 |
Sámánizmus, vallások, tudatmódositókBard, 2003. március 5.  | |  | | | | 80. cica | 2004. február 5. 11:57 |
| |  | |  | | | Talamon írta: "a lét betegség, melyből ki kell gyógyulni.
a sámán kigyógyul, a többiek nem."
Akkor lehet, hogy nemcsak az a sámán, akinek törzse van, mert akkor esélye nincs annak a gyógyulásra, aki gyorsan nem kerít magának valahonnan egy törzset : )
|
| |  | |  |
| | | | | | 79. Bard | 2004. február 5. 11:13 |
| | | | | | | "nem kell sámánnak hívni, ami nem az."
Számomra a "sámán" csupán egy hívószó, vagy nevezzük szimbólumnak, nem tudományos, jól definiált fogalom. De egyébként a sámán tudományos meghatározása is elég furcsa valami. Nem igazán van és volt konszenzus a kérdésben. Maguk a tudósok is inkább csak azért használják, hogy beszélhessenek valamiről, amit ők se tudnak megfogni, hogy mondjuk mitől is sámánizmus az a sámánizmus. Persze definiciók vannak, de azok nem egzaktak, és a lényeget sosem tudják megfogni. Vagy leglábbis szerintem nem nagyon sikerül nekik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nomad: "Mért csak törzsi keretek között lenne ez a dolog értelmezhető"
Bard: "Úgy van, minek kéne tudni ki a törzs?"
Mert a sámánság nem egy önjelölhetö foglalkozás, hanem egy közösségben betöltött szerep megnevezése.
"az persze igaz, hogy nem feltétlenül sámánnak kell hívni, de lelki vezető, gyógyító bárki lehet, aki az."
Kb. erre akartam én is kilyukadni, hogy nem kell sámánnak hívni, ami nem az.
|
| | | | |
| | | | | | 77. Bard | 2004. február 4. 13:56 |
| | | | | | | | Talamon: Úgy van, minek kéne tudni ki a törzs? Csak a régi világban ez egyértelmű volt, most meg nem, de hát ez van... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Shponglénak a daath a törzse, mégha nem is tud róla...
Minek is kéne tudni róla, ki a törzs? Kin segít a sámán?
Tökmindegy, hogy hol a teste. a 49esen vagy transzsssszibériában?
Ha a sámán VAN, az a segítés, nem az ha táncol, dobol, lsdvel töm embereket, vagy szavakbaöntött tanácsokat osztogat...
Mi van, ha a sámán e létén csak egyszer, egy emberen segít? Mondjuk saját magán? Az is kb iszonyatnagy lépés. Hát még, hogy más emberek látják, hogy nem szenved, hát még ha szól, vagy mittomén táncol...
Persze, kigyógyulással kezdődik a sámánság, pont azt a krisnás, fejkettészakadt békafejü swamis könyvet olvasom, melyre emlékeztek...mert rájöttem, hogy qrvajó..
abban írja a csávó, hogy a lét betegség, melyből ki kell gyógyulni.
a sámán kigyógyul, a többiek nem.
hogy mivel gyógyul...dobbal, harekrsnával, lsdvel, fizikai betegséggel, Buddhával,kereszten szenvedőfejetvágó Krisztustól, az már mindegy...
|
| | | | |
| | | | | | 74. Nomad | 2004. február 4. 13:06 |
| | | | | | | Gén, honnan tudod, hogy mikor sámán lesz nem találja meg a törzsét? Mért csak törzsi keretek között lenne ez a dolog értelmezhető, az persze igaz, hogy nem feltétlenül sámánnak kell hívni, de lelki vezető, gyógyító bárki lehet, aki az.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard: "Az a sámán, aki a törzset gyógyítja, meg vezeti az életben és halálban, azt a törzs nem tartja bolondnak."
Pontosan. Nincs sámán törzs nélkül.
Az nem sámánság, ha valaki csak dobolgat meg cuccokat tol meg furcsán viselkedik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard: "[...] vagy az őrületből való kigyógyulás folyamata az ami sámánná tesz valakit."
Aha, ez is müxik.
Van egy barátom, aki a skizofréniájából kigyógyulási folyamata során rengeteget agyalt sajátmagán és a környezetén (volt rá ideje az elmeosztályon), teljesen összerakta az életét, és most érezhetöen mélyebben belelát dolgokba. |
| | | | |
| | | | | | 71. Bard | 2004. február 4. 12:42 |
| | | | | | | | Tala: Az a sámán, aki a törzset gyógyítja, meg vezeti az életben és halálban, azt a törzs nem tartja bolondnak. |
| | | | |
| | | | | | 70. Bard | 2004. február 4. 12:36 |
| | | | | | | Bosss:
A sámánná válást szibériában általában megelőzi a sámánjelölt megbetegedése. Az illető ekkor tulajdonképpen a külvilág számára megőrül. Innen az egyik út hogy sámán lesz az illetőből, ekkor már a legnagyobb szellemi tisztaság birtokosa, ez már nem őrület, ez már magasabbszintű gondolkodás. Vagy ha ez nem jön össze, megőrül végleg, vagy meghal.
Szóval egyetlen igazi sámán sem őrült. De sokszor az odavezető útban benne van az őrület lehetősége, vagy az őrületből való kigyógyulás folyamata az ami sámánná tesz valakit.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na igen, a sámán teljesen bolond, nem érdeklik a világi javak, csak röhög az embereken, mert átlátja az illúziókat.
Mindenféle nem térbeli utazásain rájön, hogy a világ végtelen, az ember semmi.
Nem boldog, nem szomorú, pusztán van(esetleg a pusztában:). Teszi amit tesz, nem teszi, amit nem tesz, ennyi.
A sámán harcos. Az adott pillanatban él, nem álmodozik, nem kertel, a MOSTban harcol. A lét harc, az élet betegség, melyből a halál pillanatában ki lehet gyógyulni...
Persze teljesen bolond, elszállt, elvarázsolt, stb - a civilizáció szemében...
Az elején szerintem az ember csak szenved, amíg látja, hogy dualitás van: ez a fajta élet, meg az a fajta élet. "bárcsak mindig sámánkodnék", vagy "bárcsak soha nem kezdtem volna bele ebbe", meg "bárcsak megbékélnék", vagy esetleg "bárcsak jókis anyagi haszont nyerhetnék ebből valahogy", vagy "ó, bárcsak gyorsan nagy mester lehetnék", meg ilyenek.
Aztán eljön az idő, mikor dönteni kell, hogy az ember rááldozza ezt az életét, vagy hagyja a fenébe. S talán ez a legfontosabb pillanat? Talán, talántalántalán:) |
| | | | |
|
