DAATH

A legmagasabb rendű erkölcs mindig törvényellenes.

Ralph Waldo Emerson

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1113 - 1162)
 (Témakör: a fűről hosszú távon)

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
scp2009. szeptember 21. 14:50
 
 
Tester: de megközelíthetem a másik oldalról is, mondhatom azt is:

A fû okozza a LEGKEVESEBB negatív hatást az összes gyakoran használt drog közül (a legálisakat is beleértve, leszámítva a koffeint), még akkor is, ha túlzásba viszi valaki.

Például alkoholistaként elbutulsz, tönkremegy a májad és a többi szerved, erõs dohányosként tüdõrákot, gégerákot, érszûkületet kaphatsz, ópiátfogyasztóként rámegy a gatyád is, a szennyezõanyagok egészségrombolóak, a GBL függõséget, durva elvonási tüneteket, pánikrohamokat okoz, amfetaminfüggõként lefogysz, károsulnak a szerveid, ha túl sokat papírozol, megkattanhatsz és a pszichiátrián köthetsz ki...

...ehhez képest a fûtõl "CSAK" motiválatlan, feledékeny és szétszórt leszel, akkor is, ha túlzásba viszed.

Tehát nekem ezentúl ne mondja senki, hogy démonizálom a füvet, mert nem démonizálom a füvet. Azt Karesz apja csinálja, ne keverjetek már folyton össze vele...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
scp2009. szeptember 21. 14:29
 
 
[személyeskedés]
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
scp2009. szeptember 21. 14:18
 
 
Tester: rosszul nézed. Nem démonizálom a füvet. A rendszeres, krónikus fûfogyasztás hatásairól beszéltem. A fogyasztók további 90%-át nem érinti a probléma. Akkor ez most miért démonizálás? Nem értem, ha leírom hogy valaminek negatív hatása van ha túlzásba viszi valaki, akkor miért az a reakciója sokaknak hogy "démonizálom a füvet"? Ezt magyarázza már meg valaki.

Ez csak egy figyelmeztetés azoknak, akik esetleg úgy gondolják hogy a fû egy ártalmatlan szer. Azoknak elmondtam, hogy nem az, vannak negatív hatásai ha túlzásba viszed. Ez olyan, mintha azt mondanám, ha sokat játszol késsel, elvághatod magad és kifolyik a véred. Ettõl a kés még nem rossz vagy jó...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Én+te+ö=gén2009. szeptember 21. 12:55
 
 
tripster, rossz kedvem van, menj a francba!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tester2009. szeptember 21. 12:30
 
 
Ez akárhogy is nézem valaminek (a fűnek és génnek :) ) démonizálása.

Egy szer hatása nem a szer hibája.
Ha valakinek a fülébe tömöd az aszpirint vagy a tabletta élével felvágod az ereit akkor az szerintem nem az aszpirin hibája, te használtad arra és úgy, ami miatt ez történhetett.

A jointot végülis a seggedbe is dughatod, ami aztán elfertőződhet.

Az igazi különbséget a felelősségteljes, céltudatos használat teszi, nem a szer tulajdonságai.

VISZONT a mértéktelen fű fogyasztás tényleg együtt jár ilyen tünetekkel, erre tényleg érdemes felhívni a figyelmet.

Zuhanyzás után én is nagyon motiválatlanná szoktam válni
Ez több okra is visszavezethető:
-a meleg víztől kitágulnak az erek, a vérnyomásom csökken
-általában akkor zuhanyzok ha fáradt vagyok, és nem akarok csinálni semmit ezután.

Néha abba a hibába is beleesek hogy azt mondom: "á, inkább lezuhanyzok és fekszek lefele", ahelyett hogy csinálnék valamit.
Zuhanyzás után persze már csak döglök, még akkor is ha csinálni akartam volna valamit.

A zuhanyzás egyébként nagyon veszélyes, rengeteg baleset történik, évente 43000 gyerek, (többségük öt éven aluli) sérül meg fürdés vagy zuhanyzás közben.
http://www.oregonlive.com/health/index.ssf/2009/07/bath_accidents_injure_43000_ki.
html

A fürdés sokkal veszélyesebb, a forró víz sokkal erőteljesebben fejti ki értágító hatását, ez még szívmegálláshoz is vezethet (több esetben is ehhez vezetett)

Néha azért zuhanyzok hogy dögöljek utána, de ha frissülni akarok akkor hideg vízzel fejezem be, vagy váltott hideg/meleg vízzel zuhanyzok.

Egyébként azért zuhanyzok mert jól esik.

Néha beleesek abba a hibába hogy inkább letusolok és döglök mint hogy csináljak valamit, de ezen csak akkor tudok változtatni ha felelősséget vállalok a tetteimért.

Nem mondanám azt hogy a zuhanyzás teszi ezt velem vagy hogy a zuhanyzás miatt válok demotiválttá.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 21. 11:34
 
 
[személyeskedés]
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tester2009. szeptember 16. 13:59
 
 
Szabad ég alatt kb 0-500 gramm száraz manikűrözött termős kender virágzat (fű) / tő,
100-300 tényleg átlagosnak tekinthető, a 400 már nagyon jó, az 500 meg kivételesen.

A hasis a virágokon és a közeli leveleken lévő gyantamirigyekből (trichómákból) készül, tehát attól függ hogy mennyi haskát tudsz készíteni hogy mennyire "gyantás" az alapanyagod.

Csak mechanikai hatásokkal (szitálás szárazon vagy vízben/bubble hash/) az alapanyag kannabinoid tartalmának kb a felét lehet kinyerni, a másik fele az alapanyagon marad, vagy más módon vész el.

Szárazon szitálással jó minőségű, gyantás levelekből, apró virágokból a száraz alapanyag súlyának kb 5%-a nyerhető ki hasis formájában.

Jeges vizes módszerekkel 5-10%, de ebbe benne van a levéltörmelék is, ami szennyeződésként a haskába jutott.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
foxey2009. szeptember 16. 11:40
 
 
Scap:

a hozzaszolasok felett van egy par link..

pl.: "Termesztési ismeretek az -Egy kalap alatt- oldalon találhatók."

Amugy legtöbbször 100 es 200 gramm közt. A hozam tenyleg nagyon sok mindentöl függ. Szoval a kerdesedre ezert nem nagyon kaptal eddig valaszt.

 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Scap2009. szeptember 16. 11:01
 
 
Ezek elég bonyorult módszerek tuti elbasznám ha nekiállnék. Meg hát végül is tök mind1, mert nincs 100g füvem. Majd egyszer nekiállok termeszteni aztán akkor talán lesz.

Már egyszer kérdeztem, de most megpróbálom megint, hátha valaki megszán és segít. Szóval egy kifejlett kenderből kb hány gramm füvet és hasist lehet csinálni? Tudom, hogy sokféle kender létezik, de valmi olyasmiről kéne infó amit egyszerüen lehet szobába is termeszteni.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 16. 01:01
 
 
Neten vannak receptek, nem kell hozzá semmi drága eszköz. Én még nem próbáltam így hatóanyagtartalmat mérni, annyira nem érdekel :)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 15. 18:50
 
 
tripster:
ja de azt egyáltalán hogyan kell kivonni, vagy nem kellenek hozzá drága eszközök? És te már próbáltad megmérni a THC tartalmat?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 15. 12:24
 
 
Fogsz 100g füvet, kivonod belõle az olajokat. Ahány gramm olajat kapsz, annyi százalék. Ebben benne van a THC, CBD, CBN, stb.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tester2009. szeptember 15. 12:13
 
 
Cannalyse:
http://www.alphanova.nl/?pagina=index&cat=7


De ha csak azt kell tudni hogy van e benne THC, akkor elég a patikában kapható drogteszt is.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Scap2009. szeptember 15. 11:40
 
 
Hogy lehet kimutatni a THC tartlamat otthoni körülmények között? Biztos van rá valamilyen módszer, hogy ne csak laborban lehessen megcsinálni.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Nargile2009. szeptember 13. 20:50
 
 
Sennin: ha nem jársz színházba, vagy nem veszel könyveket, akkor is olcsóbb az élet - nem biztos, hogy ez a legjobb érv a fű ellen ;)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Sennin2009. szeptember 13. 10:53
 
 
Én meg nem merek nagyobb mennyiséget venni zöldből, mert félek hogy ráállnék a napi szívásra, ami most nagyon rossz lenne nekem... :(
Józanul olcsóbb az élet :)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 13. 10:33
 
 
ja meg annyit, ha az alkoholt engedélyezik, ami fetekszik a heroinnal, akkro mérne engednék ezt is, kibaszottul utálom ezt a rendszert.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 13. 10:28
 
 
én is megtanultam pl azóta mértékkel iszom... nem is voltam részeg azóta.. mindig a spiccnél tom hogy mekell állni, előtte offig ittam magam.
Szóval a mértéktartásba segített sokat nekem.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 13. 10:21
 
 
Akkor gratula, ja általába a fűtől az ember sokkal megfontoltabban gondolkodik, és végiggondolja hogy mi a jó.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
escort2009. szeptember 13. 00:11
 
 
4 éve nem iszom viszont elötte alkoholista voltam, a pszihiáterek szerint menthetettlen, a másik a nyerögépezés havi fizú szervusz aztán kiprobáltam a zöldet bár nem e cél érdekében. azóta rendezödött életem, család, munkahely, autó, lakás.(elötte anyámmal éltem, és sosem volt pénzem) stb...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 12. 14:52
 
 
GHBor, polgári nevén Zacher Gábor a Péterfy Sándor Utcai Kórház Toxikológiai Osztályának főorvosa, aki előszeretettel riogatja a közvéleményt a GHB nevű szer veszélyeivel (innen a szójáték - Zacher GHBor). A nemrég linkelt cikkben ő az, aki bemutatja "a kőkeményen függő gyógyíthatatlan füves leépülését".

Miben segített neked a füvezés? Milyen "nyereséged" volt belőle?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
escort2009. szeptember 12. 12:45
 
 
Ki a fene az a Ghbor?

nekem csak eddig nyereségem a volt a füvezéssel kapcsolatban, mert biz rettentö sokat segitett.

Nekem aztán bárki bármit mondhat...

üdv
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
phuál2009. szeptember 12. 01:11
 
 
kicsit leültette a topikot GHBor, de ne hagyjuk magunkat, hiszen pont ezt akarja a kis disznó :)

"Persze ha valaki már az elején korrektul, reálisan tájékoztat "a lehetséges kockázatokról és mellékhatásokról", akkor lehet hogy nem ezt az utat választom. Így csak a saját tapasztalatomból tudok okulni, persze ez is benne volt a pakliban."

milyen útra gondolsz?
fejtsd ki bővebben, mert nagyon érdekel, és majdnem gondoltam is vmit erről, csak nem vagyok benne tutter h hogy értetted.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
deeptrip2009. szeptember 9. 23:59
 
 
GHBor, ez jó. :D Az öreg Zoidberg doki megint villantott...

Amúgy képzeljetek el egy olyan cikket tőle, ahol leírja igen van 4%, akik nyomorultul használják a füvet, de a maradék 96% köszöni szépen, jól érzi magát...

Nekem a kedvencem ez az üveges tekintet! Ki nem bírják hagyni az ilyen füves cikkekből. Igazából az tény, hogy betépve gyakran csillogósabb a szem, de az üvegesség inkább azoknál van akiknek a buksiukban nincs semmi... :D
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 21:17
 
 
Jól látod, tényleg a legalja junkie füvest mutatja be, a fogyasztók elég kis százalékát. Például azt mondja, 250 ezer fûfogyasztóból 10 ezer válik ilyen szinten függõvé. Ez a 250 ezernek csupán 4 százaléka, és szerintem ez az arány reális lehet, vagyis kb. minden 25. fogyasztó válik krónikus függõvé. Viszont ez alapján megítélni a füvesek egészét, elég téves és félrevezetõ dolog, és a negatív sztereotípiákat táplálja. Ez az arány egyébként kevesebb, mint az alkoholisták aránya az alkoholfogyasztókhoz képest, ha feltételezzük hogy M.o-n a lakosság kb. 80%-a fogyaszt alkoholt, és kb. 1 millió alkoholista van.

Szóval a cikk olyan tipikus zacherGHBoros...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Scap2009. szeptember 9. 20:46
 
 
Hát én igazából még nem tapasztaltam efféle dolgokat, mert nem fogyasztok minden nap thc-t, ezért nem akarok állást foglalni, de amit leírnak azt picit túlzásnak érzem. Mikor olvastam az jutott eszembe, hoyg megint egy eltúlzott cikk a marihuana-ról ami támogatja a drogellenes propagandát és akár hazugságokkal is tele lehet. MÉg ha az utóbbi nem is igaz, de mindenképpen túlzásnak tartom. Az oké, hoyg felvázolja a legrosszabb eshetőséget, de ezzel picit félre is vezeti az embereket és befolyásolja őket. Mármint azokat akik nem használnak /max kipróbálták párszor/ füvet, mert az esik le nekik, hogy milyen rossz dolog füvezni és tönkreteszi az életét vele. Márpedig ez elég ritka és nem hiszem, hoyg ettől tartania kéne bárkinek, de a cikk ezt sugalja az olvasó felé és ettől megilyednek ahelyett, hogy inkább tájékozódnának a valós veszélyeiről és hatásáról. Persze amit a cikk leír az is valós veszély, de mint írtam szeritnem elég ritka. Inkább ártalomcsökkentéssel kapcsolatos cikket kellett volna írni arról hogyan lehet elkerülni azt a jüvőt.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Buká2009. szeptember 9. 20:30
 
 
Egyszerűen nem értem, mért kell a másik mókáját elrontani. Ha valaki nem tapasztalja magán a negatív hatásokat, akkor is készüljön, és addig zúzzuk a fülébe az oltós nótát, míg önbeteljesítő jóslatként valóra váltják magukat az átkaink. Magam is számtalanszor hallok füvezés közben ilyen "úristen, hát mi lett belőled?" meg "szégyent hozol a nemtomkire" típusú fiktív pszichés károgást, és hát kicseszett bosszantó. Mert tudva tudom, hogy nem követek el bűnt, ha szívok, és mégis, annyira belém ivódott, hogy szegény, gyenge lélek, rákaptál a kábítószerre, és véged. Utálom! Elég! Minek kell ezeket a hangokat erősíteni?!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
neutroncsillag2009. szeptember 9. 20:28
 
 
Idézet a cikkből:
"Egy-másfél év után megjelennek a függővé válás tünetei. Ha este nem szív, nem tud már aludni, ha reggel nem szív, bizonytalanul és feszülten lép az utcára. Aztán később, hogy ezt ne érezze, nemcsak hogy szív, de mindig kicsit többet. Jönnek a komolyabb alvás- és koncentrálási zavarok, ezért még többet szív: reggel, délben, este, dugiban, munkahelyen, WC-ben, parkban, teázókban. És már nem mer kihagyni egy negyed napot sem. "

Na ez aztán ...
Nincs véleményem, mert leszakadnának a pixelek
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
demonPulvisculus2009. szeptember 9. 20:23
 
 
Hm, a pasi kapja be....
Más... vagy még mindig ugyanaz....
Én kb 5-6 éve tépek, tépeghetek, nagyrészt a kedvesemmel együtt. Arra már elég korán rájöttünk, hogy szivni szinte mindig jó, szinte minden tevékenységhez, ám magáért a szívásért nincs semmi értelme. Többnyire valami programot szervezünk a kender mellé (kirándulás, nagy beszélgetés, kerti-party,) ám tény megesik, hogy ugy tekerem meg meló után a Jokert, mint más issza lazításként a sört. Ebben nem látok semmi rosszat. Van ugy, hogy elkap a gépszijj, és egy két napig folyamatosan szívok, egyikről szinte a másikra, de aztán már magamtól teszem le, betompulok tőle, és nem látok már az egészben semmi érdekeset, és amig eleinte stimulálja a gondolataimat (talán túlságosan is) megnöveli a kreativitásomat, addig ez a sokadik jointnál már teljesen elveszik, és marad a kellemes gondolatnélküliség, ám én azt hiszem szükségem van a gondolataimra, ugyhogy le is állok. Tény, ha egyedül lennék, többet szivnék haszontalanúl, és persze könnyű így, hogy egymást kontroláljuk folyamatosan, de hát ez nekem megadatott.
Mint már annyiszor leirhatták elöttem, a mérték a fontos, hogy kellő időben megálljt tudjak parancsolni, és az ellazitott, avagy felkorbácsolt gondolatfolyamatokból valamiféle hasznot is tudjak húzni, legyen az akár egy vers, gondolkozásbeli váltás, a lakás átrendezése, de akárcsak egy ujj nézőpont. Ez eddig sikerült. igaz sokszor pengeélen táncoltam, de amig van miért okosan csinálni, addig igy is teszem.
Az én életemhez nagyon sokat adott a kender, nem mondanám, hogy gyökeresen megváltoztam tőle, inkább ugy fogalmaznék, hogy megfinomodtam, érzékenyebb lettem, és kevésbé vagyok már erőszakos, a tolerancia érzetemet mindenképpen megnövelte.
Fontos, hogy akikkel kezdtem, azok nagy töbsége mára stoner, de problémamentes, és noha eleinte nyilván követtem a fűszívási szokásaikat, késöbb aztán már saját akaratomból változtattam ezeken a mintákon, és alakítottam ki a sajátjaimat.
Talán az akarat is fontos, de inkább egyfajta alap, amelyen nyugszik az életünk, ez nekem az Ohana. Ha valakinek nincsenek meg ezek a biztos támasztékok, tény, hogy könnyen nem hogy átbillenthet a ló másik oldalára, de le is eshet róla, ám ezért szerintem nem a kender okolható, adott esetben ezek az emberek simán lehetnének alkeszek példáúl. Csak hát pont ez az alap nélküliség az oka annak, hogy könnyi a gyepre fogni az egészet, ám szerintem ha még abba is hagyják a tépést, semmi biztositék nincs arra, hogy kialakúl ez majd alattuk, vagy legalábbis nem feltétlen azért.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Buká2009. szeptember 9. 20:16
 
 
Hmmm... végre egy igazán informatív, tényfeltáró cikk..
kendőzetlen igazság a KŐKEMÉNY függésről, amivel szemben az orvostudomány tehetetlen, és egyszerűen képtelenség belőle ki-gyó-gyul-ni. Köszönjük!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
deeptrip2009. szeptember 9. 19:55
 
 
Jók a hsz-ek srácok!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Scap2009. szeptember 9. 19:42
 
 
Kiváncsi vagyok a véleményetekre erről a cikkről:

http://www.hetek.hu/hatter/200710/mikor_a_joint_korbemegy

 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 18:45
 
 
phuál:
Mondtam, hogy sokan azt fogják gondolni abból amit írok, hogy a füvet démonizálom, hibáztatom, pedig nem. Nem azt mondom, hogy "a fû rossz"...

Azt mondom, hogy hajlamosak vagyunk alábecsülni a fû lehetséges negatív hatásait, mert azok nem azonnal, és nem annyira szembetûnõen jelentkeznek.

De okolhatom a füvet azért mert füves lettem? Természetesen nem, én választottam, én vállaltam be - "na, nézzük meg milyen lesz ha aktív szmóker leszek". Aztán következõ kép, hogy nem nagyon emlékszem, mit csináltam az elmúlt évben, és ekkor jöttek az elgondolkozások és a felismerések. És úgy döntöttem, nekem ez nem kell, mivel nem akarok olyanná válni, mint a "magatehetetlen punnyadt petyhûtt péniszre hasonlító fasz szmóker ismerõseid" :)

Persze ha valaki már az elején korrektul, reálisan tájékoztat "a lehetséges kockázatokról és mellékhatásokról", akkor lehet hogy nem ezt az utat választom. Így csak a saját tapasztalatomból tudok okulni, persze ez is benne volt a pakliban.

"Érdekes, h sokkal több szívós srácot ismerek, sot, szívos csajokat alig. Olyanokat, akik igazán rajta vannak, szinte egyet se."

Nekem volt egy csajom aki füvezett, na õ elég durván tolta. Egy idõ után üldöztetéses téveszméi lettek tőle, és folyamatosan azt hitte hogy figyelik. A napi programja kb. annyiból állt, hogy honnan szerezze meg az aznapra való füvet. Aztán elment valami terápiára ahol kikúrálták, talán még maga Csernus is kezelte a Helyen.

Viszont fanatikus raszta volt, késõbb diákhitelt vett fel, amibõl kiment Jamaikába szívni. Aztán pszchológus lett belõle, és elment az OPNI-ba alkoholistáknak csoportterápiát tartani. Persze a társadalom kétszínûsége, hogy nem vallhatta fel hogy korábban hardcore füves volt...

Nargile:
"Szerintem az emberek többsége azt gondolja, hogy a fu egy idegméreg, amitol hamarosan rászoksz a heroinra aztán túllövöd magad. Egy viszonylag szuk csoportra ugyanakkor az jellemzo, hogy a füvet ártalmatlannak, vagy egyenesen jótékonyak tartják. A két pólus között vannak a legkevesebben. Sajnos."

Igen, így helyes, úgy kellett volna fogalmaznom: egyre többen vannak a világban, akik úgy gondolják, a fû egy ártalmatlan, gyógyhatású szer. Természetesen a többség számára még mindig fû = heroin :( És sajnos így nincs lehetõség értelmes párbeszédre.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Sámánisti2009. szeptember 9. 18:39
 
 
Motiválatlanság,álomvilágban élés,antiszocializálódás,érzelmi fásultság,ezekkel a mellékhatásokkal mindenkinek tisztában kellene lennie,főleg azoknak akik rendszeresen szívnak,de.........van erre egy jó megoldás,NEM KELL rendszeresen szívni,mert az nem egy életcél.Én pl. 3 hete nem szívtam,de 2 szívás között,mindig kimarad legalább egy hét nálam,és így nem kell teljesen lemondani róla.Dohányozni sem dohányzok,alkoholt ritkán fogyasztok,és akkor is csak keveset.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Nargile2009. szeptember 9. 17:30
 
 
"A köztudatban egyre inkább az a hit él, hogy a fû egy ártalmatlan "könnyû" drog, lassan a csapból is ez folyik."

Szerintem az emberek többsége azt gondolja, hogy a fű egy idegméreg, amitől hamarosan rászoksz a heroinra aztán túllövöd magad. Egy viszonylag szűk csoportra ugyanakkor az jellemző, hogy a füvet ártalmatlannak, vagy egyenesen jótékonyak tartják. A két pólus között vannak a legkevesebben. Sajnos.

Mert pont ez akadályozza meg azt, hogy normálisan lehessen beszélni a fűszívás valódi kockázatairól, amik, mint ahogy te is írod, sokkal szubtilisabb, finomabb szinten jelentkeznek, és nehezebben is mérhetőek. Én úgy gondolom, ha az ember betépve tölti el a mindennapokat, és a beszívottság nála már alap-tudatállapotnak számít, akkor ezzel veszít valamit az élet megélésének minőségéből. Szerintem ezt a minőségromlást nem írja le pontosan az amotivációs szindróma-hipotézis, de mindenesetre sok ember kényelmetlenül kezdi el érezni magát, ha túl sokat szív.

Ilyenkor a logikus lépés a leállás, rövidebb vagy hosszabb időre. A leállással is tanul az ember, például azt is megtanulja, hogy attól, hogy nem szív, még nem feltétlenül válik tartalmasabbá és izgalmasabbá az élete, és mindig nem mennek flottabbul a dolgok. Csak most már nem tudja a fűre fogni, ami korábban kényelmes volt :) Sajnos sok haveromnál azt láttam, hogy amikor leszoktak a fűről, akkor érezhetően többet dohányoztak és ittak - ami megint egy zsákutca. Szóval ha az ember nem érzi jól magát mint fűszívó, azon is el kéne gondolkodnia, hogy önmagában mit nem szeret, nem csak azon, hogy mit nem szeret a fűben.

Erről Mao és a verebek esete jut eszembe. Amikor Mao megtudta, milyen nagy károkat okoznak a látszólag ártalmatlan verebek a mezőgazdaságnak, akkor elrendelte, hogy az egész lakosság vonuljon ki az utcára és kezdje el irtani a verebeket. Aztán amikor a verebek kipusztultak, elszaporodtak a kártevő rovarok, és felzabálták az egész termést, éhínséget okozva az egész országban. Lehet hogy nem a verebekkel/fűvel van a baj, hanem az emberekkel?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
phuál2009. szeptember 9. 17:10
 
 
tripster:
nem nagyon tudok belekötni abba, amit mondtál, de nem is akarok persze :)

"Mit akarok mindezzel mondani? Nem azt, hogy "a drog rossz, ééértem?"

kivéve ezt. igazából sztem te nagyon megharagudtál erre a szerre, és a hszeidből azt vettem le, h igen is szerinted a fű az rossz.
Hozzáteszem teljesen megértem.
De szerintem a fű tényleg csak egy szer, amit lehet kikapcsolódásként, rekreációs célból használni, és lehet pótcselekvésként is.
A döntés viszont a te kezedben van, és ugyan most én se fogok szívni, de kb egy hónap után, vagy méginkább a szüret után fogok tekerni egy lájt cigit, és szeretnék azon elflesselni, h az utóbbi időben mit sikerült elérnem, szociálias, suli, régi suspendelt projektek tekintetében. És sztem a normális beállítottságú füvezőknél nagyjából így működhet a dolog.
De ezt inkább mondják meg mások!

"A köztudatban egyre inkább az a hit él, hogy a fû egy ártalmatlan "könnyû" drog, lassan a csapból is ez folyik. Nem butulsz elõ tõle, nem épít le fizikailag (sõt, még gyógyhatása is van), nincsenek tõle fizikai elvonási tünetek, vagyis nehéz észrevenni magadon a negatív hatásokat, mert azok nem olyan szembetûnõek. "Amotivációs szindróma? Ugyan, nincs erre bizonyíték" - legyintesz, és szívod a következõ cigit a tévé elõtt tétlenül ülve."

érdekes, bennem is átalakult a droidok életén cinikuskodás mára a füvesek életképtelenségén való cinizálássá. sőt már olyan érzések is el szoktak fogni, hogy nem a "droidok" a droidok hanem a magatehetetlen punnyat inpotens petyhűtt péniszre hasonlító fasz szmóker ismerősem, illetve azok ismerősei.
az is Érdekes, h sokkal több szívós srácot ismerek, sőt, szívos csajokat alig. Olyanokat, akik igazán rajta vannak, szinte egyet se. A csajok talán mással kábítják magukat? Mér?

az a baj, hogy nem veszik komolyan sokan a füvet. én egyre biztosabb vagyok benne, h a fű egy szer és bánni kell vele. És nem arra gondolok, hha elindulsz a deákra akkor vigyél magaddal egy 1,5L-es ice teat, mert majd a haverok is megszomjaznak és MILYEN fless lesz akkor a baraackos ice tea.
de a füvet tényleg nehéz komolyan venni. nem arról szól a fű h vedd komolyan, inkább azt monjda, h ne vegyél semmit se komolyan. á, de megint megszemélesítem a fűvet.
tényleg, miért nem nyitunk egy 100as szög topikot, arról sokkal egyszerűbben állapítanánk meg tényeket...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 14:15
 
 
És még hozzátennék néhány gondolatot, hogy árnyaljam a képet, bár valakik számára ez a fû démonizálásának fog tûnni:

A köztudatban egyre inkább az a hit él, hogy a fû egy ártalmatlan "könnyû" drog, lassan a csapból is ez folyik. Nem butulsz elõ tõle, nem épít le fizikailag (sõt, még gyógyhatása is van), nincsenek tõle fizikai elvonási tünetek, vagyis nehéz észrevenni magadon a negatív hatásokat, mert azok nem olyan szembetûnõek. "Amotivációs szindróma? Ugyan, nincs erre bizonyíték" - legyintesz, és szívod a következõ cigit a tévé elõtt tétlenül ülve. Közben végig azt hiszed, hogy a fû fasza dolog, hiszen jól érzed magad tõle, el lehet vele flesselgetni, kreatív gondolataid vannak tõle, kinyílik az érzékelés, látszólag minden rendben, nem érzed a negatív hatásokat, jobb esetben a munkádat is nagyjából el tudod végezni.

Na de tényleg ennyire oké minden? Magamat nagyon sokáig sikerült ebben a hitben tartani, mert nem láttam azokat az egyéb finom változásokat, amiket a rendszeres szívás okozott. De közben lehet, hogy hanyagolod a kapcsolataidat, kevésbé vagy hatékony a munkádban, rosszabb a memóriád, kevésbé tudsz koncentrálni, kevesebb ambíciót tûzöl ki magad elé, azokból kevesebbet valósítasz meg, és gyorsabban eltelnek a napok, hetek, hónapok. Esetleg eltávolodsz a nem füves társadalomtól, cinizmussal szemléled a "normális" embereket, de nem lehet hogy ez a cinizmus csak egy hárító énvédõ mechanizmus?

Jelenleg úgy látom, a rendszeres füvezés az önsorsrontás remek eszköze lehet, úgy, hogy mellette végig azt hiszed, ez a legfaszább dolog. Úgy látom, már jó pár ember végigment ezen rajtam kívül.

Mit akarok mindezzel mondani? Nem azt, hogy "a drog rossz, ééértem?" Hanem azt, hogy idõrõl-idõre nem ártana kritikusan elbeszélgetni saját magunkkal, vagy valakivel aki nagyon jól ismer minket, mert lehet hogy nem veszünk észre olyan változásokat, amiket nem akarunk látni. Ez az egyik legalapvetõbb emberi tulajdonság - "amit nem akarok látni, azt nem veszem észre" - így verjük át saját magunkat folyamatosan.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 13:12
 
 
Valami hasonlón mentem keresztül mint phuál. Egy csomó mindenben megváltoztam, amiben közrejátszott a sok szívás - azok a régi céljaim amik régen motiváltak, és éveken át nagyon érdekeltek, megszûntek, annak ellenére hogy régebben határottan éreztem hogy azzal akarok foglalkozni. A helyét nálam is átvette egy sodródás, kezdett totál nem érdekelni az egyetem és a hagyományos "droidlét" sem. Volt helyette rengeteg álmom, amikbõl viszont szinte semmit nem tudtam megvalósítani - a sok szívás rendkívül hátráltat a célok elérésében. Nehéz úgy elérni bármit is, hogy álomvilágban élsz, koncentrációkészséged alig van, a memóriád mint egy szivacs, napról-napra elfelejted a dolgokat, alig emlékszel mit csináltál az elmúlt hetekben, hónapokban, és folyton a pillanatnak élsz. Megjegyzem, elõtte sokkal hatékonyabb voltam, az ötleteimet gyakran nagyon kitartóan megvalósítottam, szakmailag elismerték amit csináltam, és sok ismerõsöm megemlegette, hogy milyen gyorsan és hatékonyan meg tudok valósítani egy-egy elképzelést, amire õk nem képesek. Mindig kitaláltam valamit, és ritka volt hogy csak úgy tétlenül voltam. Aztán idõvel ez az energia egyszercsak elapadt, és egyre kevésbé kezdett érdekelni bármi, egyre jobban hanyagoltam magamat és mindent.

Szóval én valami olyasmin mentem keresztül mint amit Csernus leír a korábban linkelt videóban a kreativitásról (bár tudom hogy "Csernus" itt szitokszónak számít, de jól illik rám amit mond): kezdetben csomó terv és vágy, de aztán ezek megvalósulása egy idõ után elapad, megszûnik, és egy ilyen nehezen megfogható, sodródó állapotba kerültem, és nem tudnám sok eredményét felmutatni ennek az idõszaknak. Aztán egy idõ után ez a tétlenség, eredménytelenség még jobban lehangol, ami még kevésbé kedvez annak hogy motiválva legyek, és elkezdõdik egy ilyen ördögi kör, ahol egyre kevésbé érzem magam képesnek arra, hogy egyáltalán megvalósítsam a céljaimat, és egy idõ után egyre kevésbé érdekel.

A fûszívás abbahagyásától nem azt várom hogy hipp-hopp visszatérjen a motivációm (senki nem mondta hogy ennek kéne következnie, kivéve én+te+ö=gén egyszerû logikája), hanem hogy a tétlen sodródás helyett képes legyek végre megvalósítani az elképzeléseimet, amely eredményeinek megtapasztalása motiváljon és önbizalmat adjon. Biztos vagyok benne, hogy ez hosszú folyamat, hiszen hosszú ideig tartott ide eljutni.

Amint látható, a füvezés nem közvetlenül okozta a motiváció hiányát nálam, hanem ilyen nehezen megfogható folyamatokat indított el, amik végül ide vezettek. Szóval a fű nem egy olyan egyszerű dolog, mint egy százas szög...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
deeptrip2009. szeptember 9. 12:15
 
 
Phuál szerintem az a kapcsolat a fű és a motiváció között, hogy betépve az ember gyakorlatilag mindenhogy el tud lenni és ezért elégedett, míg ha nem tépne be valszeg unatkozna és programokat csinálna magának. Tudom, tudom nem mindenki ilyen egyszerű lény, de betépve egyszerűbb ellenni, mint nem betépve csakúgy. Így, ha másban nem is, de legalább célok kihelyezésében motiválhat, ha abbahagyod. Amolyan váltás-változás.

5 év meg rengeteg idő akár füvezel akár nem, szóval az a természetes, ha szinte magára se ismer az ember ha ennyi időt visszapörget az életében (ezt 20 éves kor alatt értem főleg).
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Bard2009. szeptember 9. 12:14
 
 
Én is azt szoktam mondani magamnak, hogy majd ha nem lesz semmi dolgom, akkor végre visszaállhatok arra, hogy minden nap folyamatosan be vagyok tépve... :-) Persze ezt félig gondolom csak komolyan, de az tény, hogy amikor minden nap betéptem, akkor az azért volt, mert nem volt semmi dolgom. Vagy legalábbis én úgy éreztem, hogy nincs semmi dolgom, sokan erről máshogy vélekednének, de a lényeg, hogy először jön szerintem a motiválatlanság, ami után aztán az időt csak el kell ütni valamivel. Ezen eszközök közül az egyik a fű lehet például... Azok az emberek, akik meg alkotnak ÉS mellette tépnek, azok meg a nyilvánvaló ellenpéldái ennek a motiválatlanság dolognak.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
phuál2009. szeptember 9. 10:58
 
 
én is tapsztaltam az itt említett negatív hatásokat, most egy hete nem szívok, és azt érzem hogy ez a motiválatlanság dolog nem a fűből jön.
ez az emberből jön, a fű max rátesz. vagy az ember ezért kezd el füvet szívni.
Nem rég óta vagyok "tiszta" hogy direkt ezt a démoni szót használjam :), de nem is tudom hogy miért kellene a fű leállásával hirtelen motiváltnak lennem?

Motivációhoz célok kellenek. Azok eléréséhez meg akaraterő. Ennek a kettőnek meg a fűnek mi köze van egymáshoz?
vagy akkor fordítva, ha leteszed a fűvet, a "démont" akkor hirtelen céljaid lesznek? nem. vagy hirtelen akaraterőd lesz? nem.
Vagy tegyük fel, vannak céljaid. Amiket úgymond nem hagy a fű h elérj, emrt motiválatlanná tesz. De ezek inkább csak álmok. Egészen addig míg össze nem szede magad és teszel érte vmit. Álmodozni jó, de erről a feldmár többet tudna mesélni, itt idézte valaki az előrevivő meg hátráltató imaginációt.

más.
ha összetalálkoznék azzal az énemmel, aki azelőtt voltam h 5 éve elkezdtem szívni, akkor valószínűleg nem ismernénk meg egymást. de az is lehet h elemennénk egymás mellett, annyira unszimpatukusak lennénl egymásnak.
a fű megváltoztatott, megváltoztatta a világhoz való hozzáállásomat, a nézőpontokat, amik szerint vizsgálom a dolgokat, más dolgok fontosak ma, mint 5 éve. ez vezetett ahhoz h a régi céljaim megszüntek motiválni engem. újakat viszont nem nagyon találtam, mert fogalmam sem volt h hogyan tovább. Addig főleg a családom volt aki rám hatott ilyen ügyekben.
BME, egyetem, jó állás, és... kb ennyi. de vhogy az idők folyamán ez már annyira nem érdekelt, h jaj.
nem akartam droiddá válni, és egy gépként legürizni az életemet.
de ezt se tudtam h akkor mit csináljak helyette. a különböző kábítószerek világában, ahol a lényeg a tapasztalásokon van, nem a cselekvéseken ez nem is volt nagyon gáz.
csak egy idő után már ANNYIRA SZAR csak sodródni döntésképtelenül az életben h tenni kell ellene. Tennem kell ellene. nekem. és ez fűtől tulajdonképpen teljesen független.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:57
 
 
tényleg, jut eszembe

SZoktatok néha betépve azon gondolkozni, hogy mennyivel szarabb lehet egy alkoholistának, mint egy füvesnek?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:49
 
 
Amúgy ja, kreatív progikat tok kitalálni én is, ha bevagyok tépve:D
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 00:48
 
 
De a szoftverfejlesztéshez mégis jó a fû valamire:

Ha kész a munka, akkor a végterméket készen jól le lehet tesztelni fûvel. Így le tudom szimulálni magamon, milyen lesz amikor az 1 bites felhaszáló kipróbálja a programot :D

Zenész haverom zenéit szokta fûvel teszteni - ha elkészült, akkor meghallgatja betépve. Viszont zenét nem tud írni készen, ellentétben velem - én tudok, bár megváltozik tõle a stílusom.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:26
 
 
Egy ilyen enyhe befolyásoltságos nap szerintem megadja a kellemes feelinget, de nem bassza szét az ember mindennapjait, nem lesz tőle motiválatlan, hanem inkább fogékonyabb lesz az emberek iránt. Közbe minden jól fog esni, és simán elképzelhető akkor az , hogy mondjuk pár napot kihagy az ember.
Készrevágni elég hétvégén magunkat:D
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 9. 00:23
 
 
meg azért itt is van különbség ... nézzük a következőt..
valaki például esténként vagy napközbe megiszik 2-3 sört, vagy pedig 2 liter bort..
nem mondta senki se hogy készre kell vágni magunkat folyamatos füvezésnél.
például simán el tudok képzelni egy olyan napot vagy akár többet, hogy "enyhén" be vagyok tépve, és tudok koncentrálni.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 9. 00:12
 
 
hasonlóak a tapasztataim... mivel engem is mindig pörget a fû, ezért én sem tudok utána aludni pár óráig, ezért nálam is mindig kitolódik az elalvás idõpontja, nem tudom elalvás elé normálisan "beütemezni". aminek eredménye, hogy másnap nehezebben kelek, tovább alszok, fáradtabb vagyok.

és valahogy nekem is a "lejövetel" része a rázós, ilyenkor vagyok hajlamos ismét tépni, vagy átcsúszni a "folyamatosan tépek"-be.
de ha ezt a pár napot kibírom, akkor utána a késztetés megszûnik.

nikotin + fû kombóval is ugyanez a tapasztalatom: dohány nélkül sokkal tisztábbnak, pörgetõbbnek érzem a füvet. ezért ha lehet, csak tisztán, dohány nélkül.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
deeptrip2009. szeptember 9. 00:01
 
 
Az is érdekes, hogy nekem pl. sokkal nehezebb hetente 1x vagy 2x tépnem, mint naponta vagy egyáltalán nem. A két véglet megy, de az, hogy csak hétvégén az nagyon rövid ideig szokott sikerülni és ez talán azért van, mert tépés után 1-2 napig érzem a "lejövetelt" és ez nem túl kellemes. Ha naponta tépek nincs ilyen, de heti pár alkalommal gyakorlatilag ez a lejöveteles rész többször megjelenik. Kár.

Az is kár, hogy engem felpörget a spangli, tehát nem nagyon tudom integrálni egy normális időben kelek/fekszem bioritmusba, mert a lefekvés időpontját lényegesen kitolja akkor is, ha nem közvetlen előtte téptem...

És bár ez csak egy újabb csavar, de szerintem NAGYON nem mindegy, hogy rak-e az ember a fű mellé dohányt vagy sem. Emellett a legtöbben elsiklanak, de tisztán a fű sokkal kevésbé punnyasztó, szóval lehet a baj inkább a THC+nikotin kombinációval van, de ez csak feltételezés és jól venném, ha stabilan pure weedesek elmondanák a tapasztalataikat ezzel kapcsolatban.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
tripster2009. szeptember 8. 23:59
 
 
Én pl. azért nem tudok beállva dolgozni, mert készen elég nehéz szoftvert fejleszteni, debuggolni, stb... NAGY erõfeszítéssel valamennyire lehetséges, de elég alacsony hatásfokkal...

Persze ha valaki mondjuk trágyát lapátol, azt lehet betépve.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
marhaj2009. szeptember 8. 23:46
 
 
szerintem ha valakinek jól esik, hogy szív, és be van állva, miért ne tudna ugyanúgy dolgozni, vagy kapcsolatokat építeni.
Nem feltétlenül függ össze a szívás azzal, hogy az ember szétcsúszik.
jó ez lehet hogy rossz példa, de én már láttam embert pl szappanoperátol(folyamatos napi rendszeres tévézés) 3-szor annyira szétcsúszni, mint egy füvest, és sokkal jobban bevoltak szűkülve.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2625)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!