 |
Hatvankodók - Elfogyott-e a hatvanas évek üzemanyaga?TimLeary, 2002. december 22.  | |  | | | | 52. Bard | 2003. augusztus 13. 11:04 |
| |  | |  | | | Szerintem az emberiség régen szimbiózisban élt a természettel. Valamikor az un. civilizáció kezdetén lépett ki ebből, ami csak pár ezer évvel ezelőtt kezdődött. Valahogy úgy képzelem el, hogy tehát mutálódtunk, és szimbiótából átváltottunk parazitává. De ez a folyamat visszafordítható.
Viszont szerintem az ember lazán ki tudja pusztítani a földi életet. Nemtudom miért ne tudná megtenni. Mint ahogy a vírus is meg tudja ölni a gazdaállatot. |
| |  | |  |
| | | | | | 51. giggles | 2003. augusztus 13. 10:16 |
| | | | | | | RM, azon már én is méláztam, hogy ha egy forrásból n idő alatt x liter víz folyik ki, akkor az évezredek alatt mennyire iszonyatosan rengeteg jött már fel.
gondolom a föld alatti, édesvízkészlet ami nemigen pótolható...
ha az elfogy, vagy lehet építeni "barátság" vízvezetéket a tengerparti sótalanítóktól, vagy a tengerpartra települni... vagy fremen style cirkoruhában flangálni :)
amúgy a parazita élemóddal szerintem ekkora léptékben lehetetlen felhagyni, túl sok ember van ahhoz... |
| | | | |
| | | | | | 50. cellux | 2003. augusztus 13. 09:50 |
| | | | | | | Kedves 909,
nagyon szimpatikusakat írsz, egyetlen kis dologhoz fűznék csak megjegyzést:
"...ket lehetosegunk van: vagy hagyjuk elpusztulni a gazdaszervezetet (es akkor mi is elpusztulunk), vagy amire meg nem volt pelda, meg kell kiserelnunk feladni a parazita eletmodot es atvaltani a gazdaszervezettel kapcsolatos szimbiozisra."
Szerintem annyira azért nem vagyunk okosak, hogy a gazdaszervezetet (Föld) elpusztítsuk. Egyszerűen túllépjük azt a mértéket, amit a Föld még el tud viselni, és akkor ő söpör el minket. A Föld ilyen értelemben megbízható, stabil pont.
A szimbiózis, mint lehetőség meg nagyon szimpi.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh: Koszi, remelem sikerul levetkoznom a gatlasaimat es idovel egyre erthetobben tudom szavakba onteni a gondolataimat.
A viz temajaban pedig... ez csak egyre dragabb lesz, es ha a nyarak egyre ilyenebbek lesznek, rovidesen el fog fogyni es ertekesebb lesz mint az olaj ma. Persze addigra olaj mar egy csepp se lesz es a harc a vizert fog folyni.
Engem pl. ebbol a szempontbol tokre megihletett a Dune vilaga, ha Frank Herbert ezt joslatnak szanta, szerintem telibe trafalt a fremenekkel (is).
Ha a termeszet igy amortizalodik, szerintem hamarosan le kell mondanunk a varosok es a tarsadalom jelenlegi formajarol... es kozelebb kell vonulnunk a termeszethez - hacsak nehany cyberorultnek addig nem sikerul a termeszetet es az emberiseget vegkepp kipusztitania es a bolygo elovilagat gepekkel helyettesitenie.
Egy kicsit vissza a mai helyzethez, talan nem remenytelen ez a tarsadalom sem, hiszen ez az emberiseg legstabilabb allapota es nem dobhatjuk el minden tapasztalatat. De azt megtehetjuk, hogyha nem ertunk valamivel egyet (en speciel ilyen naiv aktivista tipus vagyok), azt szova tesszuk, vagy kivonulunk belole (teljesen elszakadni persze ugysem fogunk tudni). A 60-as evekben szerintem ugyanez jatszodott le, az emberek rajottek hogy nem jo nekik egy emberidegen tarsadalomban es eldontottek hogy kivonulnak belole, az osi Roma peldajara. Csak a 60-as evek-beli helyzet sokkal bonyolultabb volt es sokkal jobb szervezest igenyelt volna. Ma meg embertelenebb a tarsadalom, es ma mar nem magahoz edesget, hanem fenyeget: ha nem vagy reszem, nelkulem meghalsz. Szerintem ma mar egy ilyen kivonulast piszokul meg kellene tervezni. De ahol akarat (es foleg hit) van, ott van megoldas is. Kerdes az, hogy mikor lesz mar elegunk... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdvözlet a Daath-on, wyvern909!
Érezd magad otthon! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | giggles: "tuti, ha spórol a lakosság, mert drága, akkor még drágább lesz, hogy a bevételt szinten tartsák..."
Már látom magam előtt azt a kicsit utópisztikus irreverzibilis folyamatot, ahogy a viz drágább, aztán még kevesebb fogy, aztán ezért megint drágább, aztán megint kevesebb fogy, aztán elfogynak a földalatti készletek... és szépen lassan a viz (nincs hosszú i-m) többet fog érni mint az arany vagy a gyémánt.
Törökországban, az Istanbul-Kayseri vonatúton tátottam nagyon a számat, ugyanis ahogy egyre beljebb hatoltunk Belső-Anatólia felé, egyre több fúrt kútból nyomatták a vizet az ültetvényekre. Végignéztünk a félsivatagos tájon, és mindenhol (egy képkockában 20-30-50 helyen) locsolták a növényeket a 40 fokos tűző napon is. Nem tudom mennyi vizkészlet lehet a föld alatt, de ilyen tempóban biztos, hogy nem fog sokáig tartani. :( Persze szegény török földmiveseknek is meg kell élni valamiből... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Ez az elso hozzaszolasom itt a Daath-on, eloszor is engedjetek meg egy rovid introt...Tulajdonkeppen az Indexes "Regi szep idok.." forumban volt egy-ket hozzaszolasom amik igy utolag kicsit elkeseredettnek tunnek - eleg mely dolgokon mentem akkor keresztul RL, de azota sokat javult a helyzet, foleg azutan hogy vegig tudtam olvasni mindent es magamba tudtam szivni a tudas mellett egy nagy adag turelmet is (remelem).
Off vege. :)
Tokre lelkesen olvastam AndrAsh hozzaszolasait a temaban, egyetertek vele, en is inkabb a formalo-cselekvo allapotomat elem meg (lehet hogy ez eletkori sajatossag).
A kornyezetszennyezesre kivetitve: ugy erzem hogy azzal hogyha csak hagyjuk a dolgokat maguktol folyni, es hagyjuk hogy a szennyezok maguktol lepjenek, lehet hogy a dolgok visszafordithatatlanna valnak. Szerintem egy kicsit bele kell nyulni a folyamatba, taszigalni, raebreszteni, hatni, meg mielott keso lenne.
Ha Foldanyanak az a celja hogy az emberiseget elpusztitsa... tulajdonkeppen en osztom azt a velemenyt hogy az emberek jelenlegi ugy viselkednek mint rakos sejtek, telepeket kepeznek (varosok) es igyekeznek a testben (Fold) parazitakent tulelni. Jelenleg mi mint "rakos sejtek" tulburjanzottunk a gazdaszervezeten, es ezt o eszrevette es probal rank "ellentevekenyseget" kifejteni. Ebbol kifolyolag ket lehetosegunk van: vagy hagyjuk elpusztulni a gazdaszervezetet (es akkor mi is elpusztulunk), vagy amire meg nem volt pelda, meg kell kiserelnunk feladni a parazita eletmodot es atvaltani a gazdaszervezettel kapcsolatos szimbiozisra. Mert ha igaz az emberi evolucio-elmelet, egyszer szimbiontak voltunk, csak akkor meg azt sem tudtuk mirol van szo :) Most olyan megoldast kene talalni, hogy a "tudasunkat" megtartsuk (es talan a technologiank egy reszet is) de megis nagyjabol szimbiontava kell valnunk.
(Hopsz, bocs a hosszu hozzaszolasert :)) |
| | | | |
| | | | | | 45. giggles | 2003. augusztus 9. 12:48 |
| | | | | | | ...ki is haltak a köztéri csapok/kutak!
pedig régen, amikor a jó kis ólomcsöben jött...mmmmm!. most meg grüne punkt müanyagban jön, és csípi a szememet a klór benne fürdéskor. meg a szagát is érzem...
azt nem mérték meg a vízmüvesek, hogy amióta spórolnak az emberek a vízzel, mennyit nött az ásvány és bubisvíz fogyasztás?
tuti, ha spórol a lakosság, mert drága, akkor még drágább lesz, hogy a bevételt szinten tartsák... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | rizsa:
Ez érdekes, mert néhány éve beszéltem egy vízművessel és sírtak, hogy milyen kicsi a vífogyasztás, bezzeg a régi szép időkben, amikor még fillérekbe került a víz. Szóval pont azt mondta, hogy manapság nagyon is spórol a vízzel a lakosság, merthogy drága. |
| | | | |
| | | | | | 43. giggles | 2003. augusztus 7. 23:38 |
| | | | | | | imádom amikor a bibliával jönnek (a tv-re gondolok) :)))
különösen, amikor eseményeket nem mint szimbólumokat néznek benne, hanem mint konkrét történelmi tényeket...
el kéne olvasnom eredetiben (több okból is), de nem tudok olyan nyelven:( tuti, tele van fordítási hibával... a regényekből kiindulva, bár tudom, hogy durva hasonlat, én kérek elnézést...
mindazonáltal ragaszkodom a napi egyszeri fürdéshez, főleg nyáron, ha lehet, + az állítólag szükséges 2.5 liter víz. vagy instant vízpor...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet, nem egészen a témába vág, de erről jut eszembe alapon... :)) A mai Népszabiban volt egy tanulságos cikk arról, hogy milyen esélyekkel pályázunk arra, hogy kis hazánk félsivatagossá váljon 2050-re, meg hogy hányszor több vizet fogyasztunk annál, mint ami szükséges lenne (pazarlás), illetve mint amennyi természetesen újratermelődik.
A másik Ivyhez kapcsolódva és az aszálynál maradva, hogy az meg a TV-ben volt, hogy a Biblia hány helyen rámutat arra, hogy aki nem Istennek tetsző módon él, azt könnyen aszállyal sújthatja a Mindenható. Szóval tessék vigyázni! :) Én mától fogva ügyelek a vízfogyasztásra, bár a Szigeten is rengeteg ásványvizet kellett innom a sok spangli után! :) |
| | | | |
| | | | | | 41. Ivy I | 2003. augusztus 7. 23:21 |
| | | | | | | bombadiltoma: "Első lépésben egy halom utcára kerülő alkalmazottat generálnánk." - Nem gond, csak világméretekben legalizálni kell a kendert, mint az emberiség legkörnyezetbarátabb nyersanyag- és enerjógiaforrását, és azután a felszabaduló munkaerő mehet a kenderfődekre meg a kenderfonókba, meg a kenderbiomassza előállítókba, meg a .... :o)))
azmirra: "(Persze, tudom én, hogy nálunk ez elég elképzelhetetlen, de káros anyag kibocsátásilag egyelőre "előnyben" is vagyunk a "jobbléti" társadalmakkal szemben.)" - Csak nehogy közben jobblétre szenderüljünk, mert az ország állapota alapján nagy esélyünk van rá :o/ De ez csak egy idétlenkedés részemről :o)) Egyébként szerintem a helyzet már úgyis menthetetlen, nem tudunk hatni rájuk. Van egy sztori a Jack Herer könyvben, amikoris Jackie bátyó előadta a kenderes-földmegmentős (egyébként igaz) beszédét az amerikai mezőgazdasági vagy környezetvédelmi minisztériumban, hogy a ződivel lehet megmenteni a Földet, mire a tisztviselő: de hát az illegális, mire Herer: akkor pusztuljon a Föld? mire a tisztviselő: akkor pusztuljon, mert a kender illegális :o((( Hát bekephatja, de nem fog rájönni sem ő, sem a többi _malteroskanalas_ :o(( Már túl vagyunk azon a ponton, a folyamat nem visszafordítható :o(((
"Van már környzetbarátabb üzemanyag a benzinnél, de nem használjuk, mert pár embernek nem anyagi érdeke." - Ja! Steven Seagal: Lángoló jég :o)) Egyébként igazad van!
cellux: "végső soron mégis minden összefügg mindennel, és aminek jönnie kell, az el is fog jönni. A világvége legalább megbízható." - Jézus is el fog jönni ezek után, és Ő a legmegbízhatóbb! Ámen! Az igazak örökölni fogják az Új Földet!!! A világmindenség az emberért van! Csak először a tűz által meg kell tisztulnia, de lesz még Aranykor. Le fog szállni az Aranyváros, a Mennyei Jeruzsálem a Földre, és Jézus uralkodni fog a Szentjeivel, ne add fel a reményt, mert ez igaz, lásd: Jelenések Könyve! (Bár asszem, hogy ismered :o))
|
| | | | |
|
