 |
Spirituális élményekZoli, 2006. szeptember 17.  | |  | | | | 235. Evoix | 2010. szeptember 7. 08:06 |
| |  | |  | | | Bocsi , ha ez most nem témába vág , de lenne egy kérdésem.
"A droghasználat egyidős az emberiség történetével" mondja Nargile mester és Gén mester is írta már .(csak az eszkimók nemhasználtak tudatmódosító szereket)
Azt szeretném kérdezni , hogy őseink , amikor még voltak táltosok , sámánok , a révüléseikhez mien herbáliumokat , vagy egyéb szereket használtak ? (Úgy tudom a táltosok már nem használtak tudatmódosító szereket , de a sámánok , vagy sámántanoncoknak még szükségök volt rá a megfelelő tudatállapot eléréséhez) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Samankodo
Bőcs gondolatok, igen jó megfogalmazás! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | h2o nem azt irtam h csak a szereket hasznalok fejlodnek , ne forgasd ki az irasaimat...
attol meg h neked nem segitenek a kulonbozo fajtaju szerek ( hat ez olyan mint a torott labnal a manko..eleg hasznos...) attol meg masoknak eleg sokat segithetnek ( es mivel az emberek teste es dns le van korlatozva, /nem alapbol ilyen amugy, meg lett ez szerkeztve hogy ilyen legyen az emberi test es persze a tudata tukreben a vilaga is/ igy eleg nehez onalloan es gyorsan fejlodni, ahoz valahol mashol kene elned, es az osszes letezo tanitas masok tapasztalataira epulnek illetve masok tapasztalasait tanitjak , es akkor meg szoba se jottek a te tapasztalasaid, es sajat elmenyeid amibol a legtobbet tanulhatnal...
jok a kulonbozo tanitasok igen, amig ra nem jossz hogyan alkalmazd azokat a sajat "beallitasaid" szerint, es ehez szintugy ido kell, mint mindenhez, es mar ugyanott tartunk akkor ahonnan elindultunk...
TE magad vagy a lenyeg es nem mas, es ez vonatkozik minden masik elolenyre itt es mindenhol aki az elet iskolajaban "tanul"...
mindenkinek a sajat elete a legfontosabb szamara, a sajat megélései...
ne szabjuk meg mar masoknak nekik mi a jo mi a hatasos...minden entitas mas es mas es a lehetosegeik is...egyszoval minden!
mert mindenki ugyanazert van itt, ugyanazt az utat teszi meg csak mashogy, es a cel is ugyanaz csak mashogy nyilvanul meg...
egyszer mindenkinek eljon az ideje( bocsanat az ido szo hasznalataert ugyanis ido NEM letezik csak FOLYAMAT), masokat a sajat utunk formajara nem szabad formalni mert felrevezethetjuk oket, tisztelni kell mindenki massagat, nem ketsegbe vonni, es megkerdojelezni, engedni kell letezeset, nem a sajat kepunket raeroltetni...
mindenki azt csinalja ami neki epp akkor a jo, epp az a tanitas kell neki...sokszinuek a lehetosegek es vegtelenbe mutatnak...minden egyes pillanat a legjobb egy adott embernek mert epp tanul kozben MINDIG...
tanitasok, tapasztalatok, folyamatok, lepcsok es szintek |
| | | | |
| | | | | | 232. Semjase | 2010. szeptember 1. 00:42 |
| | | | | | | Melyik irányított meditációt,
melyik tai chit,
a pránanadi tanfolyam, vagy örökölted a tehetségedet,
egyáltalán
és, a mindennapjaidat ezek mozgatják,
vagy legalábbis ha dolgozol is, mindig "spirituálisban",
szóval gyakran leesik az aha? |
| | | | |
| | | | | | 231. Semjase | 2010. augusztus 31. 23:01 |
| | | | | | | Közlöm részeredményemet, egy rövid, non-reprezentatív kutatásban, amelynek paramétereit később csatolom.
A megkérdezettek egy negyede nem ismerte a rekreáció szó jelentését.
Két negyede az adott esetben H2O-nak támaszt adandó szempontból ismerte.
Egy negyede sok szempont ismeretében ismertette a kérdést, majd elrakta a datát.
Szívunk, röhögünk. |
| | | | |
| | | | | | 230. Semjase | 2010. augusztus 31. 22:13 |
| | | | | | | @ H2O
"És még számtalan egyéb más technikával meggyorsítható, maradjunk ennyiben...:))))"
Nos, ez illetlen megnyilatkozás. Megtennéd, hogy valahol a fórum keretein belül kifejted legalább nagyvonalkban? Szerintem, ha cáfolsz, akkor legyen mögöttes tartalma a cáfolatnak. A magam részéről nagyon örülnék neki. |
| | | | |
| | | | | | 229. Semjase | 2010. augusztus 31. 21:56 |
| | | | | | | Sok stilisztikai hiba volt az előző írásomban, remélem azért érthetőek maradtak a mondatszerkezetek.
Nos, az némileg megfedendő, hogy, ha megfigyeled Én+te+ö=gén, azokat a "nagykaliberű lényeket", akiket jeleztél, akkor azt veszed észre, hogy mind egy spirituálisnak nevezett szubkultúra reklámembereivé "avatott" résztvevői.
Maria Sabina, aki "átadta" a gomba tudását? Dehát az itt Európában is igencsak őshonos. Elég kimenni a hétvégén a pilisbe és csodás - nem rakom be a linket, hogy milyen pontosan - psilocybe alfajokat gyűjtögethetünk.
Vagy Huxley? Igen, de ott van mellette a kortárs Pelevin, vagy a nem kortárs anno szovjet orosz sci-fi írók közül sok-sok. A kutatók ugyanígy. Van-e tudomásod - Stan Grof-on kívül persze - az anno vasfüggönyön belüli kutatásokról.
(Én a magam részéről ilyenkor, a H2O-knak válaszul, arcátlanul tenném be Mózest pl.
Mindegy. Csak azért tettem ezt a kicsinke megjegyzést, mert eléggé egysíkúnak tűnik a skála, amit felvonultattál, de biztos vagyok benne, hogy ez csupán amiatt történhetett, mert megszoktad, hogy nem sokan ismerik őket - beleértve a szervezeteket is- valamint, mert némiképp egy automatikus választ adtál, gyorsan, szóval ne vedd támadásnak e kiegészítést, ha lehetséges.)
Másrészt.
Utánanéztem, valóban nem túl könnyű olyan "sztárt" találni, aki tudatmódosító szerek nélkül vitt véghez olyan spirituális, társadalomtudományi értelemben mérföldkő értékű tudati változtatást, mint az általad felsoroltak, az - elsősorban- amerikai oldalon szerrel.
Nos, sajnos, most a lakásomba behatoló lények miatt összeszedetlen lenne a hozzászólás további része, sőt, feltehetőleg a "szívunk-röhögünk" felhasználói kultúra mai kicsatolása miatt előfordulhat, hogy e hozzászólást később, összeszedetlenül folytatom, de közben a beszélgetések és a hypertérből kapott asszociáició-indító-infók által megkeresem azokat a nevesült lényeket, akikre előzőleg hivatkozni igyekeztem.
Szeretettel. |
| | | | |
| | | | | | 228. H2O | 2010. augusztus 31. 21:31 |
| | | | | | | Samankodo:
"egy szint utan mar ( igen már! ) nem kellenek a szerek, mert a dns ben olyan valtozasok jonnek letre amikor mar nem kellenek.."
Lehet, hogy szerek hatására is fejlődik a DNS... De az én fejlődésemet biztosan nem a szerhasználat támogatta!
"szerek nelkul is lehet vkinek spiritualis elmenye, mint pl buddhistaknak, de az tobb eleten at tarto folyamat, a szerek meggyorsitjak ezt az utat."
És még számtalan egyéb más technikával meggyorsítható, maradjunk ennyiben...:))))
Ezek szerint csak a szerhasználók fejlődnek, és tapasztalnak spirituális élményeket!
Ne gondoljuk már, hogy ennyire öntudatlanok és kiszolgáltatottak vagyunk. A spirituális fejlődés tanulható, irányítható, az élmények pedig tudatosan átélhetők!
De elfogadom, hogy Neked segíti a fejlődésedet!
És egyébként sem akarok megbántani senkit!:) |
| | | | |
| | | | | | 227. Semjase | 2010. augusztus 31. 21:25 |
| | | | | | | @ Én+te+ö=gén
(kis note: mókás volt, amikor gépeltem a nevedet, minden névmásnál bejelentkezett valaki az MSN-be és csengetett egyet-egyet, hihi.)
"Pedig az én olvasatomban pld. az "A spiritualitás pedig komolyabb dolog annál, mintsem szerek hatása alatt, befolyásolt tudattal akarjunk élményeket szerezni a témáról..." és az "Egyáltalán milyen spirituális élmény érhet szerhasználat alatt?" típusú kijelentések kifejezetten mások élményeit vonják kétségbe. "
Nézd, nem ismerem H2O-t, de nem tűnik a stílusa alapján kulturálatlan lénynek, sőt, mivel hangsúlyosan odavetette, többször is, hogy a saját olvasatában írja ezeket, ezért én a magam részéről elnézném neki, hogy egy érdekes vitaindító kört eként kezdett.
Másrészt:
no és mi van akkor, ha az ő személyes olvasatában - mint a nagy közös/felettes tudat egy ilyenféle érzékelő-feldolgozó információs csatornája -
, az általa megszerzett tapasztalati/intellektuális - potenciálisan karmikus, vagy genetikus- tudás úgy diktálja, hogy a szerek által szerzett tapasztalás nem egyenértékű a "tiszta tudat" - ezt a kifejezést sem kedvelem, "for yet undisclosed reasons", ahogy a hatalom mondja, de majd legközelebbre találok mást... - szóval "az emberi lény, mint érintetlen entitás" élményei?
Én nem tudok ezen a nézőponton elhelyezkedni, hogy tudatállapotaim szivárványa igencsak nagy spektrumban fednek mindenféle jellegű tudatmódosulási lehetőséget, ebbe a tisztulást is értve, de el tudom képzelni, hogy van olyan lény, akinek egy általam brutálisnak, vagy életstílusmódosítónak, etc vélt utazás, csupán egy szórakozás ahhoz képest, amit megél mindenfajta szer nélkül.És nem a Dalai Lámára gondolok.
"A "mások" pedig többek között olyan kaliberüek, mint pl. Huxley, Maria Sabina és a mazaték curanderók, az összes sámánkultúra, a meszkalinhasználó Native American Church, a Santo Daime és UDV ayahuasca-egyházak, Walter Pahnke és a nagypéntek-kísérlet, Learyék Harvard Psilocybin Projectje, az új Johns Hopkins pszilocibin utánkövetéses élménykutatás, Huston Smith, a Council on Spiritual Practices, stb."
Nos, igen, mindezen felsorolt méltóságok tevékenységét ismerem, sőt hozzá is tehetnék még a repertoárbe, hiszen sok nagy, paradigma-emelő név kimaradt. Ugyanakkor fentartom az előző állításomat, de ha megengeded kicsit keresnem kell, mert elsősorban önsanyargató szentek jutnak eszembe, pedig pont nem ezt a vonalat kívánnám kiemelni. Ám, ha lehetséges, egy későbbi, zárójeles hozzászólásban - kár, hogy nem lehet a hozzászólásokhoz közvetlenül hozzászólni, itt jegyzem meg, de persze az nagyon elvinné a fórumot és iszonyatos munka is lenne- szóval mielőbb gyűjtök néhány nevet, akikre gondolok. Vannak ötleteim, de biztosra akarok menni, ezért utánanéznék, hogy alátámasztható lesz-e az állításom.
""A magam részéről azonban próbálkozom olyan életmóddal és technikákkal, amelyek a spiritualitást létélménnyé teszik. Ha gondoljátok egy másik topikban egy más alkalommal szivesen kifejtem ezt bővebben."
Fejtsd csak, pont erre van például a méltatlanul eltemetödött "Spirituális élmények" témakörünk: http://daath.hu/showTopic.php?id=399
Üdv a fórumon!""
Köszi az üdvözlést, üdv néked is, ha megengeditek, nem abban a témakörben kezdtem el a spiritualitásom ad acta tárgyalását, hanem egy aktuálisan futó témakörben, a "Jövőbelátás, jóslás" topikban http://daath.hu/showTopic.php?id=221 kezdtem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez olyan mint egy 10 emeletes haz...a foldszintrol indulsz felfele, es nem a 2.rol...
es a 2. emelet utan a 3. jon es nem a 8. se nem a foldszint...
szintekre epul a spiritualitas is, es nem ugy kezdodik hogy kiszopom a kisujjambol hogy uu az a fraktal ott elsuhant..vaagy most lattam egy fekete szinu gömböt elsuhanni ( biztos csak egy legy volt, de telen nincsenek legyek.. )...
es a masik az hogy nem veletlen ezek a novenyeknek a letezese sem...ahogy semmi sem veletlen...
nagyon osszetett dologba nyultunk most bele... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Semjase:
"Meglátásom szerint H2O nem mont ellent sem a pszichedelikus potenciállal bíró szerek spirituális felhasználására, sem mások ilyen igényű szerhasználati tevékenységére"
Pedig az én olvasatomban pld. az "A spiritualitás pedig komolyabb dolog annál, mintsem szerek hatása alatt, befolyásolt tudattal akarjunk élményeket szerezni a témáról..." és az "Egyáltalán milyen spirituális élmény érhet szerhasználat alatt?" típusú kijelentések kifejezetten mások élményeit vonják kétségbe. A "mások" pedig többek között olyan kaliberüek, mint pl. Huxley, Maria Sabina és a mazaték curanderók, az összes sámánkultúra, a meszkalinhasználó Native American Church, a Santo Daime és UDV ayahuasca-egyházak, Walter Pahnke és a nagypéntek-kísérlet, Learyék Harvard Psilocybin Projectje, az új Johns Hopkins pszilocibin utánkövetéses élménykutatás, Huston Smith, a Council on Spiritual Practices, stb.
"A magam részéről azonban próbálkozom olyan életmóddal és technikákkal, amelyek a spiritualitást létélménnyé teszik. Ha gondoljátok egy másik topikban egy más alkalommal szivesen kifejtem ezt bővebben."
Fejtsd csak, pont erre van például a méltatlanul eltemetödött "Spirituális élmények" témakörünk: http://daath.hu/showTopic.php?id=399
Üdv a fórumon! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez most komoly...?
a samanok azert hasznaltak szereket mert jo okuk volt ra!
minden kulturaban jelen van valamilyen szent noveny.
a szerhasznalat osszefugg a spiritualis elmenyekkel, ez annyit tesz hogy az anyagok es az atelt elmeny megvaltoztatja az embert es a testeben is valamit.
ez annyira egyszeru...
egy szint utan mar ( igen már! ) nem kellenek a szerek, mert a dns ben olyan valtozasok jonnek letre amikor mar nem kellenek..
a szerek ugrodeszkak es mankok egy magasabb tudatszint fele, aki ezt nem erti meg annak felesleges magyarazni, mert meg nem jott el az ideje.
szerek nelkul is lehet vkinek spiritualis elmenye, mint pl buddhistaknak, de az tobb eleten at tarto folyamat, a szerek meggyorsitjak ezt az utat.
mindenki ugyanazert van itt, van aki tudja ezt es van aki nem, mindenkinek ugyanazt az utat kell vegigjarnia csak mas variacioban, de a vege mindig a magasabb tudatszint es a megvilagosodas..
akinek fule van hallja akinek szeme van latja...
olyan egyszeru... |
| | | | |
|
