| Mecha-társadalomwyvern909, 2003. augusztus 15. | | | | | | | | | | Lehet hogy meglepő, de engem speciel nem nagyon izgat, hogy kicsoda-micsoda vagyok, ki teremtett vagy létrehozott... én ezen a kérdéskörön nem meditálnék a mostani (lexikális és spirituális) tudatállapotomban, mert könnyen rácsavarodok valamire ami befolyásolja a cselekedeteimet is... Megérzései persze mindenkinek vannak, de ugye az kevés, mint Camping-sajtban a sátorvas. Mindenki azt hisz magáról amit akar, de a hitével, meggyőződésével, világnézetével ne legitimáljon gyilkosságot, kínzást vagy bármiféle manipulációt.
Szerintem mindent túlfilozofálunk, ezt érzem, ez most olyan mint amikor az ember zenét akar írni, de közben elveszik a technikai részletekben és később már a zenéjéből csak az hallatszik hogy elveszett a részletekben, nem jön át az amit ő eredetileg akart... Ennek a minden-túlfilozofálásnak többnyire mindig az a vége hogy minden rendben van, beletörődés mindenbe, ilyenek vagyunk és pont...
Tudomány kontra spiritualizmus, ill. spiritualizmus kontra tudomány... szerintem itt nincs semmi kontra. Én szeretnék "spirituálisan" hinni, tudományosan érvelni és gondolkodni... és azért a spontán-intuitív megérzéseimet sem pihentetném. :)
Gén, szerintem NEM a tudomány a hibás. A tudomány nem felelős semmiért, csak egyes emberek értelmezése, ugyanúgy, ahogy mondjuk a vallás sem bűnös - szemben azokkal az emberekkel, akik mondjuk létrehozták az inkvizíció vagy a boszorkányüldözés intézményét. (Amikor egyetemre felvettek (PPKE infokar), a megnyitón beszédet mondott egy agykutató, de valahogy nem tudtam iránta tekintélyt érezni, inkább az a kép járt a fejemben, hogy ez az ember mit művelhet jól őrzött laboratóriumának 4 fala között.)
A ludas az én meglátásom szerint a modern (mechanikus)materialista világnézetnek az a (domináns) értelmezése hogy semmi sem több egy kupac anyagnál, rajtunk kívül nincs senki-semmi, ergo ha megtehetünk valamit, azt bármi áron megtehetjük - se felelősség, se bünti, hiszen majd egyszer szépen megpurcanunk és azután semmi se lesz.
Szerintem a génpiszkálás igenis sokkal durvább és direktebb beavatkozás, mint a fajnemesítés-betelepítés (ennek is megvannak a káros hatásai, ld. Ausztrália). Például növényfajták "természetközeli" nemesítésével nem jut idegen (pl. világító hatást okozó) gén a szervezetbe. Ami azért nem egy kispályás beavatkozás. Élőlényeket pénzért, "szórakozási felhasználásra" transzgénekkel fertőzni, bezárni, eladni és azután elpusztítani... felelőtlenség, empátiahiány, egoizmus.
Homen, nem tudom mennyire vagy vizuális típus, mennyire tudnád az általad leírt szerv- illetve élőlénygyárakat képileg elképzelni, mindenesetre ha javasolhatok egy honlapot: http://www.peta.com , itt kis keresgélés után lehet látni érdekes képeket és leírásokat, a mai helyzetről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Épp ezt írta ki a Daath Bölcsessége:
"Az optimista azt hirdeti, hogy a lehetséges világok legjobbikában élünk; a pesszimista attól tart, hogy ez igaz."
Én nem hiszek az ilyen mátrix-összeesküvéses világokban! Szórakoztatónak és elgondolkodtatónak tartom őket, de nem többnek. Én abban hiszek, hogy a Létezés alapeleme a boldogság és az öröm, nem pedig a látszatvilágok embertelen matrjoska-babái. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Biga: lehet hogy az alkotóink is kb így gondolkodnak rólunk. ott van egy polcon egy lezárt üveggömb, benne az egész univerzumunkkal, ők hozták létre teljesen mesterségesen. lehet hogy úgy gondolják nekünk nincs lelkünk, és a többi üveggömbben található létformának sem.
biorobotok vagyunk.
MIval rendelkező mikrorobotokból egy tucatnyit odaraknak egy előkészített, lezárt telepre, és egy szép napon(mondjuk két óra múlva a mi időnk szerint), mikor már jó sokan vannak(mondjuk 10milliárd) és van társadalmuk meg minden, és tűnődnek azon mi lehet kinnt az ismeretlen "űrben", a "kis" telepükön létrehozzák a MIát, és gyártanak egy tucatnyi mikrorobotot és egy előkészített telepre rakják, és egy szép napon...
ők is csak "emberek". mint mi. : ) miért ne lehetne lelkük? vagy igazi érzéseik? egyáltalán milyen a "nem igazi érzés"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | wyvern909, azmirra: Akkor már hárman vagyunk! :) Majdnem kritikus tömeg.
De nem értem, mért kell az utóbbi 200 év tudományára kenni ezt az állatozós dolgot. Azelött is rossz dolog volt állatnak lenni, termelö-/munkagépeknek nézték öket, ugyanolyan lelketlennek tartva, mint a szintén lelketlen "asszonyi állatot", gyereket, nemfehérembert stb. Tulajdonképpen most jutottunk el odáig, hogy tömegesen tudathatjuk az esetleges nemtetszésünket az ilyesmivel kapcsolatban. Meg az állatorvostudomány is tudomány.
A világító hal kifejlesztése génpiszkával meg semmivel sem durvább, mint az arasznyi kutyafajták ki"nemes"ítése szaporítással, csak a technológia más. Ha elméletileg lehetséges, akkor valaki megcsinálja; ha megcsinálja, lesz rá kereslet, mint ahogy világító kék farokra is azonnali sorbaállás lenne. [azmirra, más szín jobb lenne, sötét hálószobában villogó kék fény rendörparás :)] |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az ember egy határtalan, öröktől fogva Létező, aki maga a Lélek. Tehát nincs az embernek lelke, mert ő maga a lélek. Soha nem volt kezdete és soha nem lesz vége. Egyedi és megismételhetetlen. A formája változik, de sohasem tűnik el.
A gép egy alkotás, amiben annyi lélek van, amennyi energiát maga az anyag tartalmaz. Sohasem lesz igazi öntudata, sohasem lesznek igazi érzései, mert nincsen lelke. Az ember hozza be a világba és gyakran ő is pusztítja el. Csak teste van, ami elmúlik és semmi sem marad belőle. Nem egyedi és megismételhető.
|
| | | | |
| | | | 200. azmirra | 2003. november 27. 13:17 |
| | | | | | Jól van, Narc, nem viccelődöm ilyenekkel legközelebb. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Mindennek van lelke. Valójában mindennek csak lelke van. Az mozgatja. Animus. És ez a mozgás nem más, mint a dolog léte. Attól tudunk valamiről, hogy kapcsolat van az én lelke és a dolog lelke között. Ez az egyetlen kapcsolat dolog és dolog között.
Ezt mindenki tudja. Fogalmam sincs, mit érthet valaki 'lélek' alatt, aki szerint a gépeknek nincsen lelke.
[várjá', megkérdezem tőle...]
Te Biga, miféle lélek az, ami az embernek van, a gépeknek meg nincsen? |
| | | | |
| | | | 197. azmirra | 2003. november 27. 12:19 |
| | | | | | Biga, sok embernek sincs lelke, úgyhogy az esélyeid annyiban javulnának, hogy a lelketlen gépekkell azt tehetnél, amit akarsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Azmirra: a gépnek nincsen lelke, így azután nyüzsöghetnek körülöttem csodaszép mecha lányok, szilikonnal, borotváltan, sőt még jó társalkodópartnerek is lehetnek, nekem nem kellene egyik sem. Az olyan lenne, mint egy álmodozás, ami megtestesült, de attól még nem lenne az igazi. Engem a női lélek vonz, a szép test csak ráadás. És ha nem tudná az ember, hogy gép, mert annyira tökéletes lenne és az arcvonásai, a könnyek, minden szimulálva lennének, bele lehetne szeretni? Biztos. De mi a francnak akarja az ember még ezzel is bonyolítani a lelki életét? Akinek ilyen teher hiányzik, rajta, nézzen a szép új világ elé. |
| | | | |
| | | | 194. cellux | 2003. november 27. 11:01 |
| | | | | | A.I. című filmet nem láttátok?
Elég érdekesen boncolgatja, milyen lesz majd a Mecha-társadalom...
|
| | | | |
|