 |
MegvilágosodásTraktoros_János, 2012. március 15.
 | |  | | | | |  | |  | | | @mulder
benne lennék, mert engem is nagyon érdekel a valóság-nyelv kapcsolat, de vajon van a témában annyi, hogy egy fórumtopic kiteljék belőle? ... kétlem... persze nagyon örülnék neki. Ha valakinek van ötlete, hogy hogyan lehetne ezt a felvetést bekapcsolni a virtuális pszichedélia áramköreibe, (omg) az írjon. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | "It appears at first glance, and in popular versions of these teachings, that Zen and vipassana Buddhism do not emphasize or pursue trance, while shabd yoga and some vajrayana buddhist paths do. Vipassana per se is not a trance practice, but the Theravada/Hinayana schools that most purely reflect the Buddha's original teachings do includes the jhanas or states of absorption, which are 'samadhi' or 'trance' practices.
Similarly, madyamika or mahayana Buddhism recognizes jhanas, or deepening states without full trance in order to find the ground or primordial consciousness. The jhanas of various schools of Buddhism, however, (in which they are variously called states of absorption, samadhis, concentrative states, tranquity states, jhanas, etc.) are in fact trance states. The preliminary state of access concentration described in some schools of Buddhism is not a trance state, and can be used as a doorway either into trance states (samadhi) or vipassana practice. The next four levels are called form-absorptions, because one is still aware of form, such as sensations, memories, thoughts, etc., though one's concentration is unusually deep, and the mind very still. The next four levels are called formless absorptions. These are the levels of infinite space, infinite consciousness, nothingness, and the stage of neither perception nor non-perception. In some schools, depending on approach, the first four are considered deep meditations, but not yet fully beyond body consciousness. In other school, all eight levels are considered trance states (no awareness of the body). All schools of Buddhism agree, though, that the last four are samadhi states of profound concentration, bliss, and lucid, expansive awareness. Very unified and pure. The traditional teachings, verified by modern practitioners, is that with the onset of the formless jhanas, the various bodily states nearly cease, such a breathing and heart rate.
The Buddha believed that these where powerful states to cultivate, and could lead to profound purification of character, expansion of consciousness, and siddhis, among other things. But he did not feel that one could achieve full enlightenment through this approach. The Buddha also said that none of these states where the highest 'Truth'. And he said it was especially important not to confuse the various formless jhanas like infinite space, infinite consciousness, or nothingness, with the 'ground' or unconditioned reality.
For the Buddha, all these levels where 'not It'. Yet he did describe a samadhi oriented practice that could give trance access to the 'unconditioned', which in this context he called nirodha, meaning cessation - the complete transcendence of all relative experience, form or formless." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | áh, csak guglizz és megválaszoltatik :) http://www.mountainrunnerdoc.com/santmat1.html
egy kicsit részrehajló, de azért elég részletes és széleslátókörű elemzés pont erről a kérdésről.
a 13. meg 14-nél jön a jó rész
így már tisztább a kép.
"Again, even when going to the lowest of these inner regions, if done so with real clarity and presence, one immediately feels one is in a realm with greater relative reality greater intensity of feeling, greater vividness of sensation and perception, by comparison with which the physical world seems foggier, denser, heavier. When experienced in a way that reveals the relative nature of each realm, physical and astral, for instance, the physical by contrast seems less substantial and more restrictive. From a nondual point of view this difference is relatively inconsequential, for in the nondual view one no longer identifies with a sense of limitation versus freedom. But this non-duality must be realized on every plane. That is the reason for the various jhanas or degrees of absorption - combined with vipassana or cultivation of mindfulness and insight - in Buddhism. [This is not to say that the various samadhis and jnanas in Buddhism correlate to the planes in Sant Mat; after reading the above material, it seems likely that they do not. One big potential difference is that they are described without the help of the shabda-brahman, the primal manifestation of the Sat Purush, and the grace of the Master Power, or the human master who is at-one with that God-Power].
However, the Buddha himself warned that one can get attached to these higher experiences, and without understanding one may return without realizing the non-dual truth. This is why traveling to a higher plane by itself is not necessarily wisdom - though it can be used to cultivate wisdom - for just because a higher, heavenly world allows greater freedom of expression and fulfillment of desire, does not mean that one no longer has desire or the dualism that desire is rooted in. That is why non-dual contemplation and cultivation optimally must occur at each level. So the true nature of what these various planes really are, and how that relates to spiritual development, is quite complex. It is possible that the current systems that exist in our world for understanding them will be considered very primitive from the point of view of future cosmologies.
Doubts can come up, and that is why it can be good to keep sharing our experiences and such with each other (the general world 'sangha'), to reinforce our understanding." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazad van, kihagytam egy szót a zárójeles részből: csak. |
| | | | |
| | | | | | 78. Rex | 2012. április 1. 18:43 |
| | | | | | | "Az ilyen fejlődő, öröklődő kulturális dolgokat szokás mémnek(és nem a macskás képeket meg videókat vagy a rage guyt) nevezni."
tehát a te mémrendszeredben a macskás képek, videók, japán szexiség, mangavilág stb nem szerepelnek?
mi az, hogy szokás valamit így-úgy nevezni?
a mém, mint kulturális "gén" nem csupán a nyelvi fejlődésre, vallási szokásokra, hagyományokra, stb. vonatkozik.
kortárs értelemben, ha én meztelenül, fejenállásban felolvasom a káma szútrát és az erről készült videót felrakom a netre, az aztán elkezd terjedni, adaptálódni, módosulni, stb. akkor legyártottam egy mémet.
ha 9gag-re felrakom obamát leskiccelve és melléírok valamit, aztán 555555 ember ugyanezt a képet használja, de mást ír oda, vagy kicsit módosít rajta, akkoris egy mémmel állunk szemben.
|
| | | | |
| | | | | | 77. mulder | 2012. április 1. 10:31 |
| | | | | | | uncensored
Van még pár gondolatom ezzel kapcsolatban, de ide valóban off, ezért lehetne máshova írni. Mivel nem nagyon találtam konkrétan ezzel kapcsolatos topikot, és mivel más topikokba meg nem akarok ezzel belekontárkodni, esetleg kezdeményeznék egy újat, ami foglalkozhatna a nyelvvel, ha gondolod. Végül is, amúgy is nagyon érdekes téma a nyelv valósággal és megismeréssel való kapcsolata. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a nyelveknél is áll a dolog, mindjárt meg is magyarázom, miért. Holt nyelvek alatt valószínűleg többek között a latint értetted. A latin, bár úgy hívják, szerintem a legkevésbé sem halott - rekonstruálható, mivel rengeteg tárgyi emlék őrzi, továbbá azon túl, hogy az indoeurópai nyelvcsalád alapját képezi, szervesen beépült a különböző tudományterületek terminológiájába stb. Halottnak azért mondják, mert ma már senki nem Beszéli, de ettől függetlenül Használjuk.
Bizonyos marginális nyelvek pusztulása viszont a szó legszorosabb értelmében az adott nyelv halálát jelenti. Vannak olyan pl. finnugor nyelvek, melyeket jelenleg kb. 50(!) ember ért és használ, ezek, még ha le is jegyzik őket, egyérelműen halálra vannak ítélve. Miért?...
Ha a veszélyeztetett fajokat vesszük alapul, a kihalás oka legjellemzőbben az adott faj természetes környezetének a pusztulása. (Nézd meg a pandákat.) A biocönózis törvényei szerint a faj képtelen boldogulni, ha az a nagyobb biológiai kontextus sérül, mellyel szimbiózisban él. A nyelvek esetében a természetes környezet az emberi elme, a tudat. Abban az esetben, ha a nyelvet érteni és használni tudók elpusztulnak, szükségszerűen vele hal a nyelv is.
De ez szerintem kicsit off. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az ilyen fejlődő, öröklődő kulturális dolgokat szokás mémnek(és nem a macskás képeket meg videókat vagy a rage guyt) nevezni. |
| | | | |
| | | | | | 74. mulder | 2012. március 31. 21:08 |
| | | | | | | uncensored
Tetszik a nyelveknek ez az "organizmikus" megközelítése. McKenna valami olyasmit mondott, hogy mi csak hisszük, hogy mi kezeljük a nyelvet, de valójában az saját magát futtatja. Egyedül a kihalással kapcsolatos megfeleltetés nem egyértelmű a számomra. Nekem inkább úgy tűnik, hogy "megölhetők", de az elmúlás nincs úgy beléjük programozva, mint az organizmusokba. Illetve még az is lehet egy különbség e tekintetben, hogy a holt nyelvek, ha van alap, amin rekonstruálhatók, elméletben fel is támaszthatók. |
| | | | |
| | | | | | 73. Rex | 2012. március 31. 19:00 |
| | | | | | | kedves traktoros jános.
a megvilágosodás egy folyamat, ennyi a lényeg.
mindegy, hogy a matematika, a kísérleti fizika, vagy egy putri-operett dámájának eszköztárával fogalmazzuk meg.
még az eszköz is mindegy.
másrészt nem tettek ki sehonnan, azt úgy tűnik nem érted:
kitrollkodtam magam egy olyan rendszerből, ami nem tetszett.
(amúgy köszönöm a méltatásokat, jól esnek, mert mindenkinek jól esik, ha nyalogatják az egóját, még a sákjamuni buddha is szerette.
egyúttal megkérlek, hogy hagyj fel néhány dologgal:
pl. legközelebb bekommentelsz a facebook oldalamon egy tanácsot, mint ma,
aminek a validitását a te tőlem magamról származó sokéves félinfókkal támasztod alá, én meg megjegyzem, hogy azért nem szeretek tanácsot adni, mert mindig rájövök, hogy amikor tanácsolgatok, azt azért teszem, mert magamnak akarok valamit kimondani,
aztán, amikor rámcsetelsz privátban, akkor megkérlek, lehet elég bumfordi, teuton, egy-kétszótagos módon arra,
hogy ne írogassál félreérthető dolgokat,
stb.
akkor jól kiblokkolsz a facebookon, mert ennek semmi értelme.
előre is köszi
és kívánok eredményes, harmonikus, kellemes fejlődést.
szeretettel.) |
| | | | |
|
