DAATH

Kezdem úgy érezni, hogy egy ember bölcsességének mértéke a tanácstalansága.

Nathaniel Hawthorne

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (433 - 532)
 (Témakör: Ayahuasca)

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. december 2. 15:17
 
 
Kezdek belefáradni ennyi hülyeségbe már komolyan... :DDD Lehet nekem is át-kéne váltanom hülyeségeket terjesztő utazgató biznisz sámánná, és akkor nem kellene dolgoznom... :DDD Cserébe lennének aranyosan pislogó psy-görlök és ezó-boyok akik innák minden szavam :DDD Mekkora fújj ez :DDD
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Doctor Coyote2013. december 2. 13:04
 
 
ACHTUNG, ACHTUNG!

TERMÉSZETI MEDICINÁK AMAZÓNIÁBAN című előadássorozat!!!

2. RÉSZ - A MEDICINÁRÓL...(AYAHUASCA ÉLMÉNYEK - 2013, PERU)

Helyszín: MÜSZI (Blaha Lujza tér 1., 1085-Budapest)
Időpont: 2013 december 05, 19:00 kezdettel

Tudja valaki, hogy kell itt új témakört indítani?!
Kösz, DC.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. november 23. 22:21
 
 
Pampalini:
Konzervatív arc vagyok, nekem az ayahuasca az az orvosság, és a szertartás egyben. Anélkül engem szimplán nem érdekel. Nagyon sokféle szertartás, stílus van, volt szerencsém elég sok komoly arccal együtt ülni az oltár körül.

A "super mind controller" témához: Egyszer egy kolumbiai srác szertartásán voltam. Jó sokat utaztam érte, nagyon vártam. Ott volt egy csaj, aki azzal gyanúsította a sámánt hogy ez nem is működik. A sámán úgy röhögött hogy alig bírta abbahagyni, amikor összejött , megkérte a csajt hogy nézzen körül (nagyjából ötven ember együtt), és hogy ez most komoly-e, hogy "nem működik" ??? :)))
A csaj megértette.
Belefutottam már én is olyan medicinbe, ami nem volt annyira erős, de akkor is ment, működött. Mindazonáltal elképzelhető, hogy csak nekem volt mázlim, vagy választottam jó társakat, könnyen lehet hogy ilyenbe is bele lehet futni.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 22. 12:28
 
 
Támadtam egy költői kérdésem? :))) Van olyan mind control ami kibír 1200mg LSD-t vagy 20g szárított cubensit? :))) Ezért boszorkányos dolog ez, mert egy liter sűrű lötyit ellehet adni bárminek és meglehet magyarázni bárhogy a hatását :D De hogy mi is igazából... azt csak a készítője tudja... :) AHO
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 21. 22:34
 
 
Hasznos és érdekes volt a Müller Ferenc által tartott előadás. Érdemes volt elmenni, főleg mert jókat beszélgettem jó arc emberekkel. Két hét múlva folyt. köv. ugyanott, hasonló témában.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 21. 12:14
 
 
Elképzelem milyen sámán mondta ezt a mind controll faszságot :DDD Jött egy masszívabb figura és nem bírta leteperni a teájával, ezért megdicsérte :DD Magyarán: hímek helyezkedése :DD Najó nem trollkodok :DD
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 21. 12:05
 
 
Ha igazán erős a főzet, nincs olyan mind controll ami megállítja :DDDDD, úgy morzsolja össze az egódat mint egy kalapács a dióhéjat :D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. november 21. 12:00
 
 
pampalini:
"Ami külön meglepődtem, hogy a tea nem volt igazán keserű, nekem még ízlett is."

Hihi, nekem is ez volt az elsö benyomásom, hogy "fincsi, kihozhatnák ezt az ízesítést valami üdítöitalban is!" De utána beütött az utóíz, és visszavontam az ötletet... :D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 21. 11:37
 
 
Én is erre a „super mind controller”-re gondolok. Annak ellenére, hogy tudatosan nagyon akartam, hogy működjön, tudat alatt lehet, hogy lezártam.
Én is azt gondolom, hogy a por a rape lehetett. Abból lehet, hogy többet kellett volna fogyasztani, hogy azok a kapuk tényleg kinyíljanak. Sebaj, remélhetőleg előbb utóbb kinyílnak és én is bebocsátást nyerek.
Volt még egy érdekes történet. A második éjszaka a terhes hölgy hólyagja elengedett. Közvetlenül mellettem ült. Először azt hittem, hogy elfolyt a magzatvíz. Érdekes lett volna ha szertartás közben új taggal gyarapodik a csapat:).
Ami külön meglepődtem, hogy a tea nem volt igazán keserű, nekem még ízlett is. :) Második éjszaka némi kevés mentolos ízt is éreztem. Lehet, hogy valami light verziót kaptunk, hogy nagyon ne szabaduljanak el a lovak? :)

„A medicin dolgozik, csak valahogy az illető,nyilván nem szándékosan lezárta magát. Sok ilyet is láttam.” Több alkalom után azért általában megtörténnek az áttörtések?

Hanaura, azt írtad, hogy nagy különbség van a szertartásos és a szertartás nélküli ayahuasca között. Ezt ki tudnád fejteni? Jól gondolom, hogy a lényeges különbség, hogy a szertartás alatt az alany azt érzi, hogy a sámán vagy a közeg vezeti őt?


Egyébként köszönöm mindenkinek a sok hasznos infót, a fórumot töbször végigolvastam. Nagy segítség!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 21. 07:13
 
 
Na erre én is gondoltam hogy valami tubák, dohánykeverék, nekem csak az átlövés furcsa, (Yopot szokás átlőni). Ha nekem nem hatna a Tea, akkor visszakérném a pénzemet :DDD Ha nem hatott akkor valami bibi került a gépezetbe, pl. elkészítés, vagy nem jó minőségű alapanyag, körülmények, karma, blabla. A szellemi munkához a legtöbb esetben hozzátartozik a böjt, nem véletlen van hagyománya. A böjt mindazonáltal nem koplalás és éhezés, hanem a tudatos leállítása az étkezésnek acélból hogy az erő és a figyelem jobban összpontosulhasson máshova, ennek igazán mélytransz élményben van jelentősége. Egyébként azon ne lepődj meg hogy a többiek nagy élményekkel gazdagodtak, spiri-ezo körökben sokan vannak, akikről úgy tűnhet, hogy a "semmire" is élveznek, bocs... :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. november 21. 01:30
 
 
Pampalini:

Szertartás előtt kajázni szerintem se olyan frankó, mindazonáltal sokszor láttam már ilyet, sőt peyoterók néha azon versenyeznek (ezt most hallottam egy barátomtól), hogy ki tud nagyobb adag húst betolni, lehetőleg öt perccel a szertartás előtt, hogy ne hányjanak. :)
Nem hinném, hogy követendő példa, de én azért túlpörgetni se akarnám ezt a böjt kérdést. Ha valaki úgy érzi, hogy nem akar böjtölni, ne böjtöljön. De ne trógerségből hagyja ki. Én hosszú ideje többnyire egyáltalán nem diétázom, előtte pár órával nem eszem és kész. (A dologhoz hozzátartozik hogy az életmódom/táplálkozásom alapján már amúgy is jórészt "diétában vagyok"

A befújt por, ha ayahuasca szertartáson volt, lehetett yopo, csak nem valószínű. Nagyon sok helyen, főleg Kolumbia környékén különböző tubákokat használnak előzetes kapunyitogatásokra, amiknek az egyik gyűjtőneve: rape.
Ilyet sok félét próbáltam.

Jómagam többször szemtanúja voltam várandós hölgyek szertartáson való részvételének egészen különböző körökben (persze komoly csapatok, komoly sámánnal ). Sok helyen ezt amúgy is szeretik, amikor útban van a babóca.

Simán elképzelhető, hogy "nem hat" az ayahuasca, én túl vagyok már elég cifra dolgokon, meg pár alkalmon, e volt olyan hogy attól amitől én alig bírtam ülni, valaki aki először jött, "semmit nem érzett". Reggel megkérdezte a sámánt, aki viccesen annyit mondott: ezt úgy nevezik hogy super mind controller. :)
A medicin dolgozik, csak valahogy az illető,nyilván nem szándékosan lezárta magát. Sok ilyet is láttam.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 20. 17:31
 
 
ha valóban yopo volt, akkor azt nem értem, hogy miért nem hatott. Lehet, hogy immunis vagyok a DMT-re:)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 20. 10:27
 
 
Ha meg nem Yopo-t fújtak egymást orrába, akkor inkább nem akarom tudni hogy mit... Tipp: szárított egérkakit összemorzsolva... Vagy esetleg valami cuccot...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 20. 07:04
 
 
Szép kis történet... A fújogatós dolog a Yopo (5-meo DMT). Azért nem hatott kellően a tea mert gyenge volt, ha az volt egyáltalán. A leírtak alapján azt kell mondjam nem értenek hozzá, 3 órával "szabad" előtte enni? Van aki 3 napot böjtöl előtte, és hetekkel előtte tudatosan étkezik, nem ilyen 3 órával előtte nasizunk egy kis zöldséget. Bocs, de azt kell írnom a beszámolód alapján hogy ez a csapat egy nagy rakás bullshit, és erősen elrettentő példa. Amit leírtál pontosan az amire általában köpni szoktam. Még az a szerencse hogy nem lett komolyabb bajod... Az nagyobb baj lett volna ha a Tea erős, és hozzá nem értő emberek vesznek körül, így egy hasznos élettapasztalat....
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 19. 23:50
 
 
....
Lenne pár kérdésem a tapasztalt aya fogyasztókhoz és a sámáni szertartáron résztvevő fórumozókhoz:
Van-e közületek olyan, akinél nem hatott a tea az első alkalmakkor? Ha igen, érdekelnének a tapasztalatai.
Mit gondoltok, minek tudható be, hogy nálam nem hozta meg a várt hatást? Lehet, hogy túl nagyok az elvárásaim, vagy lelkileg nem vagyok rá felkészülve? Én azt gondolom, hogy a tudatalattim valami gyerekkori traumát rejteget, amire tudatosan nem emlékszem (pszichoterápián erre jutottunk korábban).
Korábban azt olvastam, hogy járni vagy beszélni is alig lehet a tea hatása alatt, itt mégis mindenki nagyon tisztának tűnt. Ez miért lehet?
Mi lehet az az anyag, amit egy csövön keresztül egymás orrába fújtak ez emberek és mi lehetett a szemcsepp?
Nem veszélyes a szer egy terhes nőre? A gyerekekre nézve nem veszélyes-e egy ilyen szertartáson történő részvétel a szülő kontrolhiánya miatt. Van-e kontrollhiány. Itt látszólag a szülők folyamatosan tudtak reagálni a gyerekek jelzéseire.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 19. 23:46
 
 
...
Másnap beszélgettem az emberekkel és sokan azt mondták, hogy az megtörténhet, hogy valakinél csak több alkalom után hat a tea, de ők szinte biztosak voltak benne, hogy a második éjszaka már sikeres lesz. Mivel javasolták az orrba fújós port, így én is kipróbáltam, de pár percig tartó fizikai lazaságon kívül mást nem érzetem. Következett a második éjszaka. Mivel páran a befele figyelést javasolták, így csukva tartottam a szemem és a lélegzetemre figyeltem. Bennem nem indult el sok minden, körülöttem viszont annál erősebb és érdekesebb események történtek. Szinte mindenkiből erőteljesen tört elő a hányás, sok órán keresztül ment ez és én csak annyit láttam, hogy a legtöbbek tekintette még mindig ugyanolyan tiszta mint előző este, fura volt, hogy az emberek biztosan közlekednek a wc-re, egyesek sétálnak a szobába, semmilyen transz élményt nem látszódott az embereken. Érdekes volt, hogy a sámán sokkal többet énekelt és a ceremónia menete néhány dologban eltért az előző estétől, pl. a második kőr teázás nem jött olyan gyorsan, mint az előző este. És egyszer, kb. 3 óra elteltével úgy éreztem, hogy lehet, hogy hányni fogok. Azt éreztem/gondoltam, hogy a sámán nekem énekel, az én tisztulásom miatt. A hányási ingert nem kísérte semmilyen rossz érzés sem fizikai sem lelki szinten. Vettem a tálamat, hosszasan ölelgettem és egyszer csak megtörtént. Ettől nagyon boldog voltam. A tudatom még mindig nagyon tiszta volt, ezen csodálkoztam is, és még akartam a tisztulást, de nem volt bennem már semmi, ami kijöhetett volna (eső alkalommal is alig volt). Az egyik segítő ezt észrevette és javasolta, hogy igyak vizet, mert az segít. Megtettem és akkor megértettem, hogy az emberek miért isznak annyi vizet. Újabb hányás, újabb víz ivás, újabb róka, stb. A tudatom még mindig tiszta volt, a hányás pillanatában amikor kijött, akkor talán átléptem egy másik dimenzióba, de ez nagyon gyenge volt. Nagyon örültem és akkor azt gondoltam, hogy végre valami, amiért már érdemes volt eljönni. Azt éreztem, hogy mindez sokkal inkább a sámán éneke, mintsem az aya csalogatta elő belőlem. Miután már sok róka után valamennyire megtisztultam, visszaültem a helyemre, vártam, hogy jöjjenek a vizuális élmények. Itt már biztos voltam benne, hogy jönni fognak, a hányás nekem elég bizonyíték volt, hogy 3 óra elteltével működik a dolog, így nyugodtan figyeltem kifele. Újabb teázás, ennek nagyon örültem, várakozás, várakozás, várakozás és semmi. Csalódott voltam. Az esemény végén mindenki megosztotta, hogy mit kapott az ayától, az emberek fantasztikus dolgokat meséltek, olyan erős dolgokat éltek át, amiket azelőtt sosem tapasztaltak, pedig a legtöbbjük gyakorlott fogyasztó volt. Az emberek a kérdéseikre megtalálták a választ, az imák meghallgatásra találtam. Én ugyanezt sajnos nem mondhattam el, pedig volt kérdés és ima is előtte.
Másnap reggel még tartott a csalódottságom. Azóta eltelt pár nap és most mégis örülök, hogy részese lehettem ennek, mert velem bár csak néhány apró dolog történt, de lehet, hogy ezt jobban meg kellene becsülni. A közösségi élmény, a tapasztalat, az emberek, a beszámolók miatt most azt gondolom, hogy megérte elutazni, de azt tény, hogy sajnos nem azt kaptam, amire számítottam. Talán nekem az aya most csak ennyit mutathatott, talán nem vagyok még felkészülve rá. Egyet biztosan tudok, mély tiszteletem az ayahuascának, fogunk mi még találkozni, és ha hozhat magával élményeket, akkor azt el fogja hozni.
Hogyan tovább még nem tudom, most azt tervezem, hogy napokon belül egyedül folytatom ezt az utat. Mivel még sosem volt ilyen élményem még mindig félek ettől, de remélem, hogy ez a medicina valóban annyira intelligens, hogy nem engedi, hogy rossz dolog történjen velem (pl. fizikai baleset a teázás alatt). A belső félelmekre, fájdalomra számítok, jöjjön aminek jönnie kell, korábban is ezt gondoltam és ez most is így van. Azt gondolom, hogy tudatosan erre fel vagyok készülve. Azt hogy a tudat alatt mi van, nem tudom, de remélem a tudattalanom is elfogadja az ayát. ...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 19. 23:41
 
 
...
Telt az idő, csak kevesen rókáztak, bennem és a többiek tekintetében sem történt semmi változás, így azt gondoltam, hogy nem hat a szer, valamit nagyon elrontottak. Eszembe jutott, hogy amikor megérkeztem még főtt a tea, később azt vettem észre, hogy nem ég a láng, valaki eloltotta, majd kb. fél óra múlva ismét tovább főtt. Valaki eloltotta a tüzet, pedig nem kellet volna. Azt gondoltam, hogy a főzet nem sikerült és ennek az estének annyi, de senki nem tette ezt szóvá, így hát én tovább hallgattam a zenét és azt csodáltam, hogy a sámán és a kísérője (egy nő), milyen szépen énekelnek. Órák teltek el, de közel semmi se történt. Gyerekkori képek jöttek elő. Ami ezekben érdekes, hogy egy dologhoz kötöttem ezeket: az apához és a kommunizmushoz, merthogy én egy erősen kommunista országban nevelkedtem, de ezeket pontosan nem tudom leírni. A halvány képeket az aya hatásának tudtam be, de én nem erre számítottam, valami sokkal erősebbre. Közben megittunk még egy kört a teából, meg még egyet. Én három körig jutottam el, itt meguntam, de volt olyan, aki negyediket is kért. A ceremónia alatt néhányan többször valami port szippantottak fel az orrukba, illetve egymásnak fújták át azt egy cső segítségével, a sámán kísérője valami cseppet csepegtetett azok szemébe, akik ezt kérték, de mivel én tiszta aya élményt akartam, így ebből inkább kimaradtam. Másnap megkérdeztem, hogy ezek a szerek pontosan mik voltam, de mivel nem tökéletes az angol tudomásom, így nem lettem sokkal okosabb, annyit tudtam meg, hogy a por az aya valamelyik komponensét (is) tartalmazza (a yoporól már hallottam, de ez nem az volt), a szemcsepp pedig arra jó, hogy kinyitja a harmadik szemet. E mellett az éjszaka során az egyik kísérő valamilyen füsttel járt kőrbe többször, illetve valami mentolos folyadékot kentek magukra az emberek, amiből a sámán egy alkalommal nekem is adott. Az éjszaka véget ért, én nagyon csalódott voltam és azt gondoltam, hogy a többiek is ugyanennyire, viszont a ceremónia után kiderült, hogy bár sokaknak gyenge volt a hatás, a legtöbb embernek mégis erős pszichedelikus élményei voltak. ....
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 19. 23:34
 
 
Akkor következzen egy kis élmény vagy helyesebb szólva esemény beszámoló:
Kb. két hónapja ismerkedem az ayahuascaval. Feldmár kapcsán LSD terápiáról hallottam először, de mivel ehhez nem olyan könnyű hozzájutni, így el is vetettem az ötletet. Akkor jött az ayahuasca. Sokat olvastam róla és a beszámolók, leírások meggyőzőek voltak, így biztos voltam benne, hogy nekem erre van szükségem. Mivel sosem volt még pszichedelikus élményem, így nem akartam belevágni egyedül, olyan félelmeim voltak, hogy mi lesz, ha ez annyira elviselhetetlenül erős érzéseket hoz magával, hogy kiugrom az ablakon. Mivel belföldön nem találtam ehhez segítőket, ezért úgy döntöttem, hogy Hollandiában vágok neki a kalandnak. Alaposan felkészültem az „utazásra”, sokat olvastam a témában, két hétig böjtöltem stb. Két ceremóniával terveztem azért, hogy bebiztosítsam magam arra az esetre, ha első alkalommal nem történne semmi, vagy nem azt kapnám, amire számítok. Kb. 18:00-kor érkeztem meg. Az egyik résztvevő bemutatta a helyet és megkínált a közös étellel. Mivel aznap nem ettem, mert én tisztességesen akartam nekivágni az útnak, nem nagyon értettem, hogy most miért kellene mégis ennem, de mivel azt láttam, hogy mindenki fogyaszt a vegetáriánus kajából, így nem álltam ellen. Megkérdeztem, hogy nem gond-e a ceremónia előtt, ők azt mondták, hogy kb. 3 órával előtte nem érdemes enni, a többi nem számít. 21:00-kor gyülekeztek az emberek, és újabb meglepetés ért. Mellém egy baráti társaság települt le, egy 4 hónapos gyerekkel és egy kb. 6-8 hónapos terhes nővel. Ezen kívül volt a teremben még egy kb. 5 éves gyerek is. Mivel én azt gondoltam, hogy az aya egy más világba repít, így fura volt, hogy a gyerekeket kimerték tenni a szüleik egy ilyen közegnek (persze a gyerekek nem fogyasztottak), és az is fura volt, hogy valaki terhesen ezt be merte vállalni. 22:00-kor elkezdődött a ceremónia, egy „Huni Kuni” törzsből származó sámán vezetésével. Megittuk az első pohárral. Bár én jeleztem, hogy első alkalommal fogyasztok a medicinából, örültem, hogy a sámán egy tisztességes adagot mért ki nekem. Leültem a helyemre és vártam. Közben próbáltam befele figyelni, de úgy tudtam, hogy a szer akkor is hat, ha az ember nem befele figyel, így a környezetemet és az embereket is figyeltem. Kb. 30 perc telt el mire néhányan kitették a rókát. Mivel én úgy tudtam, hogy a szer kb. 30 perc alatt el kezd hatni, így nagyon fura volt, hogy az embereknek a tekintette nagyon tiszta volt, sokan kimentek a mosdóba. Mivel én azt gondoltam, hogy itt felállni is nehéz lesz, így ezen csodálkoztam. ....
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 18. 12:39
 
 
Kíváncsi vagyok, írj majd beszámolót! Egyébként hiányolom a Peganum Harmala témakört, akartam volna nyitni neki egyet de nem jöttem rá hogy kell... :D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. november 17. 16:52
 
 
Megvolt az elso Ayahuasca elmenyem. Az elmeny feldolgozas alatt. :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Droidpeople2013. november 12. 18:10
 
 
Üdv.
Tudnátok segíteni ayahuasca készítésének teknikájában.
3g syrian rue
12g mimosát főznék össze. Desztillált vízben +C-vitamin és egy citrom leve.

a végén raknák bele 2g iporurut.


Főzéshez elég sok teknika van. van aki egybe főzi meg van aki külön külön, mert a mimosa gyors felszívódású, és jobb előtte mao-gátolni már egy fél órával.
Van aki 3x főzi át, de ez porrá őrölt mimosánál nem biztos hogy létfontosságú.
Valaki osztana meg velem egy jó bevállt taknikát?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. november 11. 12:27
 
 
:D ott leszünk
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Rex2013. november 11. 09:47
 
 
váó
hopika, dejó neked és de örülök, hogy dejó neked. az absztrakt érdekes. léci írjál majd szép beszámolót mindenről a nördöknek ide :)

itt meg egy előadás a tém,ában,
végre nem (önjelölt) sámán se nem pszichobubuska, hanem biológus aki mesél
http://muszi.org/?event=termeszetes-medicinak-amazoniaban-1-resz-ayahuasca
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Hopax2013. november 11. 05:46
 
 
Üdv San Diegoból, a Neuroscience konferenciáról. Bár itt legtöbbször főleg neurobiológiai alapkutatások kapnak szerepet, idén elég sok az MDMA, methamphetamine és kokain témájú prezentáció. Volt egy érdekes poszter az ayáról, röviden: hosszútávú használóknál változott az agyi struktúra és jobban teljesítettek memóriatesztben :)
Akit érdekel az absztrakt:

http://www.abstractsonline.com/Plan/ViewAbstract.aspx?sKey=c4d9af4c-7ab8-406a-bc29
-bfee70895445&cKey=73c2d91b-b137-42a2-87e5-8114af9ac761&mKey=8d2a5bec-4825-4cd6-94
39-b42bb151d1cf
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. november 5. 02:57
 
 
Gén, ettől bizarrabb dolgokat is láttam már, de valóban nem volt semmi. :))
Ami nekem érdekes, hogy még mindig vannak vezetők akik olyan módon veszik komolyan amit csinálnak, és az olyan módon gyógyító, hogy mégiscsak benne van a hagyomány.
De azon hogy egy shipibo sámán előkap egy műanyag palackot, Coca Colás címkével, nálam még semmi nem überelt, még a kibelezett golyóstollal orrbafújás se, aminek szintén szemtanúja voltam. :)
Amúgy pl. pont ez a camino rojo vonal preferálja ezeket az egyesítéseket, igaz, ők jobbára az észak-amerikai hagyományokat kapcsolták hozzá a meglevő dolgaikhoz, ilyet is láttam már, és néha még on mani padme hum is volt:) , néhány santo daime dal Jézusról.....és a legszebb az egészben hogy valahogy mégis megmaradt a szellemiség is.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. október 29. 15:27
 
 
Egy új dolog jött fel bennem magyarázatként mikor fordulhat a fogyasztó ellen a folyamat, ezt pedig úgy nevezzük tiszteletlenség.
Mert mi történik akkor ha egy fogyasztó tiszteletlen az Ayahuasca és a többi segítő szellemmel, vagy akár a Nagy Szellemmel, hát nem szép dolgok... Ezt megélheti úgy hogy "átkozzák" vagy az adott szertartást vezető sámán "átkozza". Ugyanis lehetségesnek tartom hogy a sámán vagy a segítő társ szemében látja visszatükrözni a lebontást végző szellemeket.
A tiszteletlenséget pedig nem sokat szeretik... Várom a reakciókat... :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. október 10. 21:53
 
 
Velük van valakinek tapasztalata?
http://www.ayahuasca.org.pl
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. október 10. 10:22
 
 
Megnéztem tehát a The Sacred Science (2011) ayahuasca-dokumentumfilmet innen:
http://www.thesacredscience.com/screening_watchnow/

Mindenképpen érdekes film - közben elgondolkoztam a hanaura és mások által nemrégiben itt taglalt sámán-autenticitásról. Például amikor a filmben a Guinness-baseballsapkás(!) Amazonas-sámán San Pedroval(!!) kezeli a nyugati pácienseket, akik közben "Om Mani Padme Hum"-ot(!!!) énekelnek... De persze, a 21.században már globálisan integrált multikultúra van, és a lényeg mégiscsak a pragmatika, vagyis hogy a dolog müxik, a páciensek javarésze valóban meggyógyult.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. október 8. 16:27
 
 
Naná hogy érvényesek! Én még hozzáteszem hogy nem csak érvényes hanem fontos is... szeretem az öreg tapasztalt harcosokat... :))) Van miből választani és ez így van rendjén... :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. október 8. 14:05
 
 
Szerintem ezzel az van mint a legtöbb dologgal az életben: nincs egyetlen, a többit kizáró érvényes válasz. Ezért írtam, hogy az hagyomány újragondolása, saját hagyomány kialakítása ugyanúgy érvényes. Ahogyan az is ahogyan ezek az öregek csinálják.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. október 8. 08:03
 
 
Ismét egy költői kérdés: Ha valaki az egész napját (vagy már az egész hetet) tudatos gyakorlatokkal építi fel (erő és tisztító gyakorlatok), tértisztítás végez a helyen ahol teázni fog, kialakítja v. kiválasztja a megfelelő teret, akár imádkozik, kijelöli a céljait, meghúzza a határokat, meditál, rákapcsolódik a teára és szellemére, átöltözik, megfürdik, ha vannak erőtárgyai azokat előveszi ha vannak hangszerei ugyanígy, ha ismer dalokat amiket szeret és gyógyítják vagy odaillőnek tart elénekli, táncol egyet rituálisan, ha van segítője ugyanígy tesz, ha többen vannak ugyanígy stb... <--- Ez micsoda azonkívül hogy egy fasza set-setting? És azonkívül hogy ezt a végtelenségig lehet színesíteni?
Számomra az a "mester" aki nem tanít önállóságra, az bullshit...
Akinek meg komoly bajai vannak, nem kell hozzá aya, csak egy jó pszichiáter vagy szakember... ezekről a végtelenségig lehet rizsázni... Még1x. költői kérdések...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. október 8. 02:20
 
 
Egy jól ismert mítosz szerint egy eltévedt vadász több napot bolyongott az erdőben kimerülten, étlen-szomjan, és egy tisztáson elkezdtett hozzá az ayahuasca beszélni, amelyik megmondta hogy hol találja a többi növényt, hogy készítse el, és milyen szertartással dolgozzon vele. (Többféle változata van a történetnek).
Én csak magam tapasztalatából tudok kiindulni, meg abból a bő tucatnyi bennszülött chief elmondásából, akiknek jártam a szertartásain, ahol komoly hangsúly helyeződött a szertartásra. Dr Máté Gábor is említette ezt az előadásán, hogy nem csak a növények gyógyítanak, hanem a szertartás is, egy kaliforniai orvostól aki szintén dolgozik vele, szintén ezt hallottam. (Szóval úgy néz ki, még az "orvosi felhasználás" is komolyan figyelembe veszi).
Sőt, van ahol fontosabbnak tartják a teánál a szertartást, és főleg a dalokat.
Ezt nehéz figyelmen kívül hagyni, még úgy is hogy tudjuk: nagyon sokféle szertartás van. Hála a Nagy Szellemnek elég sokfajtát meg is próbáltam, ahogy az egyszemélyes utat is. Nem tudom ki hogy van vele, nekem ég és föld volt, össze se tudom hasonlítani.

Ugyanakkor jó nyitottnak maradni a mai, modern megoldásokra, egyéni találmányokra (főleg ha szintén van benne belső munka, bárminek is legyen nevezve), csak azért mert újak, még lehetnek jók, de én még indiánoktól sose hallottam szertartás nélküli ayahuasca szertartást.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. október 7. 07:47
 
 
Egy örök vitatéma és kérdés, a szertartás volt előbb vagy a szer? (költői, akinek van kedve válaszolhat rá) A szer, szertartás nélkül is dolgozik... Minden szernek a hatását, funkcióját, irányát manipulálni lehet a szertartással, ezért ez minden szerre igaz. Ismerkedj magával a szertartásossággal, az én nézőpontomban nincs olyan hogy ayahuasca-szertartás, ugyanis nem kevés törzs és csoport használja már a világon, teljesen eltérőek lehetne céltól függően. Aki ismeri a szertartások felépítését (aminek még mindig a mágia az alapja meglehet kövezni), az tetszőleges szertartást tud kreálni. Igen, akinek nincs kellő tudása és gyakorlata a szertartásosságban (és a mágiába) annak a tea nem fogja megmutatni "igazi" erejét, de tapasztalatom szerint a többi szer sem. Ezért van hogy aki már jártas ezekben a módszerekben az Aya "csak" egy újabb "szer", "eszköz" lesz a szertartásokhoz...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. október 7. 00:58
 
 
Meg ami fontos: az ayahuascához (és a működéséhez is) szorosan kapcsolódik a rituálé. Szóval ayahuasca ayahuasca szertartás nélkül nem nagyon van, illetve akkor annak inkább csak a neve lesz az. És hát attól lehet ugyanolyan jó, vagy érdekes, csak ha van valami szándékod vele, olvastál róla, stb, akkor érdemes figyelembe venni hogy ezek autentikus közegben szoktak így működni.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. október 6. 20:00
 
 
Mindkettő érdekel, az ayahuasca és az ayahuasca szertartás ayahuascával is. Előbb talán az utóbbival kezdenék, az egy biztosabb közeg. Nézegettem a holland oldalalkat, vannak szervezett összejövetelek sámánnal és európai vezetővel is. Van valakinek tapasztalata velük?
http://www.baba-jaga.nl/index.php/agenda/7-intensive-medicine-healing-circle/event
_details#.UlGTs9KnrXY

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. október 6. 12:56
 
 
Spanyolul akikkel találkoztam mind tudnak, akik pedig többet utaznak, általában angolul is, akik pedig nem azokkal szokott lenni fordító. Az esték elején. Utána úgyse kell beszélni, mert a dalok beszélnek, azokkal mindent el lehet mondani és el is mondanak.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
gardenofeden12002013. október 6. 10:33
 
 
Mindig is kíváncsi voltam hogy milyen nyelven kommunikáltok ezekkel a sámánokkal ? Tudnak angolul ? Vagy spanyol vagy micsoda ?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. október 6. 01:11
 
 
Egy kolumbiai sámántól hallottam, hogy ott pár éves korában a gyerek akiken megmutatkoznak a jelek (azaz a törzs idősei észreveszik), elviszik nagyjából húsz évre tanulni. Utána lesz sámán (vagy ahogy ott nevezik taita), addig kitanulja hogy hogyan is lehet dolgozni ezzel a szertartással. Ami mindig több mint egy matéria, ami pszichoaktív. "Ott" ezt elég komolyan veszik.
A kérdés, hogy az ayahuascát akarod-e kipróbálni, vagy az ayahuasca szertartást ayahuascával.
Nekem mind a kettőhöz volt szerencsém, az én tapasztalatom szerint ég és föld a kettő. Érdemes több helyre is elmenni, ma már annyi lehetőség van utazni, különböző körökhöz csatlakozni, különböző vezetőktől, köröktől tanulni, akik szintén az öregektől tanulták el.
Én ilyenkor nem csak a sámántól kaptam sokat, hanem tudtam barátkozni azokkal akik régebb óta benne vannak ebben, volt akitől tüzet rakni tanultam, volt akitől imadohányt használni, volt akitől dalokat (azok szerintem amúgy is minimum olyan fontosak mint a tea), és így tovább.
Ma már (a példa kedvéért) egy holland repjegyet ha időben megveszel, kb annyiért utazol oda mint vonattal Nyíregyházára, és akkor hitelesen megkapod az egészet, mindenestül.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. október 4. 09:31
 
 
DZR777. Ahogy Te is írod, ez egy veszélyes világ sok buktatóval. Más elméleti szinten képben lenni és más kipróbálni. Korábban csak fűvel voltak tapasztalataim. A fórumot és sok élménybeszámolót végigolvasva, sejtem, hogy mire számíthatok, vonz, mert megoldást keresek a problémáimra, de mivel ez még egy teljesen idegen világ számomra, így tartok is tőle. Lehet, hogy fura a tapogatózásom, ez a rövid ideje tartó ismerkedésből, a megismerés iránti erős vágyból, a félelmemből és az átgondolásból ered. Nyilván az is elgondolkodtat, hogy többen egyedül vágnak neki az útnak, majd pozitívan nyilatkoznak a kapottakról, sokan pedig csak szigorúan kísérővel ajánlják. Én magamban bízom, így nem keresek megmondó embert, az élményeimet viszont szívesen elmesélem egy tapasztalt személynek, és szívesen megvitatom vele, mert a dolgoknak lehet több értelmezése. Azt még nem tudom, hogy más tudatállapotban is bízhatok-e magamban és jelenleg ez az elsődleges, amiben külső támogatást keresek.
Van egy szint ahol a túl sok, de még nem elegendő tudás képes összezavarni, talán most itt járok, de azt gondolom, hogy a gyakorlati tapasztalatot soha nem helyettesíti az elméleti tudás.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. október 4. 07:41
 
 
Mivel ezek sámáneszközök, természetesen esetben nem kell egy másik személy aki tolmácsolja a történteket... Én többször olyan személyes "tanításokat" kaptam, hogy még nem is meséltem el másoknak... Mit akarok ezzel kifejezni: Ha kellő tisztelettel, alázattal, módszerrel fordulsz a növényekhez akkor nem kell "megmondó" ember... A hozzászólásokból látszik két út van, első: Szertartásokra járni, másokra támaszkodni, segítséget-támogatást kérni, utazgatni, ezzel nincs baj, vannak pszichiátriai esetek és csak "flashelgetők", aki ilyen tényleg forduljon szakemberhez, gyógyítóhoz, vagy egy "sámánhoz".
második: rálépsz a "sámán-útra" és magad járod végig az Utat és jössz rá mindenre amire akarsz a tea segítségével, megismerkedsz és tudomást szerzel mindenről ami ezt körülöleli.
Utóbbi nehezebb, fárasztóbb, harcosabb, de eredményesebb és maradandóbb, előbbinél meg fenn áll a veszélye annak hogy hozzászoksz a téged körülvevő "okos emberek" instrukcióira, rossz esetben megvezetéseire, így amikor egyedül maradsz nehezen tudod megoldani a megoldandót vagy megmaradsz egyszerű junkie-nak...
A társak mindig jók, sokszor az is elég ha kitudod beszélni magadból a történteket, ha "mester" kell, keress mestert... De ott már baj van ha más tudja mi történt veled, nem pedig te magad, és más magyarázza meg az élményeidet, mivel a te élményeid... hmm... Ez egy veszélyes világ, sok buktatóval...
Ha valóban végig olvastad a fórumot mindenre választ kapsz, de nekem kezd furi lenni ez a párbeszéd, sőt ez az egész "csokor" ami itt kering, egyre inkább fake gyanúm van... :) khm
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. október 3. 22:31
 
 
@Sloth
Osztom a véleményed, csak sajnos nem ismerek olyan képzett személyt, aki kísérőként is rész tudna venni az eseményen és utána a feldolgozásban is tudna segíteni. Ha Te ismersz ilyet, oszd meg velem:)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Sloth2013. október 3. 15:33
 
 
@Pampalini
Olyan embert, akinek már van tapasztalata komolyabb pszichedelikus szerekkel, és guide-ol téged szerintem elég könnyen találsz, de ettől még ugye, ahogy írtad (tetszett) csak egy élményed lesz, nagy valószínűséggel nem tud majd profi módon segíteni abban, hogy megfelelően beépítsd magadba a kapottakat. Sőt talán a kapottak megértéséhez sem biztos, hogy elég egy tapasztalt, de képzetlen személy.
Mindez persze az én egyéni véleményem!
A „meghalok” érzéshez visszatérve, ez nem „bug”, hanem „feature” szerintem!
Üdv
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. október 3. 09:43
 
 
Köszi Sloth. Egyértelmű céljaim vannak a szerhasználattal és csak komolyan keretek között érdekel a dolog, nem csak egy élményt szeretnék, amit utána elmesélhetek a haveroknak.
Olyan személy van a közelemben, akivel meg tudom osztani a tapasztalataimat, de mivel ő nem pszichedelizál, így az eseményen sem tud részt venni és a feldolgozásban is csak a maga szintjén tud segíteni, ami nem a legideálisabb. Így inkább még keresgélek, ameddig az ideális közeget, feltételeket meg tudom teremteni. Most még nem tudom, hogy merre tovább, de remélem alakulni fog…
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Sloth2013. október 3. 00:20
 
 
@Pampalini
Szerintem, ha céljaid vannak a szerhasználatával, akkor kell egy olyan személy melléd, akivel utána át tudod beszélni a megélt élményeket (mondjuk, egyébként is szükséges), de fontos, hogy ez a személy abban is segítsen, hogy a kapott „tudást”, hogyan építsd bele az életedbe…
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. október 2. 09:07
 
 
Köszi az infót. Szétnéztem a külföldi oldalakon. Ausztriában is szerveznek összejöveteleket, csak sajnos nem tudok németül. Holland lehetőségeket találtam még. Arra még gyűjtenem kell, mert nem olcsó egy ilyen program és idén már nincsenek szabad helyek. Ha valaki már volt ilyen külföldi összejövetelen vagy a jövőben részt venne ilyenen, akkor szívesen konzultálok vele tapasztalatokról, lehetőségekről, stb. Az is lehet, hogy még bővítem a tudásom és utána egyedül nekivágok egy low-medium dose-nak.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. október 1. 18:01
 
 
Már bocs de ebben van butaság rendesen. Minden anyaggal, növénnyel lehet finoman ismerkedni, így az Ayahuascaval is, nem kell rottyra vágódni... Inkább akkor szokott baleset előfordulni ha túlcsúsznak a mértékek, a high-dose dmt a brutális, nem pedig a low-medium dose, azt meglehet úszni általában kis hányi-fosival meg szép fraktálokkal, álomszerű víziókkal.... Ha hajlandó vagy utazni külföldre akkor találsz neten sok lehetőséget... Ha meg high-dose életre szóló élményre vágysz, akkor nagyon válogasd meg kik segédkeznek ebben és légy nagyon körültekintő. Üdv
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
pampalini2013. szeptember 30. 22:20
 
 
Közel egy hónapja ismerkedem az Ayahuascaval. Nagyon sokat olvastam róla és dr. Máté Gábor előadásán is részt vettem. Sokat tudok már a teáról, de közel sem eleget, azt azonban már biztosan tudom, hogy szeretnék vele közelebbről is megismerkedni. Főként önmagam jobb megismerését, a belső problémáim megoldását várom tőle. A fórumot és beszámolókat olvasgatva azt látom, hogy többen is egyedül vágtak neki az útnak. Azt is olvastam, hogy sokaknak „meghalok” és „így maradok” élményük volt. Tisztában vagyok vele vagy legalábbis sejtem, hogy ez milyen kemény, ezért is kérdezem, hogy az aya hatása alatt lehet veszélyes magára az ember?
Bár az egyedül teázás is megfordult a fejemben, én inkább egy biztonságos közegben, hozzáértő társakkal kezdeném az ismerkedést. Sajnos a környezetemben nincsenek olyan emberek, akik ebben partnerek lehetnének, egyedül pedig nem biztos, hogy neki merek vágni. Ha valaki képben van a lehetőségekkel, akkor megköszönöm a segítségét. Minden megoldás érdekel, guide, csoportos megoldás, hollandia, stb. Emailben elértek.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. szeptember 19. 16:43
 
 
Fogós kérdés az ayahuascáról, és általában az életről, jómagam tollából:
http://ayahuascareality.blog.hu/2013/09/19/a_lenyeg_434
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Assamoa2013. augusztus 31. 04:26
 
 
Emiatt a beszelgetesert miatt mar megerte felkelni. :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
dclxvi2013. augusztus 30. 10:42
 
 
öltözködni nem fogok, de DZR-től bocsánatot kérek, mert őt használtam fogalomzavarom tisztázására, félreérthető környezetben!
gén szavait pedig köszönöm!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 26. 14:18
 
 
Ezt találtam a Tsantákról:

http://www.tsunki.com/downloads/Uwishin%20-%20Tsantsa.pdf

Ha jól értelmezem gyilkosság esetén a halott bosszúálló szellemét zárja börtönbe hogy az ne árthasson a "gyilkosnak" és családjának. Magyarán elvarrja a gyilkosság karmikus szálát, jó kis witch*skill, love it.... :) (majdnem telibe-találtam)

Hogy tiszta legyen: azért posztolgatok ide mert úgy látom és tapasztaltam hogy rengeteg a félremagyarázás a témában, egyre több "szakértő" akar engem kioktatni baromi nagy hülyeségekkel és igen, ez engem egyre jobban irritál. Emiatt vagyok ellenséges, mert ezek a folyamatok nekem ellenségesek, és szerencsére kitudom szimatolni ha tortának álcázott szarral kínálnak... Tűnhetek egoistának is mert nem tudnak elsodorni erőtlen próbálkozások, vagy mert lecsapom a darázst amikor nyakon akar csípni, vagy mert megtisztítom a kést amivel felvágom a kenyeremet... (akinek nem inge, ne vegye magára) Üdv.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. augusztus 24. 21:05
 
 
dclxvi:
Nem, ezt önismeretnek hívják, és pont hogy nem kell megszabadulni töle :)

Az "ego" fogalmát viszont sajnos behúzta a popularizáció/newage és fogalomzavaros katyvasz lett belöle. De ha az ego-t akár "akarat"-nak, akár "személyiségvonások"-nak egyszerüsítve értelmezed, akkor sem kell (és nem is lehet!) tartósan megszabadulni töle. A pszichedelikus kontextusban gyk. arról van szó, hogy egy önindukált tudatállapotváltáskor (vagyis a trip elején) nehezebb rávenni a stabilizáló rendszert a gyors üzemmódváltásra. Ezért nem akaródzik könnyen elengedni a testhatárokat, az eljátszott nyilvános "arcot", a társas szerepeket, az érzelmek elfojtását, a traumák visszafogását, stb. Az "ego" tehát a stabilizátor, a tripnél pedig az ellentéte a "nyitottság a változásra". De: ezt az alkalmi nyitottságot is bele lehet tudatosan építeni az "ego"-ba, személyiségvonásként úgy, hogy az "ego" ne parázzon a kontrollvesztés miatt, hanem vegye természetesnek.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
dclxvi2013. augusztus 24. 12:42
 
 
csak hogy okulhassak, ebben világítsatok fel, legyetek olyan kedvesek:
nem azt hívják egonak, amiről DZR beszél? nem pont ettől kellene megszabadúlni?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 24. 06:43
 
 
gén:
Igen, hatottak, az utóbbi 25 évben szerencsére hat ismét más is, ugyanúgy mint a kereszténység előtt. Hála az Égnek az ember eldöntheti mi hat rá és milyen halmazba akar tartozni.... :) Azzal meg úgy érzem semmi baj nincs ha tudatosítom milyen vagyok, miről mit gondolok, mi hat rám, milyen a vérvonalam, szellemi szinten mivel vagyok rokon, mi jó nekem és mi rossz, stb.... Örülök hogy beindult ez a "vitaszerűség", szépen letérképezi nekem a dolgokat :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. augusztus 23. 23:00
 
 
DZR777:
"Nekem semmi közöm az angolszász, germán, latin, keresztény stb. gondolkodási sémához"

...és ezt az állításodat egy olyan kultúra nyelvén teszed, amire pont ezek a gondolkodási sémák hatottak/hatnak leginkább az utóbbi ezer évben... ;)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. augusztus 23. 15:00
 
 
Nem a választott identitásra gondoltam, és még csak nem is az eleddig eldöntetlen (és feltehetőleg eldönthetetlen) eredetkutatások eredményeire, hanem a kulturális, társadalmi hatásokra. Amik mindenkit érintenek, többé vagy kevésbé. Nyilván aki ezzel foglalkozik, érdekli az ayahuasca, vannak saját élményei, találkozott olyanokkal akik ezt kvázi elhozták onnan (vagy járt ott, ahogy én még nem), így egyértelmű hogy a fent említett nyilvánvalóan jelenlevő hatások mellett megjelenik valami más is, ami közelít afelé a kultúra felé.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 23. 09:47
 
 
Hanaura:
No, neked a "mi gondolkodásunk" az egy európai gondolkodás, nekem viszont ázsiai. Nekem semmi közöm az angolszász, germán, latin, keresztény stb. gondolkodási sémához és nem is akarok azonosulni vele semmilyen formában és azt sem akarom hogy valaki rám húzza ezt! Az én rokonaim Ázsiában vannak, ahol komoly mágikus és sámánisztikus hagyomány van, többek közt a Mongolok és az Ujgurok is rokonaink (ők is annak tartanak minket). Nem látok kérdést, sem eldönthetetlent... Akkor kérdezek: Törzsön belül mi vezethet rivalizáláshoz? Nekem talán a 2 legfontosabb dolog: érdekellentét és hatalmi harc. A cikk erről is szól... A jó szellemek és rossz szellemek "háborúja" szintén nem ismeretlen... Sámánok, varázslók háborúja szintúgy... A kapufa annak kapufa, akinek kapufa...
Peace

Gomoa:
Örülök hogy annak látod!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. augusztus 22. 22:36
 
 
A "mi gondolkodási rendszerünk" alatt pedig némiképpen általánosítva az európai gondolkodás módra gondoltam, lásd Sycorax hozzászólás, amiért ezúttal is köszi, szívemből szólt.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. augusztus 22. 22:27
 
 
DZR:
Nem tudom miért gondoltad, hogy a kapufa Neked szólt, én mindenesetre nem Neked szántam. :)
Hanem a jelenségről írtam.
Egy eldönthetetlen kérdésről így is nagyon sokan fognak akarni állást foglalni - EZ a kapufa.
Örülök hogy megosztottad a linket, tanulságos volt. Sajnos dél-Amerika sámánvilágára szintén jellemző a durva rivalizálás, hogy mi ateljes igazság, azt nyilván én se tudom, de hogy a cikket az íratta az írójával az hétszentség.
Mindenesetre, ami biztos: nem árt óvatosnak lenni, és erre jó fel is hívni a figyelmet.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Gomoa2013. augusztus 22. 08:16
 
 
DZR777: most olvastam a linket.

nagyon érdekes, tanulságos! köszönöm , hogy megosztottad

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 22. 07:49
 
 
Hanaura:

Nem tudom kikről írsz többes számban (számunkra) de hogy én nem vagyok benne az qurvára biztos. A cikk a Shuar törzset nem veszi egy-kalap alá, kiemel többet közt egy érdek-ellentétet a törzsön és a sámán-úton belül. Ez egy üzenet, hogy ki milyen formában tudatosítja vagy tudatosítja egyáltalán az egyénfüggő. A "démonokkal", rossz-sámánokkal való harc egy új fejezet, általában nem a gyógyulni kívánó, egyéni kérdésekkel érkező, jól fizető vendégek és a szövetséges kispajtások élményei. Kiderült hogy a gondolkodási rendszerünk és értékrendünk nem azonos ezért nem beszélhetünk "mi"-ről, így a te kapufád nem az én kapufám. Hogy miért is? Mert az én értékrendem és gondolkodási rendszerem rokon a Shuarokéval... Ennek miértje viszont már nem fórumtéma. A cikk meg annak baj akinek baj, nekem nem baj, sőt... Üdv
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. augusztus 21. 19:49
 
 
Én nyugat európában találkoztam ezzel a csapattal. Csak jó tapasztalataim voltak velük. Hogy ez a stílus az enyém-e vagy sem, az egy más kérdés, de amit kaptam az csak jó volt.
Az pedig hogy a kultúrájukból mennyit akarok eltanulni az más kérdés. Az alább linkelt (és az ehhez hasonló) cikkekkel az a baj hogy soha nem fog kiderülni belőlük az igazság, ez "csak" egy vélemény. A millióból. Lehet kicsit igaz, teljesen, és írhatta valaki sértettségből. Számunkra ez garantáltan nem fog kiderülni, de ahogy Sycorax is írta, fontos dolog, hogy egy kultúra, jelen esetben egy fejvadász törzs kultúrája egészen különböző a mienktől (már úgy értem a választottról, nem amit gyerekkorban kaptunk), ezért a mi gondolkodási rendszerünkkel, értékrendünkkel megítélni valamit ami teljesen másképp működik, csak kapufa lehet.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 20. 11:04
 
 
s1c0r4x

Köszi a reakciót! Érdekes és bennem egy csomó mindent felvet!
Én abban a keleti, ázsiai szemléletben "hiszek", miszerint a lélek képes távozni a szemen, szájon, orron (tiszta formák) keresztül is és természetesen a fejtetőn is (korona csakra), de ez csak komoly gyakorlással érhető el (legtisztább forma, végső cél, szerzetesek, jógik, stb.), ez dönti el részben az újjászületés formáját, "szintjét". Ha ebben a koncepcióban nézem a Zanza (koponyás) rabul ejti az ellenség lelkét, minden tiszta járat bevan tömve, csak lefele tud áramolni, ami nézőpontom szerint az ösztönök birodalma. Még pontosabban a Shuar harcos-sámán birtokolja az ellenség mentál-szféráját, magyarán ő irányítja, rabul ejti, szolgájává teszi (a fej az irányítás, vezetés helye) és tudni kell hogy aki ilyen erőkkel dolgozik, annak egy lélek a legnagyobb erőforrás! Hogy ők, mint harcos-sámán-zsoldos nép hogyan magyarázzák, nekem ebben az esetben nem fontos! Ugyanis van egy olyan nagyon komoly szó-mágia, melyet én csak úgy nevezek hogy félremagyarázás (magyar, magyaráz, érdekes nyelvmisztikum). Magyarán :) aki nem ismeri a mágia nyelvét annak egy "fekete-mágikus" rítust is belehet adni gyógyító, jó szándékú rítusnak. Az Ayahuasca épp ezért nagyon veszélyes, ugyanis a high után a "lélek" és az aura nagyon nyitott, egy rafinált sámán-varázsló, vagy "segítő" a legkülönfélébb magyarázatokat bír adni a történtekre. Ekkor történhet amit említettél hogy kap az illető egy gonosz szellemet a nyakába és majd eldől letudja e győzni.... (ilyenkor lesz rosszabbul a szertartás után mint előtte) A felébredéshez ugyanis hozzátartozik hogy megtudjuk tartani az Énünket és ne sodorhassa el más, pl. egy sámán aki az adott pillanatban ösztönösen cselekszik, vagy egy segítő aki félelmei magjából (gonosz szellemek által) ad instrukciót. De ez a folyamat beleillik az aya-koncepcióba nálam (sámán-próba, beavatás). Ugyanis aki hajlamos arra hogy eluralkodjanak az ösztönei, vagy nem találta meg még Önmagában a Vezetőt (védőangyal, védőszellem, nevezzük akárhogy) az ezt a folyamatot a vízióban gonosz szellemek vagy a sámán támadásának élheti meg. Ez nekem a belső gonosz szellem, mivel nem ésszerű, tudatos cselekedetek történnek. Ahogy írtad itt dől el mit kezd vele. Képes e felülemelkedni, irányítani, legyőzni a félelmeit, tudatosan cselekedni. Képes-e Önmagából "táplálkozni" (tudatilag) vagy folyamatosan mások jelzéseire van rászorulva. Ez egy "negatívan" irányított szertartáson nagyon nehéz, szinte lehetetlen, ahol minden körülmény azzal a céllal jött létre hogy ne így történjen meg. Én nem tudom az említett sámán hány európai szolgát gyártott magának, akik "etették" erővel és pénzzel, de biztosan tudom hogy nekem már távolról bűzlött az egész. A szolgába állítás tea segítségével igen működik! De ezt a köteléket ellehet szakítani (mágiaismeret), igen volt aki szolgát akart gyártani belőlem is... Ebből látszik nekem is volt több konfliktusom sámánokkal (ez sokszor ösztönös), van akikkel letudtam ülni megbeszélni van akik még jobban megharagudtak rám amikor békét akartam kötni. Nekem ez elárulja melyik utat követik és hogy kell tekintenem rájuk. Nekem a másik zanza amiről írsz az a karma. "szüleid ilyenek voltak" -> hordozol te is ilyen jellegű folyamatokat" Igen az aya (és még sok minden más) segíthet kiszabadulni ebből a körforgásból(fraktál) -> evolúció. Egy biztos, azért posztoltam ide ezt a linket, hogy meginduljon egy újabb eszmecsere a témával kapcsolatosan, fontos a minél objektívabb megközelítés (ahogy te is látod), fontosnak tartom, hogy Európa-szerte de főképp hazánkban tisztuljon a kép mi is ez... AHO!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
s1c0r4x2013. augusztus 19. 23:36
 
 
Megdöbbenéssel olvastam a linket. Köszönöm, hogy megosztottad. Hozzátennék ezt-azt. Azt írom le kizárólag, ami a saját tapasztalatom és amit mindenféle objektívnek tűnő oldalról összemazsoláztam. Ez nem 1-2 hónap alatt állt össze, hanem 5 év kemény gyüjtőmunkája zanzásítva. Leírnám talán először a Shuarok vallási nézetét, aztán kitérnék az adott sámánra és a személyes tapasztalataimra.

A Shuar vallás elég összetett. Néhány dologban hasonlóságot mutat a mi kereszténységünkkel. A Shuar történelemkönyvek amik ugye a spanyol hódítás előtt is csak az emberek fejében léteztek, később is kizárólag szájhagyomány útján terjedtek. Keveset beszélnek maguk a Shuarok is isteneikről, világnézetükről, szinte mindent úgy kell harapófogóval kihúzni belőlük még személyes találkozó alkalmával is. Ellenben azt lehet tudni, hogy mindig komoly harcosok voltak. Az amazonasi térség legkeményebbje. országok jöttek-mentek fölöttük, de mivel egy önellátásra szakosodott törzsi kultúráról beszélünk, nem igazán érdekelte őket a hódítok ország szintű "stipi-stopi" játéka. Tudni kell ,hogy oly kemény harcosok hírében álltak, hogy a területükön folyó két vadidegen ország csatározásaiba kizárólag a hírnevük és képességeik miatt vásárolták be anno őket. Magyarul a Shuarok zsoldos szerepet töltöttek be. Miért féltek tőlük? A zanza "Tsansa,tsantsa,stb.' miatt. Ennek híre még kis hazánkba is eljutott, én pedig mit sem sejtettem annak működéséről. Mi is a zanza? A zanza az, amikor a katona az ellenség levágott fejét a harc után kikészíti, a csontokat kiszedi belőle, és forró köveket rak a helyére. A füleket, a szemeket, a szájat, és az orrot bevarrják. Egyedül a nyaki rész marad nyitott. Különböző eljárásokkal a bőrt vizezik, és különféle növényekkel kezelik. Ettől ellenállóbb lesz, és összemegy. Rászorul a beletöltött kövekre. A fejet ezután egy dárdára tűzve tovább szárítják Amikor a nyaki rész annyira összeszűkül, hogy a köveket már erősen tartja, egy újabb kenderkötelet fűznek át a nyaki aorta mellett, amivel felköti a győztes Shuar az övére, mint egy trófeát. Ezt azért kellett elmeséljem, mert a vallási nézetükben jelentős szerepet tölt be a zanza. Először is minden férfit sámánnak mondanak. Ez nem kiváltság, hanem a felnőtt férfi bizonyos megnevezése is. A vallásgyakorlás a térségben élő többi törzstől komolyabban zajlik. Magukról meggyőződéssel állítják, hogy kiválasztot nemzet. Ennek is próbáltam mélyen utána olvasni, és Móricz János kutatásaihoz lyukadtam, amiről egy cikket is lehoztam anno az Ayahun. A jobbik, és hasonló magyarságportálok aztán ezt a cikket szedték darabjaira és mutogatták sajátként, mint a véres kardot. Akit érdekel, googlebe "Shuar kapocs" címmel kaphat információt. De visszatérnék a zanzához. Mi ez? Miért varrják be az áldozat szemét és mindenét? A vallás szerint a zanza hasonló a Ji king tekercseihez, vagy a Tao te King " a jó és a rossz megszülik egymást" nézetéhez.
Nem fért ki a komment, sorry :(
folyt: http://ayahuasca.hu/media/komment.html
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 19. 08:29
 
 
http://www.ayahuasca-ceremonies.org/6.html

Erről a történetről mit tudtok? Már csak azért is mert tudomásom szerint az említett fekete sámán nagy népszerűségnek örvend vagy örvendett idehaza és nem ez az első negatív információ ami eljut hozzám...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. augusztus 17. 01:01
 
 
Ebben szerintem (sok más lehetőséghez hasonlóan) azt érdemes tisztázni, hogy mi az ayahuasca.
Egy bizonyos térfogatnyi pszichoaktív szer, vagy pedig egy kulturálisan megtámogatott gyógyító rituálé.
Már csak azért is, mert a millióféle szertartást pl nem véletlenül találták ki. Nagyokat szoktam nézni amikor olvasok más fórumokon arról, hogy milyen remek célkitűzések vannak, és alig esik szó arról, hogy ezt nem egy matéria lerántásával, hanem az egyéb belső munkákkal érték el. Máskülönben lehet szép dolgokra gyúrni, de ha nem az a folyamat megy, amin keresztül ezt apránként össze is lehet rakni, akkor tökmindegy a matéria.
Egyébként ez a "lelki gyógyítás" dolog valóban nyugati dolog, dél-amerikában ez nem a pszichológus helyettesítője, de azért nem érdemes alábecsülni ezt a potenciált se, mert talán pont ezek az "itteni" problémák akadályozzák az egyént a szellei kibontakozásban.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 14. 12:19
 
 
Gén:
Teljesem értem ami írsz és már látom hogy arra akarsz utalni hogy a dél-amerikai indián hagyományokban ezek a dolgok teljesen másképp vannak jelen és másképp vannak "tolmácsolva" . Én tisztelem az autentikus hagyományokat és bennem sem a newages nyugati megközelítés dominál de abban nem látok semmi kivetni valót hogyha a használó a saját nyelvére is letolmácsolja a dolgokat. Én nem ragaszkodok az autentikus használathoz és szemlélethez, nem véletlen került ki a dzsungelből és nem véletlenül jut el sok nem dél-amerikai ember kezébe, nálam teljesen elfér abba a hagyományba amit én követek és teljesen jól funkcionál. Úgy gondolom a sámánizmus alapjai mindenhol ugyan azok, legyen szó Ázsiáról vagy Dél-Amerikáról, aki viszont nincs tisztában ezzel a világképpel az csak ennyit fog tapasztalni hogy: "kisimult az arcbőröm" :)) de ezzel sincs semmi baj, van akinek ennyit ad, és ez is teljesen rendben van. Én egy 21. századi ember vagyok, tisztelem az Ősök szellemét de nem riadok meg az evolúciós lépcsőktől sem. Egy kis analógia hogy én hogy látom pl. a dolgokat: rontáslevétel -> megtisztulás, méreg - > átok, nézőpont kérdése, a szavakkal pedig a végtelenségig lehet játszani. A lényeg hogy a dolog működjön, legyen munka, önfejlesztés, látomás, fejlődés, történés, vagy elérje a célt amire "teremtetett". Hogy ezt valaki ördögűzésnek hívja vagy lélektisztításnak az számomra teljesen mind1. :) Számomra még mindig csak egy "ital" amit nagyon széles skálán lehet felhasználni... Pont ez a jó benne -> Nekem.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. augusztus 14. 09:36
 
 
DZR777
"az aya koncepciójába, lelkileg és biológiailag"

Hát pont ez az, hogy az aya koncepciójának az ilyesfajta lelki és biológiai vetületei nem autentikusak. Az aya koncepciója a dél-amerikai sámánhagyományokban gyökerezik, az eröállatok, szellemek, rontás stb. ontológiájában. A "lelkizés" már erösen nyugati behatás lehet, a "lélek indája" fordítással együtt. A biológia, farmakológia, kémia, neurológia stb. szintén nyugati dimenziói a jelenségnek - eredetileg nem lebontóenzimekröl, szerotoninról, stb. szól a dolog. A méregtelenítés pedig leginkább egy látvány-mutatvány azt kifejezni, hogy valaki, aki alapvetöen elhanyagolja magát, hirtelen és alkalmilag mások felé nyilvánosan kifejezi hogy hú mennyire testtudatos (hogy hízlalja az egóját mások visszajelzéseivel). Ez is a nyugati/newage-es testkultusz része, mert lehetne simán rutinból és diszkréten is csinálni. És igen, a szinkretista keresztény ayahuasca-ceremóniák (Santo Daime stb.) sem autentikusak, hanem legújabbkori adaptációk. A fúzióval persze nincs baj, csak nem szabad elfelejteni a történelmi tényeket. Sajnos nagyon rátenyerel a newage és a popkultúra is az aya-témára. Olyan ferdítés ez, mint ha valaki a tavalyi Elle magazinos cikk miatt akarna ayahuascázni, mert olvasta, hogy jót tesz az arcbörnek...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 14. 08:03
 
 
Ezzel én nem értek egyet, a megtisztulást, méregtelenítést nem tartom newages őrültségnek és teljesen beleillik nekem az aya koncepciójába, lelkileg és biológiailag egyaránt. De ezért nagyon jó ez a fórum mert mindenki leírhatja, megoszthatja saját véleményét és tapasztalatait, a legjobb ha több forrást és nézőpontot ismerhetünk. :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. augusztus 13. 21:05
 
 
kicsicsoki:
Bocsi, de a "méregtelenítés" leginkább egy newage-es f*sság, ami szintén nem illik az ayahuasca-koncepcióba. Egyél rendesen, és akkor nincs szükséged méregtelenítésre. Ha meg nem teheted meg, hogy rendesen eszel, akkor egyél keveset. Ha meg nem teheted meg, hogy keveset eszel, akkor meg úgyis mindegy...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
kicsicsoki2013. augusztus 13. 16:34
 
 
Értem, hogy mit írtok :) Hasonlóra gondoltam nem feltétlen arra, hogy megiszom és hoppá eltűnt minden bajom. De pl amire én gondolok, lehet hogy pszihés háttere van és lehet, ahogy ti mondjátok tudna adni tanácsot vagy rávezetést és rájönnék. De lehet, hogy már a méregtelenítés miatt is helyre jönne pár dolog mivel még soha sem csináltam méregtelenítő kúrát és gondolom tele van a szervezetem.
És nem ez lenne a fő ok amiért ki akarom próbálni hiszen ha akarnék méregteleníteni csak diétáznom kéne. Már régóta érdekel az önmegismerés tudatalatti stb.. és ha láttátok Feldmár videóját: Van e élet a halál előtt na abba mondta, hogy ha nem tapasztalta volna meg ezt az élményt akkor sose kezdett volna el meditálni. Na nem akarom itt szaporítani a szót a lényeg, hogy szeretnék megtapasztalni valami nem hétköznapit és ahogy végig olvastam a beszámolókat annyira megtetszett ez az egész, hogy 1x tuti kipróbálom. Addig is mindent meg akarok tudni róla stb... És még az sem elhanyagolandó, hogy szeretnék jobb ember lenni és boldogan leélni az életemet és nem árt egy ilyen tanító. Ugye ezt az olvasottak alapján mondom.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 13. 14:17
 
 
csoki:
Hát igen.... Mindenesetre fellehet tenni a kérdést Aya alatt, és kaphatsz is rá válaszokat, lehet látomást keresni, jósolni, de ahogy Gén írja nem az Aya fog meggyógyítani pláne nem komolyabb testi bajoktól. Az Aya max. ad egy "jótanácsot" hogyan gyógyítsd meg magad, milyen eszközök segítségével, de lehet az is az üzenet, hogy barátocskám, ebben az életben ez már így marad. Konkrét példával élve, nekem is vannak különböző testi bajaim, amit semmilyen pszihedelikummal, sámán eszközzel nem fogok tudni meggyógyítani, maximum "kezelni" a nagy áttörést az ilyen Utak alatt az okozta, hogy megtanultam elfogadni a helyzetemet és a testemet.... Ennek ellenére úgy látom idegrendszeri betegségekben tud segíteni, lelki-bajokra terápiás célzattal, méregtelenítésre nagyon pöpec, illetve aki komolyabb elmélyül a sámánizmusban egy nagyon komoly szövetségesre lelhet... etc. A DMTnek nagyon szélesek a lehetőségei, ahogy az Aya főzésnek is, pont emiatt ennyire "népszerű" talán, mert sokféle ember képes használni sokféleképpen, igazi mágikus-főzet, ami megfelelő kezekben nagyon jól végzi a feladatát ami rábíztak :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. augusztus 13. 10:06
 
 
kicsicsoki:
Sajnos ez itt sem így müxik, hogy megrendeled a (bármiféle) gyógyulást és aztán megkapod!
A testi bajoknak a lelki bajokra és gyerekkori traumákra visszavezetése igencsak nyugati koncepciónak tünik; az ayahuasca-sámánizmusnak egészen más a metafizikai ok-okozatrendszere. Úgyhogy az elfojtott traumatikus emlékek tudatosítására számos nyugati módszer létezik. A tünetek teljes megszüntetése sosem garantált, mint ahogy emlékeket sem lehet törölni.
Az ayahuasca sem panácea, hanem csak egy korlátozott dimenzióban hat - de ott jól. Tudni kell használni, és tudni kell azt is, hogy mire érdemes használni és mire nem.
Lehet, hogy a te problémáidra nem pont az ayahuasca a legoptimálisabb módszer, de emellett lehet, hogy ad _valamennyi_ rálátást, és/vagy gyógyulást, és/vagy elfogadást, és/vagy belátást.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
kicsicsoki2013. augusztus 13. 09:02
 
 
Én először a fizikai testi bajaimra keresném a megoldást. Hogy milyen lelki bajokból származnak vagy gyerekkori traumából. És így meg tudnám szüntetni. szerintetek ez lehetséges?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. augusztus 13. 08:32
 
 
kicsicsoki:
DZR777 jól mondja: ez leginkább az egyénen múlik, hogy milyen változásokat valósít meg. Ezért fontos az elözetes felkészülés, ahol az ember megfogalmazza magának -és jó esetben akár az utazótársainak is - hogy milyen problémára keres megoldást, milyen kérdésre keres választ, milyen ("tisztulásos") változásokat szeretne az életében. Szintén ezért fontos az utólagos élményintegráció is, mert azzal kezdödik el a "tanítások" visszahozatala a hétköznapokba. Az ayahuascázást - mint minden csúcsélményt - egy lehetséges fix pontként, kapaszkodóként lehet felhasználni, mert kiemelten hangsúlyosan van ott az emlékek között, és emlékeztet az utána elkezdett életmód- vagy életszakaszváltoztatásra.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. augusztus 13. 08:06
 
 
Szia, én inkább úgy mondanám hogy felkínál egy lehetőséget a változásra. Az egyénen múlik... Láttam én már olyat is hogy a rendszeres teázgatás nem vezetett semmi "jóra" sőt inkább "rosszra". Sőt, olyan használatot is ismerek ami csak egy rendszeres tisztítókúrának felel meg, mint mondjuk egy böjt. High-dosenál lehetnek cifra dolgok, halálélmények, halálfélelem kiteljesedése, átcsúszás a "túlsó oldalra". De én úgy látom hogy mindig az egyénen múlik hogy az élményeit, látomásait hogyan tudatosítja (vagy tudatosítja egyáltalán) illetve hogyan használja fel hogy javítson életén. Igen, lehet olyan is hogy az egész megmarad egy "izgalmas tripnek" amivel ellehet dicsekedni a pajtiknak meg a csajoknak, hogy wáó milyen filmet láttam... "megváltoztatja az életed", én ebből nem kérek, max. megváltoztathatom az életem az aya segítségével... Az életelemért legfőképp én vagyok felelős... A tudatos használatnak van értelme... :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
kicsicsoki2013. augusztus 12. 20:48
 
 
Hali! kb 1 éve olvastam először erről a főzetről. Aztán feledésbe merült de sokat gondoltam rá. Még most se érzem annak az idejét, hogy kipróbáljam de, hamarosan... Mostanában megint elővettem a témát és láttam, hogy itt igen sok hozzászólás van már majdnem végig is olvastam az összeset. A DMT-ről is sokat olvasok meg akarom tudni, hogy működik stb... nem csak úgy neki esni :)
1 kérdésem lenne, ugye van ez az egó halál. Ettől nem féltetek, hogy más emberek lesztek? vagy hogy teljesen megváltoztok? még ha pozitív irányba is a környezet biztos észreveszi. Vagy ezt inkább mindenki magába tartja? Bennem van egy ilyen dolog ha átélném akkor mindenkinek elmondanám. hogy ez milyen jó dolog és biztos hülyének néznének. :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. május 1. 15:09
 
 
Mescalito! Nem gondolod hogy azért tudsz ilyen helyekre menni, mert mások eddig nem reklámozták?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
mescalito2013. április 29. 20:30
 
 
Köszönöm a gyors választ!

Hetvegere le is foglaltuk az aya-kúrát:-))) P-Sz-V, 3 napos szertartás lesz!
Majd meselek!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. április 27. 00:33
 
 
mescalito:
A MAO-gátlós témakörben volt egy ilyen, talán ezt kerested:
http://daath.hu/showTopic.php?id=182&only=97009
A "miért"-ekre igazából nem is érdemes rákérdezni - itt a lényeg a rutinszerüen bevitt/végzett dolgok tudatos elhagyása, amit leginkább a hagyományörzés és ritualisztikus jelleg miatt érdemes feltételek nélkül elfogadni, mintsem a pontosabb biokémiai-dietetikai megalapozottságán rágódni ;)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. április 26. 13:52
 
 
24 órás böjt előtte utána, csak víz! Utazás alatt semmi. Persze lehet engedékenyebb az ember magával szemben, de annak lehet lesz más formában böjtje :) Tiramin-diétát kell egyébként tartani ráis guglizhatsz... De én jobb szeretem ezt a vizes böjtöt, teljesebb... Ha nagyot csap sokat segíthet... már akinek. :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
mescalito2013. április 26. 11:36
 
 
Ayahuasca böjtről olvastam korábban itt a fórumon, de nem találom hová lett...

Valaki le tudná irni nekem, hogy mit kell kerulnom, és miért?
só, cukor (miért kell kerulni?)
huson kivul mit kell kerulni még? (vegetarianus vagyok)
dohány, alkohol, drogok, antiderpesszansok
szex

Kinek van pontos listaja mit ehetek, mit nem?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
m4f2013. március 23. 22:52
 
 
Magyarországi ceremóniával kapcsolatban van valakinek tapasztalata? esetleg Németországival?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
weeed2013. március 14. 11:57
 
 
"Naív dolog lenne azt hinni, hogy a nagyobb politikai hatalom bármiféleképpen "okosabb" lenne és ezáltal mélyebb okokat, több tényt és részletesebb indoklásokat lenne képes felmutatni."

nyugi nem hittem ezt. igazából valami kamu indoklást vártam. ( mint pölö: kapudrog a füünél. vagy hogy az ecstasy kilyukasztja az agyat :D ).
az durva hogy még arra sem veszik a fáradságot hogy mondjuk tudományos kutatások címszó alatt összekamuzzanak valamit. csak kijelentik hogy ez "súlyos csapás" aztán csööö.

így szerintem korrektebb lenne:

"... a politikai hatalom súlyos csapás az egyén számára, az emberiség számára pedig társadalmi és gazdasági veszélyt jelent..."

kéne javasolni nekik hogy írják már át legyenek oly kedvesek :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. március 13. 18:04
 
 
weeed:
Akinek politikai hatalma van (mint pl. ENSZ), annak nem kell okokat, tényeket, indoklásokat stb. felmutatnia. Ezek mind a racionalitás tárgykörébe tartoznak; a politikai hatalom viszont nem tartozik a racionalitás tárgykörébe. Naív dolog lenne azt hinni, hogy a nagyobb politikai hatalom bármiféleképpen "okosabb" lenne és ezáltal mélyebb okokat, több tényt és részletesebb indoklásokat lenne képes felmutatni. A nagyobb politikai hatalom egyszerüen csak nagyobb eröszakgépezetet tud maga mögött, és ezért szinte bármit megtehet.

Az ENSZ az 1961-es Egységes Kábítószer Egyezményt kb. egyetlen mondatrésszel indokolja: "... a kábítószer-élvezet súlyos csapás az egyén számára, az emberiség számára pedig társadalmi és gazdasági veszélyt jelent..." - ezzel az indoklással csuktak és csuknak tízmilliókat börtönbe.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
weeed2013. március 13. 12:59
 
 
azt lehet tudni hogy miért? ( azon kívül hogy "a drog rossz, érteeem?" )

csak kíváncsi lennék rá hogy milyen okokat találtak ki...

az biztos hogy attól nem kell félniük hogy party drog lesz :D vagy hogy valaki a szórakoztatására használja ezeket a növényeket. de egy következö adagért epekedö ayahuasca vagy iboga függö képe is elég abszurd... :D

most az Istenek kenyere címü könyv beszél belölem: szomorú hogy van ez a 2 növény aminek a terápiás használata kigyógyíthatná betegségéböl a nyugati elmét, de nem... terjesszük el hogy ezek félelmetes és abnormális dolgok és tiltsuk be! inkább igyunk alkoholt és bambuljuk a tévét! hülyüljünk vidáman! ( najó nem csak ez a 2 növény van. még van sok pszichedelikus szer amit lehetne terápiás céllal használni... node ezt neked nem kell mondani kissé tájékozottabb vagy a témában mint én :) )

amúgy kíváncsi vagyok mi történne ha mondjuk kötelezö védöoltások helyett egy pár hetes aya vagy iboga kúrát kéne végigcsinálnia mindenkinek, persze sámán(ok) vezetésével...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. március 12. 22:52
 
 
K*rvaannyát az ENSZ-nek is: az INCB ismét javasolja az ayahuasca és az iboga nemzeti betiltatását:
http://news.iceers.org/2013/03/the-criminalization-of-ethnobotanicals-continues/
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. február 27. 22:39
 
 
an0nym:
Ja igen, van még két lehetöség a nem-pszichoaktív "termékvonalra":
a Flower Elixir néven árusított cseppek virágzatból készülnek, az Essence pedig egy homeopátiás higítású készítmény. Egyik sem tartalmaz aktív hatóanyagot.

A kimoderált cucc eBay-es volt, ott rá lehet keresni (csak direktbe belinkelni nem).
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
an0nym2013. február 27. 19:54
 
 
Gén:
szerinted egy ilyen csepegtetős, -eléggé new age szagú- ayahuasca esszenciának van bármennyi DMT tartalma? -bármilyen szintű tudatmódosulást képes előidézni?
a termékleírás szerint max. MAO-gátló lehet benne, bár nem említik így konkrétan
ugyanmár hol lehetne legális ha tévednék? - nem tudom mit moderáltál ki, de van egy olyan érzésem hogy nem selyemutas link volt
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. február 27. 18:57
 
 
ppnqdd:
"hagyjuk kibontakozni a fórumon az újítókat! A világ úgy jó, ha szíínes"

Ennek az újítónak a lefekvés elötti ayahuascázástól legfeljebb az ágynemüje lesz szíínes, ha beindul a szokványos ayás hányás-fosás... :D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
ppnqdd2013. február 27. 17:21
 
 
Gén, mostanság tényleg mindig mindenbe belekötsz. Had csepentsen egy kicsit lefekvés előtt! Ne legyünk ingerült civilizátorok és hagyjuk kibontakozni a fórumon az újítókat! A világ úgy jó, ha szíínes :D.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. február 27. 12:10
 
 
RemE:
Lefekvés elött? Tudatos álomhoz?
Ezek szerint fogalmad sincs az ayahuasca hatásairól...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
RemE2013. február 27. 10:27
 
 
Szia!

Köszi a véleményed!
Szerintem én veszek egyet és kipróbálom lefekvés előt mindig csepentek majd.
Nem vesztek semmit.

Amúgy is spirituális uton járok szóval hátha valami tudatos álmom lesz :D

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2013. február 27. 09:13
 
 
RemE:
Szerintem csak marketingduma az ilyesmi, hogy Esszencia, Elixír, Varázsital, Gyógyír, stb. többletszóval keltik fel az érdeklödést. (Már csak a "kristályos" és "holland" hiányzik...) Vélhetöleg ugyanolyan sima ayahuascát forgalmaznak, mint mások is. Az "esszencia" szó a koncentrátum vagy különleges erösség benyomását akarja hitegetni, tehát hogy az ayahuascát "felerösítették" még egy kis DMT-vel és/vagy MAOI-val.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
RemE2013. február 27. 08:46
 
 
Sziasztok!

Hallotatok már Ayahuasca Essenciáról?

[beszerzés] ->
http://box349.listingfactoryhost.net/users/1207c20c2fe1743e23/eBayAuctions/ayahuas
caessence/images/GIFAnim4373.gif


Tudtok véleményeket mondani róla milyen lehet?

Köszönöm!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
B. Andrew2013. február 22. 20:27
 
 
Kedves fórumozók és idetévelygők!
Nem tervez mostanában valaki Hollandiába kiutazni, tradícionális Ayahuasca szertartáson részt venni?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
spirit2013. február 5. 21:46
 
 
Nincs egyetlen, mindenkire érvényes igazság, amiről én tudok, az a Santo Daime, akik két hetenként szertartásoznak, soha nem olvastam róla, hogy törzsi körülmények közt ennél gyakrabban fogyasztanák. Persze ettől még lehet rá precedens. Beavatás millióféle van, én is hallottam több hetes egyszemélyes alkalomról, mondjuk ott az arc előtte pár éve már a sámánná felkészítésben volt, szóval nem csak beesett.
Más szóval nincsen recept, mindenki jó ha megtalálja a maga optimumát, addig pedig érdemes óvatosnak lenni.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
greenman2013. február 3. 13:42
 
 
Ez teljesen változó, dózis függvénye. Van hogy egy mélyebb utazás annyira megterhelő hogy hónapokig az ember közelébe sem megy a teának, de az is működő képes hogy mindennap elfogyaszt az ember 1 kupicával. Én a terápiás vagy egyéb tudatos (sámánisztikus) használatnak látom értelmét, és itt nem azt értem hogy minél sűrűbben fogyasszon valaki, hanem ha már rálépett az e fajta gyógyulás útjára, akkor hagyja hogy az Aya, vagy a Harmala végigvigye a folyamatot, és ehhez sokszor nem elég egy teázás, ezt érdemes tudatosítani még mielőtt belekezd az ember, mert nagyon változó kinek milyet mesét hoz ez a történet...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Tom0032013. február 1. 17:00
 
 
Dél amerikában tradicionálisan a beavató szertartás 3 hétig tart, amikor is az illető elvonul az erdőbe egyedül és naponta fogyaszt ayahuaskát!

Amúgy nem érdemes túl sűrűn használni, egyre nehezebb lesz visszatalálni a valóságba. Úgy nagy általánosságba 3 hónap szünetet érdemes tartani 2 pszichedelikus utazás között, hogy hagyjunk időt az integrálódáshoz és a regenerálódáshoz is!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
sun50002013. január 31. 13:41
 
 
Üdv!

Egyik ismerősöm mondta, hogy Ayahuasca rekreációt csinált.
Hetente 1 ayahuasca vagy dmt trip. Heti egy valamelyikből 8 héten keresztül.

Olyan megközelítésből lennék kíváncsi a véleményetekre, hogy ilyenre tudtok e példát?
Tradicionálisan vagy akár csak bármilyen más kivitelezést tekintve, milyen gyakran szokták ezeket a szereket használni?
Szóval itt az ayahuasca és dmt használat gyakoriságával kapcsolaltos tapasztalatokra , véleményekre lennék kíváncsi.

Köszönöm előre is. :- )
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 1119)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!