 Kategória:
Társadalom 
Létrehozó: nicergoline
Létrehozás ideje: 2008. november 12.
Utolsó hozzászólás: 2017. augusztus 19. |
| |
Érdeklődés: 33597 letöltés
793 hozzászólás |
| |
|
|
Összeesküvéselméleteknicergoline, 2008. november 12.  | |  | | | | 265. onko | 2009. november 2. 21:48 |
| |  | |  | | | te tudod retek.
megfosztod magad valamitől ami sok embernek segitett bajban, irányt mutatott életvitelére.amit látsz valódinak tűnik!vszinűleg én is azt látom.bár lehet mindennapom álmodom.. |
| |  | |  |
| | | | | | 264. retek | 2009. november 2. 21:16 |
| | | | | | | onko,
Én meg csak azt mondom, hogy rájönni, hogy nincs szükséged semmilyen pótlékra, sem szerre sem placebóra, mert mindkettő csak elmélet, és tulajdonképpen a valóság, amit élsz, nem feltétlenül magyarázható ezeken keresztül, de legalábbis nem feltétlenül szükséges magyarázni. |
| | | | |
| | | | | | 263. onko | 2009. november 2. 02:12 |
| | | | | | | retek:
azért jobb azt hinni hogy "tudatos", mert igy nem kell uj placebot találnom magamnak.ez tökéletes.misztikus.rejtelmes.és van.bár mérni nem lehet.de ez jó is igy.hisz nem állhat elém bárki bármelyik nap hogy megvan az műszer amivel ő tegnap beszélt Istennel dróton.és holnap látom én is a tévében és tényleg kiderülne hogy egy gyík mint a south parkban..
tehát a misztikus megfoghatatlanként igy "örökké védett" az emberi "miaz miaz" ellen.és placebóként azzal a tulajdonságával ruházom fel amivel csak akarom.hatni fog.tökmindegy h Jahve vagy Krisna a neve.
mi is a vallás lényege.a vallások többsége épitő jellegű.szélsőséges emberek akik szerettek kiragadni dolgokat és tévesen felhasználni azok meg mindig is voltak és lesznek.tehát van romboló szélsőség pár vallásban.de ezen nyomorultak sosem tudták az alaprobléma tisztaságát bemocskolni.így a vallások a fő világvallások ma is élnek és minnél kevesebb szélsőség született belőlük minnél építőbb volt az emberiségnek az a vallás annál biztosabb hogy élni is fognak azok a vallások.
a "nem tudatos" mellet elsiklasz.érdektelen értéktelen lesz igy ez a dolog számodra szerintem.ezzel csak magaddal tolsz ki.egyedül leszel.mindig mesterségeshez szerekhez (ez nem csak drogszerű anyagokat jelent)nyulsz mig a vallásost viszi a placebo effekt.és hiszi h segit neki majd az a misztikus erő.h kijut ebből a szrból.vagy segit elfogadni a szrt..mikor mi. |
| | | | |
| | | | | | 262. retek | 2009. november 1. 20:44 |
| | | | | | | "Nem csak az elmúlt 150 évben nem volt példa új faj létrejöttére hanem azt megelőzően sem /feltételezem, hogy észrevette volna valaki és lejegyzi :-)"
Azt azért ne feledjük, hogy 20000 év is csak perc az evolúciónak és másodperc a bolygónak. Akkor meg még bizony nagyon nem állt módunkban a természet összes fajának monitorozása, sem a lejegyzésre.
Egy-egy "értelmes" dolog létrejöttét mindig egy korábbi értelmes létezése feltételezi, ergo mindegy, hogy a világ egy tervező vagy tudattalan, véletlenszerű evolúció eredménye. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | onko:
"de akkor meg mi értelme feltenni egy ilyen zsákutcát kérdésnek."
Zen koan :)
Kár, hogy te válaszoltál elöször, mert inkább notimpersonalra férne rá végigagyalni ezeket, amiket - amúgy okésan - leírtál :) |
| | | | |
| | | | | | 260. onko | 2009. november 1. 18:38 |
| | | | | | | enteo:
sztem ez a kérdés nem értelmezhető.
a saját systemünk keletkezését sem ismerjük.csak sejtjük ezt sejtjük azt.mindenhol ott van mindenféle teljes de valahol mégis csak féligazság.bizonyiték.
hogyan is tehetnénk fel kérdést egy "fentebb" lévő számunkra totálisan ismeretlen valamiről?
eleve a kérdés valahol evilági földi gondolokodást feltételez.ki mondta azt hogy keletkezett? olyan verzió is van hogy mindig is volt! nem tudhatjuk.
csak ez a pici agyunkba szokatlan lenne egy ilyen "lét".mert minket az állando születés és megsemmisülés rendszere vesz körül.és mást igy nehéz elképzelni h mindig mindenben ezt benne látod.nálunk mindennek van egy kezdete és egy vége.Einstein megprobálta a sefüle se farkát hozzákötni egy viszonyitási rendszerhez, hogy legalább a saját rendszerünkbe fel tudjunk egyenleteket irni, ne csakugy lógjon a levegőben mert igy nem lehet számolni vele.
egyébiránt lehet én értettem félre a kérdésed.mert az is lehet h te ezt tudod.de akkor meg mi értelme feltenni egy ilyen zsákutcát kérdésnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | notimpersonal:
"hogyan is képzeled akkor, hogy a világ magától jött létre"
Szerinted Isten magától jött létre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen pontosan arra gondoltam,hogy mindkét oldal hit kérdése csupán. Még az is hit mikor felszállsz a buszra és elhiszed,hogy rendben haza érkezel. A megjegyzésem annyi volt,hogy ez az evolúciós téma már olyannyira készpénz mindenkinek,hogy nem is számolnak vele a tudomány képviselői,hogy végül is ez is csak egy elmélet.
Nem csak az elmúlt 150 évben nem volt példa új faj létrejöttére hanem azt megelőzően sem /feltételezem, hogy észrevette volna valaki és lejegyzi :-) / A kutyás példa szerintem tök jó párhuzam a baktériumokkal, vagyis a fajon belül létezhet korlátozott változékonyság, vagy alkalmazkodás ebből kifolyólag eltérés is. De mindezek ellenére nincs olyan tapasztalat,hogy egy baktérium egy másik fajjá alakult volna.
A hagyományos evolucionisták azt vallják, hogy minden az élettelen törvények alapján történik ezt személyesen volt szerencsém hallani. Ezért elvetik az értelmes tervező kérdését, természetesen akadhatnak kivételek, nem tudom mennyire egységes az állásfoglalásuk.
Isten létére nekem a legjobb bizonyíték az,hogy az atomok világától a bolygókig mindenben tökéletes rendezettség figyelhető meg. Természetesen egyéni vélemény de én elég nehezen képzelem el,hogy ez csak úgy a vak véletlen folytán van így.
Einsteint egyszer meglátogatta egy materialista barátja és észrevett egy szép modellt a naprendszerről az asztalán. Kérdezgetni kezdte honnan van..
-Próbáld kitalálni- modta Einstein
- Gondolom te csináltad- így a barát Ó nem,jött a válasz
- Akkor kaptad, vagy úgy vetted, találtad
..
- Na jó elárulom, egyszer csak itt termett az asztalon.
- Nem gondolod komolyan,hogy elhiszem ez lehetetlen
- Te magad is belátod,hogy még egy ilyen kis fém univerzum modellhez is szükség van alkotóra, hogyan is képzeled akkor, hogy az világ magától jött létre.
Kicsit eltértem az eredeti témától de szó volt arról is milyen bizonyítékokat lehet felhozni Isten vagy Tervező létezésére.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bocs ha kanyar
kereszténység....ha elhiszed,h isten figyel téged és "vigyáz" rád (azon a gyermeki módon) ,az érvényesül is és bátrabban nézel szembe az akadályokkal.ha ezeken gondolkozok mindig a nagyszüleim akarata,kitartása és egészségi állapota ami tanúbizonyságot ad az "ott van és ő majd nem hagyja"féle hit érvényesülésről..hatni tehát hat de nem mérhető:S . gyerekek,naivak előnyben
de adni se egy utolsó érzés
Freud : vallás = neurózis elleni menekvés....
a tudomány végsősoron kényszeres megmagyarázás,a vallás pedig kényszeresen törénő "énrábízás",önmagunknál nagyobb dolgok
hatalmának(írányító képességének)és létezésének elismerése...amúgy e 2 dolog nélkül mi lenne?felrobbanna az agyunk?
mindez azért,hogy ne érezzük a nagy semmit.vagy teszem fel ne unatkozzunk.
ha a dolgok eleve szétoszthatatlanok akkor lehet a vallásos beállítottság az egészségesebb és a logikusabb pszichénkre nézve
1x valahol rá kell hagynunk a dolgokat,elveket,felfedezéseket és megállapításokat...a végtelen az végtelen |
| | | | |
| | | | | | 256. onko | 2009. november 1. 03:10 |
| | | | | | | nem igazán látom hogy szegény Darwin nak mi köze az összeesküvéselméletekhez.az viszont tény hogy egyszerű és azóta bizonyitott elméletét a kommunizmus felhasználta a katolicizmus teljes lejáratására miközben maga D is és pl Einstein is mélyen vallásos emberek voltak.a tudatlanok a vallásos emberekről azt gondolják soxor hogy totálisan elhisszük és azt fújjuk amit nekünk a templomainkban tanitanak.de ez egy hatalmas balgaság.gondolkodó ember kialakit magában egy világképet ugy a legfőbb vallások az 5 fő világvallás gondolkodását is szemügyre vételezi és ez által alakitja univerzális istenképét is ki.maga az adott vallás pedig életmódirányzatokat ir elő.bármelyiket is vizsgáljuk meg jobban.igy élni tudtak emberek évezredeken át.számitogép internet és tudattágitok nélkül betegségekben és kb nyomorban.
az embereknek utat mutatott a vallás.bármelyiket is vették fel, bármelyikbe is születtek bele.ez mindig is igy volt.és az embernek szüksége van a vallásra.gyógyszergyárak milliókat költenek placebok szűrésére(melyek bizonyitottan biokémiai változásokat okoznak) mert az ember hinni akar valamiben.(és ez pont a tabi amitől meggyógyul)az isten tagadás is egy hit.de (és ezzel egyetértek egykori magyartanárommal) magával a tagadásával ismered el a létét.vallások kapcsán nem kell a kájhához mindig visszamászni.természetesen vannak balgák akik beveszik hogy ádám reggelt felébredt..és ásított egy nagyot..és megszolalt a tudata(mondjuk hangokat hallot de nem a környezetéből) vagy beszélt hozzá a felhő..és végülis mért is ne?sosa láttott ember addig felhőt.mért ne beszélhetne..aztán ádám előadta a beszélő valaminek h bmeg ez igy nem jo.egyedül vagyok..kéne valami még..mert megkattanok a gondolataimmal meg egyáltalán kivelis diskurálok én?igy ádám gina áldozata lett és bealudt reggel meg éva keltette kávéval, mivan rosszat aludtál?
egyébiránt ádám lehetett egy himnős androgynifszkrva és megtermékenyitette magát igy megszületett éva és tényleg ádámból, és azért nem találja az antropológia a hiányzo ráncszemet mert csak egy volt..de már elrohadt mint egy alma..bizony porrá..vagyis látták a biblia irói mivé lesz a hus a növény.láttak mi lesz belőle és visszavetitették.hát akkor biztos porból is indult..
a CERN ben az általunk megismerhető részecskéket keresik, de a párosodásuk a reakcióik jöhettek olyan valamitől amiről foggalmunk sincs és ekkor jön be h vagy te, van egy intelligenciád, megismersz másokat nekik is van vagy nincs de ezt látod és felismered hogy kell lennie egy szuperintelligenciának, csak mikor bemész a műszereidhez kérdezgeted őket a neked megtanitott modszerekkel és kussolnak..de mégis tudod hogy van valaki aki mindenkinél okosabb és már az üküküknagyapád is tanácstalan volt az ügyben igy tudomásul veszed egy idő után hogy Isten van.fszom mérni nem tudjuk.hitre szükségem van.meg akarom ismerni valamelyik vallást.lehet ez egy divatos vallás lesz lehet ez egy tradicionálisabb vallás lesz.nem kell ezt ragozni annyit.+nem is a témáról beszélgettek.
|
| | | | |
| | | | | | 255. retek | 2009. október 31. 14:08 |
| | | | | | | notimpersonal, itt megint csak tele van ferdítésekkel.
Baktériumtörzseket egy adott fajon belül szoktak megkülönböztetni és bizony a szemünk előtt is kialakulnak - egy adott faj igen kis eltérést mutató változatai - melyek szeparáció esetén máris új alfajt, később pedig akár fajt is alkothatnak. Pl. Bifidus essensis, Bifidus actiregularis - nem külön fajok, csak baktériumtörzsek, de máris van eltérés.
Kutyafajták? A Canis lupus és a Canis domesticus máris korlátozottan képesek csak szaporodni, és a kutya-variációk között sem mind képes egymással, szóval ez szintén egy borzasztó rossz érv, annak ellenére, hogy gyakorlatilag mesterségesen létrehozott fajról van szó.
Az, hogy 150 év alatt, amennyi ideje kb létezik az evolúcióelmélet, miért csodálkozunk, hogy nem tapasztalhattuk meg egy-egy új faj kialakulását, ha az evolúció szempontjából 150 év egy röpke pillanat?
Isten, vagy Tervező létezésére mégis mivel van több bizonyítékunk? :) Azt sem lehet bizonyítani, viszont könnyű olyan dologgal érvelni, aminek lényege az, hogy nem is kell bizonyítani.
És valójában mindegy is, hogy van-e Tervező vagy sincs, az evolúció eszközeit használja, szóval a két dolog közé gyakorlatilag egy egyenlőségjelet tehetünk, amit én meg is mernék kockáztatni, ha már magát az Univerzumot egy tőlem eltérő intelligenciaként kezelem.
Tehetetlenül állok ez előtt a nagy evolúcióellenesség előtt. Mintha az elmélet és annak igazolói ellentmondanának egyfajta "Isten" létezésének. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A hagyományos evulóció elméletet mindenki ismeri. A nevében is benne van: elmélet. Nincs rá tudományos bizonyíték. Még baktériumok terén sem amit gyakran emlegetnek,ugyanennyi erővel a kutya fajtákat is említhettük volna.
Egyesek a tudósok magyarázatait tudományos tényként fogadják el, de miért? Mi a bizonyítékunk rá,hogy igaz amit mondanak? Nem voltunk ott, és nem láttuk a saját szemünkkel sem a baktérium törzseket sem bármi mást amit állítanak. / és ha látnánk akkor mi lenne?/ Ez szintén csak hit!! Mégis annyira erős gyökeret vert, hogy amikor más vélemények hangzanak el egyből erős ellenállásba ütköznek
Tegyük fel,hogy megvan a képlete,hogyan alakult ki az élet és minden más is, de akkor is fel kell tenni a kérdést, hogy ki indította el a folyamatot. És a hagyományos tudomány elvet az értelmes tervező lehetőségét ezért nem tökéletes. Pedig még egy ház megépítéséhez is szükség van egy intelligens tervezőre. Aztán ha valaki mégis megemlítené akkor sokak szemében az már nem tudományos
|
| | | | |
| |
| 
 |
