 |
Legfrissebb hozzászólások (1293 - 1312)
(Témakör: Gomba termesztés)
 | |  | | | | |  | |  | | | Kérdésem a következő: Tud-e vki (lehetőleg Bp-en) laborfelszerelés boltot, ahol pipettától elkezdve kémcsövekig mindenfélét lehet kapni?
Illetve a másik: Próbálta-e már vki ezt a teket:
http://www.shroomery.org/8514/Agar-substitute
(agar helyett rizslisztes löttyre oltás)
Előre is kösz! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Hát nézd...
Lehet hogy így van, lehet hogy nem.
Mivel lehet hogy így van, tényleg nem érdemes bevállalni egy ekkora kockázatot.
De tényleg jó lenne tudni, hogy ezek a "toxinok" eljutnak-e a micin keresztül a termőtestbe, vagy a mici nem enged be ilyen csúnya anyagokat a saját körforgásába.
Két forrást lehetne ide kapcsolni, az egyik ilyen mérést Stamets csinálta de annál nehézfémekről és olajjal szennyezett táptalajról volt szó, ott a termőtestekben is nagyobb koncentrációban mértek nehézfémeket, de ezeket az eredményeket később megcáfolta, mérési hibákra hivatkozva.
A másikat így ágyazás közben elfelejtettem, de az is legalább ennyire messze van ettől a témától.
De amúgy annyira lényegtelen ez az egész, a végszó akkor is az hogy nem érdemes vállalni ekkora kockázatot.
A "bleach dip" amúgy elég gyakori a mycotópiások körében, nem én találtam ki.
http://archives.mycotopia.net/discus/messages/5/8732.html?1021992838
Itt egy lista az erre vonatkozó archív topikokról:
http://archives.mycotopia.net/discus/messages/5/10346.html?1101756528
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | OK..tényleg nem akartam senkit basztatni ezzel én csak azt nem szeretném ha valaki marhaságot csinálna feleslegesen... írást nem tudok neked adni róla sajnos, de fiziológiailag elindulva a dolgon persze hogy a termőtestben is vannak toxinok, mivel a termőtestnek a tápanyagot a micélium szállítja..a mici szövi át a talajt az bontja le és hasznosítja a tápanyagokat amiből aztán a termőtest kifejlődik..a mici szállít nedvességet tápanyagot és oxigént is.. ha a miciben toxinok vannak amit a penész vagy baktérium okozott az kering a gombában és így a termőtestben is.. ha kültéren van nincs baj mert van hova leadnia a gombának,bele a szabad földbe ahol az enzimek ezeket a toxinokat vagy lebontják vagy nem de lényeg h megszabadul a gomba tőle, ellenben terráriumban nincs hova leadnia a toxinokat mert csak egy átszőtt talaj---gombatelep van semmi más így a toxin kering tovább..és lehet hogy még terem is a gomba mert azért küzd a penész ellen de a méreganyag benne van sajnos az egészben... része a termőtest a gombának ahogy a fának a levele...ha a szára beteg beteg a levele is mert egy és ugyan az a növény..így van ez bármivel ami él és mozog
... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Shine:
OK. Vettem a lapot. Mikor beírtam, hogy hogyan lehetne megmenteni azt a sütit, akkor se gondoltam, hogy ennék róla, szimplán a fajt akartam továbbmenteni. A pohár úgy nézett ki, hogy két homlokegyenest oldalán egy nagy-erős micélium és egy kis zöldes penész. A legtávolabbi részt levágtam és ráoltottam szalmára. Ha nő valami, csinálok nyomatot és abból dolgozok tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valami olyasmit keresek, hogy ezek a "toxinok" bejuthatnak-e a fertőzött micéliumon keresztül a termőtestbe.
Ezzel egyértelművé válna egy fertőzés veszélyessége. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://www.mezohir.hu/2004-02/29.html
Na itt van még egy kis ráadás mire képesek a gombák és azok toxinjai... a kis dédelgetett varázsgombikat sem támadják kevésbé veszélyes gombafajok és ne keverjük össze a zöldülő foltot a kenyér penészével.. nem minden arany ami fénylik ergo nem biztos hogy az a zöld penész ugyan az az ártalmatlan penész ami a kenyéren van,penészgombáknak több 100 faja létezik,a kolibri is zöld és a fű is zöld még sem tud repülni csak te repülsz tőle...
béke |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meg eleve kinek kell a feltűnés, egy marhaság miatt?? Tv-híradó,rádió minden azzal lenne tele hogy fiatalember saját maga által termesztett varázsgombájától lett rosszul és került kórházba...súlyosbodó droghelyzet Magyarországon, kilátástalan jövő a generációra nézve...nem kell ez szerintem nektek sem,,,egyébként meg ha tényleg minden komolyabb gombatermesztéssel kapcsolatos oldalon felhívják a figyelmet erre akkor csak lehet valami benne és nem csak az ujjukat (pofájukat) koptatják... nem????
Tényleg elnézést kérek azoktól akik ezt sértésnek vették, én nem kioktatni akarok senkit ,és nem megmondani ki mit tegyen, csak egy ideje már nem írtam a forumra, csak olvastam, és szörnyülködve látom hogy olyanokon törik a fejüket az elszántabb botanikusok hogy hogyan mentsek meg egy fertőzött sütit, hogyan kerüljem el a terjedést stb... ahelyett hogy kerülné a bajt és kivágná a fenébe poharastul és kész..pár G gombával kevesebb de nyugodt szívvel vág bele egy tripbe, nem azzal a gondolattal, hogy "hu bazzeg ez a fertőzött sütiről van, fu gecc most vajon lesz bajom? túlélem vagy csak szarul leszek ?? vagy az sem? vagy mi van? fu és mivan ha nem?"..
Tényleg gondolja át mindenki ezt a dolgot szerintem hogy megéri e kockáztatni.. egy ilyen fertőzéstől kórházba jutni az nem lenne szép jövő kezdete azt gondolom sejti mindenki.. (mert ott már kiderülne minden turpisság...) :D na béke mindenkinek és mégegyszer bocsesz ha valaki a szivére vette tényleg nem kioktatás célja volt a dolognak, csak egy cseppet racionálisabb vizekre akartam terelni a modern growereket.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://psychedelic.com/contamination_info.htm
erről lenne szó..bár angol és nem mindenhol írja konkrétan a veszélyességi fokot emberre nézve de mindenesetre igen kimerítő tárházat kínál ha fertőzésről van szó.. szó mi szó van a neten kifejezetten psygombákra (konkrétan cubensis) szakosodott oktatófilm, tuti látta már sok daathos arc (magic mushroom grows easy), ott szinte pirosbetűs lenne ha leírná... fokozottan felhívja a figyelmet a fertőzésre!!! Maszkban és kesztyűben nyúl a fertőzött sütihez és azt ecseteli mennyire veszélyes lehet ilyen termést megenni, és szigorúan tiltja a bármi nemű próbálkozást a máj és egyéb károsodások miatt.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezekről a toxinokról linkelhetnél valamit.
Egyetértek amúgy, tényleg felesleges, és nagy a kockázat, csak ez néha sajna nem érdekel.
Még ha közvetlenül nem is okoznak ezek érezhető, nyílvánvaló problémát, pl. hasmenés,hányás, attól még okozhatnak maradandó károsodásokat, például a májban.
És ez lehet hogy pár év múlva jön ki valami egészen más formában.
Hát ez van.
A figyelmet remélem felhívtam rá, és csak azt írtam le hogy én hogy csinálom.
De ne csinálja utánam senki!
:)
Ha csak egy genetikai állomány megmentése a cél sokkal jobb megoldás lehet egy biopsziát csinálni a süti fertőzésmentes részéből.
Ilyenkor is érdemes bevetni egy gyenge hippós oldatot hogy a penészspórák ne vaduljanak.
Egy üres, vagy steril vízzel, vagy akár tápoldattal töltött fecskendővel pontosabban annak tűjével kell átdöfködni a micéliumot, 18as vagy nagyobb tűvel.
Csak nagyon kis darab, vagy darabok maradnak a tűben, ezt aztán be lehet oltani egy LC-be .
Sütivel még nem próbáltam, gombatesttel működik, sütivel is kell neki.
Csinálhatsz több fecsit, több LC-t is, hogy növeld a fertőzésmentes kultúra létrejöttének esélyeit.
A micéliummal beszőtt, fertőzött sütit mindenképp le kel fertőtleníteni valahogy, szerintem erre a hippós víz a legjobb, alkohollal is működhet, de a micéliumon maradt alkohol nagyobb gondot okozhat mint egy kis maradék hipó.
De a legjobb vagyis legbiztonságosabban kivitelezhető mentőakció az agar-agaros.
Szorítok:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mind igaz, amit leírtok. Annyi kitétel talán lehetne, hogy ha fertőzött is egy telep, de terem, meg lehet próbálni printet venni róla és azzal megmenteni az állományt. Megenni tényleg nem kéne. Nekem most a panák állnak ebben a stádiumban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért van némi különbség a kenyéren megtelepedő penész és egy élő organizmust támadó penész között... a kenyér pusztán táptalaj a penésznek, míg a gomba VS. gomba dolog kicsivel másabb dolgokat indít el.. a kenyérnél nem termelődnek toxinok míg ha élő dolgot próbál megenni a penész igen.. egyébként persze vannak ártalmatlan penészgombafajok is csak kétlem hogy mi azt meg tudnánk különböztetni 100%os bizonyossággal, másrészt egy nagyüzemi gombatelepen nem egy maréknyi föld van a gomba alatt,amit már amugy is beszőtt a mivélium, hanem rengeteg szabad, beszövetlen talaj van ahova az esetleges toxinokat a fonalak leadják.. így maga a termőtest nem lesz mérgező vagy csak nagyon kis mértékben észlelhető benne káros anyag..viszont a házi kis sütinél amit már beszőtt a gomba és egy tűhegynyi szabad föld sincs hova is adja le a gomba a mérgező anyagokat??
Természetesen mindenki saját maga kontójára csinálja a dolgokat, ez csak az én személyes tapasztalatom, hogy pár g gomba nem ér meg akkora kockázatot hogy baj legyen.. az az 1-2 süti nem nagy kár, viszont ha rámegy az idegrendszered vagy a gyomrod az már igen... nem véletlenül lehet olvasni minden komolyabb oldalon hogy vigyázzunk a fertőzéssel..ha nem lenne ártalmas mindenki szarna rá és szüretelnénk úgy ahogy van..de a különböző penész és élősködő gombáktól és baktériumoktól asztmát,idegrendszeri,gyomor illetve bélbetegségeket lehet elkapni,... nekem ez nem érné meg, még akkor sem ha másnak 99-ből 99-szer bejött, és mi van ha pont a 100-diknál basz rá az ember ..... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez így van.
Van aki bevállalja ezt a -felesleges- kockázatot, de aki nem az tényleg jobban teszi.
Én is csak azért vállalom, mert ha egy vekni kenyérnek pár szeletén látszik a penész, attól még - ha éhes vagyok és nincs más-megeszem azt a részt amin nem látszik hogy rossz lenne.
Találkoztam olyan hozzászólásokkal is hogy a nagyüzemi gombatermesztésben is leszüretelik a penészes ágyásról a csiperkéket, mielőtt megszabadulnának a fertőzött táptalajtól.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elnézést hogy közbeszólok, de nekem erről más a véleményem! A folyamat mindvégig nagyon sebezhető amíg ki nem fejlődött a telep és teljesen beszőtte a sütit a belsejét is beleértve.. a penészspórák mindenhol ott vannak és elég 1 spóra ami landol a táptalajban és növésnek indul máris meg van a baj! Elkezd szépen fejlődni a pohár másik oldalán és ha egyszer a 2fajta gomba találkozik...hát nem sok esélye van a psygombának..ezért kell törekedni a lehető legnagyobb sterilitásra, fokozott figyelmet fordítva a levegőre!!! Porlasztott alkohol és floraszept a levegőbe úgy hogy tömény legyen olyannyira hogy ne kapj levegőt aztán várni fél órát, leülepszik és arcmaszkkal (hogy ne marja szét a hipó a légutadat) steril kesztyűben lealkoholozott ruhában kell mindent csinálni..ha eltörik a fecsi lehet próbálkozni,de tuti hogy lesznek komplikációk!nem mindegyik sütiben de arra számítani kell hogy 1-2 befuccsol... én nem vagyok híve az ilyen kivagdosós "mentsük meg a menthetőt" dolgoknak, 3-4gramm gomba nem ér meg akkora kockázatot hogy véletlenül félholtra fossa magát az ember egy héten keresztül mert összeszed valami frankó gyomormérgezést.. olvastam egy oldalon még régen ,hogy komoly egészségügyi problémákat is okozhat az, ha fertőzött sütiről szüretelt gombát eszünk, mert a természetben neveltekkel ellentétben mesterséges körülmények között nincs hova leadniuk a toxinokat..és ez a termőtestben szépen felgyülemlik még akkor is akár ha szabad szemmel nem épp veszed észre hogy a "megmentett süti"-nek baja lenne... úgyhogy ha bármi gyanús van..kidobni és kész..annyit nem ér az egész hogy magadnak kárt okozz... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a fecskendős spórák nagyon időtállóak.16 napja oltottam be ezeket a sütiket több mint két és fél éves fecsikkel,és a 8 ból 6 szépen fejlődik.Bár az első héten sajna technikai okok miatt csak 21-22 C-on tartottam őket.Aztán kaptak egy melegítőszálat és bedurrantak:)
http://www.weedfarmer.com/pictures/v/csimbok/mushies/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jólvan na :) Csak, mert ha jól emlékszem valaki írta, hogy az oldat nagyon nem hajlamos az elfertőződésre. (azthiszem pont te voltál).
Mindegy, 3 pohár feltámadt poraiból, minimum egy printre elég lesz a termés ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez olyan... költői kérdésnek hangzott
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tegnap történt egy kis baleset :S
Mielőtt oltottam volna, elejtettem a fecsit. Elrepedt és kifolyt valamennyi oldat. Egyből felfogtam az egészet egy steril tálba és átszívtam egy másik fecsibe. Ez az affér okozhat fertőzést?
Az állomány ettől függetlenül védve van, mert a múltkori halottnak hitt sütik közül 3 feltámadt és irtózatos ütemben nőni kezdett.
A pana mentési kísérlet is megvolt, az ép részek egy trágyás, szalmás keverékre kerültek, aztán elválok, mi lesz belőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nemtudom hogy üres fecsik hiányoznak-e, de a fecsiket újra lehet hasznosítani, még az egyszer-használatosakat is, bár megvan a maga kockázata.
Szerintem be lehet vállalni de persze egyáltalán nem szükségesés talán felesleges is.
én mindenesetre ugyanazokat a fecsiket használom egy jó ideje.
Kuktázni lenne a legegyszerűbb de nem biztos hogy kibírnák ezek az egyszer használatos fajták, legközelebb azért is kipróbálom.
Miután kiürültek szétszedem őket, és hipós vízben áznak egy ideig.
A tűket kidobom pedig elméletileg nem lenne akadálya ezeknek az újrahasznosításának sem.
Még darabokban jól leöblítem őket, aztán összerakva várják hogy megteljenek valamivel.
Közvetlenül mielőtt megtelnének ezzel a valamivel, alkohollal szívódnak meg és állnak pár percet míg az oltóanyag készül.
Az alkohol visszakerül eredeti helyére, az üvegébe, szerintem semmi baja nem lesz ettől a kis öblögetéstől.
A fecsi következő tartalma forralt és még mindig forró víz, legalább 3 adag, hogy a maradék alkoholt magával vigye a lefolyóba.
Az utolsó adag forró víz után kerül rá egy steril tű, innentől már nem igényel különleges bánásmódot.
Szerintem a legnagyobb gondot nem is a fertőzések hanem a fecsiben maradó alkohol okozhatja.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi az infókat Teszter! rakok fel nemsokára! Béke! |
| | | | |
|
