 |
********smallsaman, 2004. január 16.  | |  | | | | 29. Sevil | 2004. január 20. 20:12 |
| |  | |  | | |
S: "Pl: elhiszem, hogy van észlelés, csak nem tartom a valóságra reflektálónak. Szerintem bármi lehet hit kérdése."
G: Ha bármi, akkor el kellene tudni hinni azt is, hogy nincs észlelés. Sikerül?
Valóban ennek a hitnek határt szab a képzeletem. De attól még hihetem azt, hogy észleléssel felruházott embernek hisszük magunkat, noha igazából talán csak "agyak vagyunk a tartályban", vagy valaki álma (aki nem észlel csak álmodik), stb. És így az észlelésünk is csak képzelet, vagy vki más képzelete
S: "Lehet olyan hitem, hogy nem is élek (lsd. Mátrix), a tapasztalat meg hol van ettől."
G: Persze, de ez egyúttal attól is függ, hogy sajátmagad számára mennyire hihetöre határozod meg az "élés" fogalmát.
Tehát mit HISZEK róla.
[ez már offolós kategória] |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Sevil:
"Az észlelést, érzekelést, tapasztalást nem feltétlenül kell elhinni.Gondolhatnám/hihetném őket hamisnak is."
A "nem hinni, hogy ..." más, mint a "hinni, hogy nem ...".
"Pl: elhiszem, hogy van észlelés, csak nem tartom a valóságra reflektálónak. Szerintem bármi lehet hit kérdése."
Ha bármi, akkor el kellene tudni hinni azt is, hogy nincs észlelés. Sikerül?
"Lehet olyan hitem, hogy nem is élek (lsd. Mátrix), a tapasztalat meg hol van ettől."
Persze, de ez egyúttal attól is függ, hogy sajátmagad számára mennyire hihetöre határozod meg az "élés" fogalmát.
"Gén, te akkora oltógép vagy, hogy öröm olvasni:)"
Na ezt elhiszem :) |
| | | | |
| | | | | | 27. Sevil | 2004. január 20. 17:41 |
| | | | | | | " a hiszekek egy része behelyettesíthetö "észlelem/érzékelem/tapasztalom"-mal is, vagyis azok szerintem nem kifejezetten hit alapúak."
Miért nem?
Az észlelést, érzekelést, tapasztalást nem feltétlenül kell elhinni. Gondolhatnám/hihetném őket hamisnak is. Pl: elhiszem, hogy van észlelés, csak nem tartom a valóságra reflektálónak.
Szerintem bármi lehet hit kérdése. Lehet olyan hitem, hogy nem is élek (lsd. Mátrix), a tapasztalat meg hol van ettől.
"A Hiszekegyedböl "
Gén, te akkora oltógép vagy, hogy öröm olvasni:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jé, akkor én stabilan hiszek a változásban.
BT: A Hiszekegyedböl :) a hiszekek egy része behelyettesíthetö "észlelem/érzékelem/tapasztalom"-mal is, vagyis azok szerintem nem kifejezetten hit alapúak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén: Nem biztos, hogy Saman azt akarja, ami a adaptív/evolutív. Saman talán azt akarja, ami stabil, és azt gondolja, hogy a stabilitása (vagy az ő stabil hite a hite tárgyának stabilitásában) is bizonyíték arra, hogy az (a) jó (neki).
Az én "hitem" sokmagvú. Hiszek magamban, de azt gondolom, hogy törékeny vagyok és múlékony. De amíg és amilyen képességeim birtokában vagyok, addig hiszek azokban. Hiszek abban, hogy van valami az egyszerűen láthatón túl, de nem tudom, hogy bármilyen módon bármit megtudhatok-e róla, ezért inkább csak hiszek benne, és befogadom, amikor úgy érzem megérint valami belőle. Hiszek a közvetlen tapasztalataimban, pl. abban, hogy ha elengedem a tollat, akkor leesik, de azt is elhiszem, hogy lehet, hogy csak az én fejem kreálja, hogy a toll leesik, de ez sem baj, mert a fejem (legalábbis egyelőre) megbízhatóan kreálja ezt a tapasztalatot. Hiszek abban, hogy van olyan tudatállapot, amiben nem megbízható ez a tapasztalat, de ez nem változtat azon, hogy a hétköznapi tapasztalat továbbra is megfelelően kreálódik. Hiszek abban, hogy sok minden megismerhető, de nem vagyok biztos benne, hogy abszolút minden megismerhető (aholis vagy a minden korlátozza ezt, vagy az én megismerési képességem). Hiszek abban, hogy vannak fontos dolgok, hogy van szeretet, és hiszek abban, hogy a dolgok úgy vannak jól, ahogy, akkor is, amikor nincsenek jól... Rábízom magam önmagamra meg a körülöttem lévő dolgokra, és ha ezek egységben vannak, hát annál jobb... Aztán meg, tudja fenyő, igyekszem tisztességesen és boldogan megélni a beszűkült tudatú mindennapokat. |
| | | | |
| | | | | | 23. Sevil | 2004. január 20. 13:01 |
| | | | | | | | Sms, tehát nem kérdezel, hanem válaszolsz ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
nem ugyanaz egy beszűkült, céltalan tudattal irányítani egy életet, mint egy kitágult, mindent átfogó tudattal.
a szeretet csak a felsőbb lénytől származhat. attól aki látja minden lét értelmét.
az a szeretet, amire ember képes csak gyenge mása annak.
attól függ a boldogság és Földi mennyország megvalósulása, hogy melyikre bízod az irányítást.
egyáltalán nem mindegy, hogy a szeretet jegyében éled-e minden pillanatodat vagy sem.
jobban érthető a különbség? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elhiszem, mikor elkezdem egy explorerrel darabolni a húst, hogy az pörköltté válik vagy sem?
Nem mind1 mit hiszel? úgyis az van, ami. Hiszed nemhiszed, megnevezed, nem nevezed, keresed, elkergeted, feldarabolod, összeolvasztod, mindig ugyanarról van szó: puna:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Itt csak a Mérhetetlen vs. Szük -jelzöpárt állítod egymással szembe, és ezt a szembeállítást húzod rá a Megérzés vs. Értelem -fogalompárra, önkényes társítással.
Vagyis leegyszerüsítve:
"A Jó X jobb, mint a Rossz Y."
"A Jó Y jobb, mint a Rossz X."
= nem mondanak semmi érdemlegeset X és Y alapvetö viszonyáról. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rábízni?
Belátni, hogy az a belső hang, amit lelkiismertnek is hívnak néha, olyan mérhetetlen bölcsességgel rendelkezik, ami az Élet rendszerét képes teljesmértékben átlátni, szemben a sokszor szűk (saját életünket sem belátó) emberi értelemmel.
A bizalmunkat áthelyezni erre a belső megérzésre, és ennek segítségével irányítani tovább az életünket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Hisztek-e valamiben/valakiben annyira, hogy rábízzátok az egész életetek?"
Itt mi pontosan a "rábízni"? Olyan hipotézis vagy paradigma, amit valaki nem hajlandó módosítani? Mert az nagyon nem adaptív/evolutív. |
| | | | |
|
