogy mi lehet ez, még arra tudok gondolni, hogy a barátnőm nem igazán szereti ezeket a dolgokat (nem is tud erről, tök egyedül vagyok ilyenkor) és valahogy tudatalatt miatta nem megy... lecsóztam már , tehát annnnyira nem vagyok kezdő...:)
Kicsit para érzés, nem tudom mi lehet..
Valami ötlet, hasonló tapasztalat?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
janos6662008. december 8. 09:31
 
 
Szerintem normális. Velem is volt már, hogy befolyok az ágyba, aztán mikor valami olyan van, hogy csavarodik a kép, mintha a testem is együtt csavarodna a körülötte lévő anyaggal összeolvadva.
Ilyenkor szokott nekem előjönni az a kellemetlen mellékhatás, hogy a halu után még úgy érzem, hogy fából vagy fémből van a kezem, és olyan idegen...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 7. 20:04
 
 
Van egy kérdésem hozzátok, kinek milyen tapasztalatai vannak. Amióta salviázok (kb. eddig 6-7 alkalommal történt meg, azonos adagokkal, kizárólag natúr levelet fogyasztva, vízipipából) mindig visszatérő dolog az, hogy egy idő után, mozdulatlanul ülve nem bírom megkülönböztetni a testemet a környezetemtől, mintha eggyé olvadna, és fogalmam sincs, hogy egyáltalán a testem eredetileg elhatárolódott a környezettől, szóval hogy mégiscsak egy különálló dolog... Ti is éreztek ilyesmit? Ez nálatok mennyire kifejezett?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
dagga2008. december 6. 18:59
 
 
Termessz! Kiválló időtöltés, és munkád gyümölcsét is élvezheted!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
janos6662008. december 4. 20:55
 
 
Szerintem ne a rángógörcsöket keresd. Azok legfeljebb mellékhatások, mintsem indikátorok. Vagyis nem akkor lesz jó az agyban, ha a tested már remeg, akkor is lehet zavaros mozgásod, ha agyilag még a valóságban jársz, de lehet totál elmélyült halucinációd egyhelyben fekve/ülve.
A legelső szívásom nekem is röhögőgörcsből ált, meg kapálózás nem volt, de nyúkáltam ide-oda a testemen, pl a számat kerestem, tényleg mozog-e nevetés közben, ilyesmi... (utána többet soha nem nevettetett, esetleg lejövetel alatt mikor átgondoltam mi történt beszívva). Inkább akkor rángatózol, ha nem akarod elfogadni ami jön, és próbálsz visszaevezni a valóságba. Ha tetszik a halud, és bele akarsz mélyedni eszedben sincs mozogni, mert messze jársz a fiziai valóságtól. Haverom is visított a röhögéstől első alkalommal, meg a 2. hét első alkalmán is.
Szerintem 5-ös skálán ~3,5-öt értél el ahhoz képest, amit eddig nekem sikerült elérni vele olyan 7-8 próba során. (tehát biztos nekem is bőven lenne még mit fejlődni vele)

De azt vettem észre, hogy az első 2-3 alkalom 20X kivonattal nagyon intenzív élmányeket tudott generálni, teljesen kitépett a valóságból, képi halucinációk, és módosult tudatállapot együtt jelentkeztek.
Aztán mikor elfogyott a 20X csomag 6 napig nem fogyasztottam semmi szert, vettem 40X-et, és ebből eltolva ugyan annyit, mint előző héten a 20X-ből, már fele olyan élményeket se generált. Kicsit más volt a világ körülöttem, de semmi képi halu, semmi behelyezkedés más lények testébe és tudatába. Talán mikor több 40X-et rászórtam mint előzőleg 20X-ből legtöbbet, akkor még megjelentek körülöttem telepatikus lények, de félig az ő világukban jártam, félig a valóságban, nem itatott át semmi különös megértés, vagy hasonló dolgok, mint az első alkalommal.

Gondolom ha olyan saccra 1/8-ad gramm 40X se adja amit várok, akkor ezt kár erőltetni. Esetleg még egyszer bekóstolok ilyen Salviadrin-A/B/ kristályt orrba, hátha, de inkább passzolom a növényt. (mert hát 4-5 menetbe elszívni 1g 40X kivonatot nem olcsó játék 5 perces félélményekért.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
omg2008. december 4. 19:26
 
 
goloka:
nem azért kérdem és nekemis ilyen céljaim vannak vele mer pl mostis rohadtul nyugodtnak érzem magam teljesen eltünt a stressz és egyfajta fáradtság van rajtam amit ritkán érzek és nagyon kellemes :P
csak azt nemtudom h biztosan salvia volt e . mert lehetséges hogy vmi más növény? mer a plántámrol vannak a levelek és nembiztos hogy salvia de viszont rendkivül hasonlit rá szóval lehet szalvia.. nemtudom... de nektek sima leveles variácionál hányslukk után érezhető a hatás? és ez az élmény amit leirtam nektek az kb 5 ös skálán mien erőséggü lehetett? csak mert nemvolt olyan merevgörcsös rángatozásom mint a youtube videokon a gyökereknek... egyáltalán az olyan szintü halluciunálást ellehet érni sima levéllel is?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
goloka2008. december 4. 18:50
 
 
Omg, nem tudom, mi lehetett, valószínű, hogy kis mértékben a salvia + amit még hozzáképzeltél. De ha nincsenek egészen egzakt, konkrét céljaid vele, akkor ne használd. Nem ajánlom a salvia-élményt azoknak, akik inkább csak élvezeti célból nyúlnának hozzá. Ez a növény egyszerűen nem arra való, és szerintem teljesen másról szól.

Egyébként abszolút lehetséges, amit írtál, mivel a Salvinorin-A a kappa-opioid receptorhoz kötődik hozzá (egyelőre nem teljesen tisztázott módon), és mint ilyen, vizuális hallucinogén hatással is rendelkezik. Érdekes a kedélyállapot-változás is, nálam pl. soha nem okozott euforikus érzéseket, sokkal inkább a megdöbbentő rácsodálkozás jellemző (ismétlem: nálam), és olyan gyönyörű felismerések, hogy szinte sírni tudna rajta az ember, de ez legalább annyira szomorú is, mint örömteli. Érdemes lenne talán úgy megpróbálnod, hogy nem mozogsz, és sötétben, csukott szemmel ülsz a szobában... Ha "hajlandó előtted megmutatkozni", akkor azt úgyis észreveszed:) Túl vehemens hatású ahhoz, hogy kérdés legyen, ez az volt-e.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
omg2008. december 4. 18:17
 
 
Najo skacok i need help!
ma fogtam magam vizipipa tetejére ráraktam 3-4 csipetnyi száritott levelet a salviábol. Öngyujtóval elkezdtem nagy lángon melegiteni jött a füst mint állat elösször kicsit fura ize volt meg kapart mint állat aztán elégett az összes .mondom mi a fak? ráratakm még megint égettem megin fura iz még mindig semmi aztán szivtam eggyet és ien növény izü volt a füst .utána arrébmentem és megjelent egy olyan világos folt a jobb szememnél ami tudjátok akkor van ha napba néztek szval minden pislogásnál láttam és elkezdtem pislogni aztán utána már tartosan ott volt . elekzdtem nevetni nemtudom min de végig nevettem . a szobát láttam ugyanugy csak annyi votl hogy igy a kép igy ugrált szval mint mikor részeg vagy és mozog minden csak itt szaggatottan és rohadtul röhögtem .eközben tudatomnál voltam de egyszerüen nemtudtam mit csinálni és hogy min röhögök de muszály volt . nagyon durva volt

aztán elkezdett elmulni kb 5 perc alatt .skacok ez biztos h salvia volt? multkor is miko szivtam ilyen röhög görcs szerüség jön rám és igy ugrál a "kép" esetleg másnak hasonlo élmény?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2008. december 3. 21:05
 
 
Szervusz!

Nem mondtál hülyeséget egyáltalán, a kivonatolás tényleg így működik. Alkohol helyett acetont szoktak használni, mert abban jobban oldódik a hatóanyag. Meg vigyázni kell, hogy ne kapjon sok fényt, mert a salvinorin-a fényre bomlik, ha fel van oldva acetonban.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!