| Milyen lesz a jövő?acid rain, 2006. október 18. | | | | | | | | | | Vagy McKenna-t olvasni 8) |
| | | | |
| | | | 341. retek | 2009. január 28. 00:53 |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | "Nem kell félni, nem fog fájni." 8) |
| | | | |
| | | | | | | | | | A MIERT kimaradt es ez is fontos. Szerintem a jelenlegi modell hosszu tavon nem fenntarthato. Az eroforrasok csokkenesebol a nepesseg novekedesebol az egyensuly nelkuli elosztasi rendszer hatasaibol ,bevandorlasbol, kornyezetszennyezesbol(!es meg!)osszeadodo problemahalmaz fogja kikenyszeriteni a szabad akarat megsemmisitesenek es egy bolygomeretu munkatabor kialakitasanak probajat. Ha az alabb leirt csoportok a jelenlegi/jobb eletminosegben, kezelhetetlen vagy jelentos raforditast igenylo helyzetek nelkul,hatalmukat megorizve kepzelik el a jovot. Es miert ne lenne igy,ha jelentos ellenallas hianyaban megtehetik? A penz el fog tunni es csak ket kaszt(iranyito/iranyitott) marad. Az iranyitott kaszt retegzodesevel,amit az eroforrasokhoz valo szabalyozott hozzaferes merteke hataroz meg.A iranyitok maguknak maximalis hozzaferest biztositanak.Vegrehajto szerveik az iranyitott kaszt felso retegebol fognak kikerulni,a tobbieknek a dolgozo szerep jut. Valoszinuleg tobb nagy a jelenlegi fejlett allamok altal alkotott,hataraikat lezaro ,foldrazilag egyseges,kontinens meretu erod fog kialakulni,amelyek egymassal szembenallnak. A jelenlegi modell konzervalasaval,ugrasszeru technologiai fejlodes nelkul,ugy gondolom nem lehetseges a tomegek igenyeinek hosszutavu biztositasa,es fekentartasukhoz szukseges lesz az alabb leirt testbe ultetett egyeni azonosito,azonnali semlegesito meglete ! A szelsoseges retegzodesbol,megold(hat)atlan elvarasokbol kialakult helyzet miatt mar most tanui lehetunk az Europa varosait elero haborunak(!!!nem Del-Amerika!!!)amely hol fellangol hol lecsendesedik,idovel allandosulni fog,kenyszerito erovel hat a demokratikusan megvalasztott vezetokre...Csak ido kerdese es akarmilyen ideologiaju kormanyzo hatalom szelre tolodik,hat meg ha erre hajlam is van ! monnyonle=ZzZzZz |
| | | | |
| | | | | | | | | | A jelenkori diktaturak kialakulasanak folyamata : a meghatarozott elvekkel szembenallo,azokat vitato, kevesbe korulhatarolhato csoport veszelyforraskent es ellensegkent azonositasa es ennek kinyilvanitasa.Az altala kepviselt valos/velt fenyegetes bizonyitasa,felnagyitasa,fenntartasa majd erre es a biztonsag megteremtesere hivatkozva eloszor az egyeni szabadsagjogok korlatozasa majd a demokracia fokozatos leepitese vegul totalis ellentmondast nem turo iranyitas az elet minden teruleten.Cel a teljes iranyitas es kizsakmanyolas.Az egyenek jol azonosithato/kovetheto megjelolese es folyamatos megfigyelese,elteres eseten azonnali buntetes vagy kiiktatas. A folyamat bevezeto reszeben "cirkusz es kenyer" a fogyasztas elosegitesevel,a demokracia es az onkentesseg latszatanak fenntartasa, az ellenkezok automatikus besorolasa,eletuk ellehetetlenitese es/vagy elszigetelese,az elerni kivant cel finom de hatarozott eszkozokkel valo kikenyszeritese,ravezetes,egeszen addig amig az egyen "onkentes" alapon atadja az iranyitast. Mindezt gazdasagi es veluk osszefonodott,amugy is fedesben allo, politikai erdekcsoportok/dinasztiak fogjak elkovetni. A magasabb kerites a hatalom altal onmaga vedelmere,hatalmanak megtartasara es celjainak eleresere letrehozott szabalyok,tiltasok,korlatozasok osszessege. Az eroforrasok kezben tartasa es adagolasa,technologiai es szervezeti elony. Az alacsonyabb az egyen halmozott anyagi javai altal biztositott illuzio,amelytol oly nehezen elszakadni.Onzese miatt a halmozast mindaddig folytatni fogja amig a figyelmezteto jelek ellenere a nyakara nem kerul a kes. Az ellenallas es az abbol kibontakozo forradalom a fent leirt folyamat megvalosulasat hivatott megakadalyozni,de mivel jelenleg nincs a tovabbiakra altalanosan alkalmazhato vagy honosithato es eloremutato megfelelo modell ezert ennyiben ki is merulnek a celjai.Viszont jol meghatarozott tisztan lathato celok nelkul csak az elutasitasra alapozva nagyon nehez tamogatokat talalni es kiteljesiteni ,ezert valoszinuleg a folyamat utolso,kozvetlenul a cel elotti szakaszaban fog tomegeket maga melle allitani es kitorni,majd szokas szerint megeszi gyermekeit es atalakul diktaturava. Sotet vizio es "Osszeeskuvesek" szagu,en ezt latom megvalosulni es valahol a bevezeto szakasz vegen jarunk(mindenhova szerintem). |
| | | | |
| | | | 337. Soka | 2009. január 23. 19:59 |
| | | | | | Sajnálom, hogy így elbeszélünk egymás mellett. Egy kicsit nézz körbe magad körül! Ha szerinted az emberi tényezőt úgy lehet kezelni, mint bármely más árucikket, akkor szerintem óriási problémákkal küszködsz szociális érzékenység terén. És akkor felesleges is foglalkoznod munkaerő kizsákmányolással. Így talán megértem a hozzáállásod, de elfogadni akkor sem tudom.
Humánus?! Lehet, hogy külön étkező szalon áll a munkavállaló számára, és a munkakörülményekre sem lehet panasz(bár ezt kétlem). Milyen az a munkahely, amelyről nem lehet tudni, hogy üzemel-e holnap?! Nem vagyok az a típusú ember, aki mindentleszól, alapjába véve optimista vagyok. De sajnos a megoldandó problémákat nem tudom rózsaszín szalagba csomagolva, hiteltörlesztésre eladni. (Mi akar a nép? Élni és tovább élni!)
De a problémák, nem csak anyagi síkon vannak.
És Te milyennek látod a mai társadalmi/gazdasági rendünket?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Hogy lehet ennyire általánosítani és egy kalap alá venni minden "érdekcsoportot"? vagy "gazdasági hatalmat"? Azt is meg kellene említeni, hogy ezek között mennyi a különböző és az egymással sokszor ellentétes is (ami nem baj, mert szerintem jó a verseny).
Te egyrészt általánosítod a befektetőket, mintha mindegyik ugyanolyan lenne. Amikor azt írod, hogy az ő szemükkel nézve (ez mit is jelent? talán látsz mindegyik szemével?) "a pénz az egyedüli aktív elem", akkor ezt mégis honnét veszed? A pénz a befektetők részére is csak eszköz, hogy magukat, a családjukat eltartsák, és hogy további új dolgokat építsenek. Igenis van humánus hozzáállás, közösség- és csapatépítés a legnagyobb multiknál is. Csak a sablonos mindentleszólunk hozzáállás már annyira trendi lett, hogy ez fel sem tűnik.
Szóval még egyszer kérdezem, hogy konkrétan ki zsákmányol ki?
Egyébként van egy embertípus, akire jellemző az olyan hozzáállás, hogy ha jön a multi és ad munkát, akkor az a baj, ha meg elmegy és nem lesz munkalehetőség, akkor meg az a baj. Közvetlen környezetemben is tapasztaltam ezt. Jó lenne végre eldönteni, hogy mit is akar a nép. (ha már általánosságban beszélünk) (és ne gyere azzal, hogy mennyi pénzért, mert távol-keleten negyed annyi pénzért dolgoznak ötször annyit.)
|
| | | | |
| | | | 335. Soka | 2009. január 23. 14:00 |
| | | | | | Értelmezd! A népet ide, a Földre nem a gazdaság érdekében helyezték, és a gazdaság nem a tőke érdekében létezik. Ellenkezőleg: a tőkének az a célja, hogy szolgálja a gazdaságot, a gazdaságnak pedig hogy szolgálja a népet!
Az általad definiált befektetők szemével tekintve a pénz az egyedüli aktív elem, egy ország felvirágoztatásában. De a tőke csupán eszköz, a munka és a szorgalom a lényeges elem. Újra meg kell teremteni az emberi lénynek, mint a termelés legfőbb tényezőjének a méltóságát, tiszteletét és igazságosságát! Így a kizsákmányolás, -akár milyen eredetű szónak látod- akkor is kizsákmányolás marad.
CsigaBacsi által emlegetett kerítést egyszerűen átlépve sokan szívesebben élnének kommunákba. De pár évtizede sikeresen bebizonyították, hogy nem működik. De tagadólagos ellenállásom nem erre utalt. Hanem a haldokló társadalmi/gazdasági(melyet azért Neked is észre kellett volna venned) rendszer ellen való tiltakozás egyik eszköze. Nagyon egyszerű, ha nem tetszik a Mónika Show ne nézd. Ha pedig már nem csak arcunk elé öntik a moslékot, hanem bele is nyomják, akkor szükség van tevőleges ellenállásra is.
Mellesleg ne vonj kapcsolatot sem a marxizmussal, sem a hippi mozgalommal! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Soka: Szerinted, ha az embereket nem a munka miatt teremtették a Földre, akkor hogy nézne ki egy társadalom, ha senki nem dolgozna? Tehát senki nem ültetne semmit, senki nem építene házakat, utakat, senki nem tartana rendben semmit. Mégis milyen formában képzelnéd el az életmódunkat? (na és meddig?)
A kizsákmányolás pedig egy marxista szóhasználat. Mondj egy történelmi korszakot, amiben nem volt kizsákmányolás. Én viszont úgy látom, hogy akiket te kizsákmányolóknak látsz, valójában befektetők, akik az energiájukat és a munkájukat adják a fejlesztésekhez. Mi a baj ezzel?
Kivonulás a világból: ezt úgy érted, hogy elmenni és alapítani egy másik társadalmat, amiben majd szintén kellenek jogosultságok, munkakörök, ahol kellenek vezetők, döntéshozók és végrehajtók? Mert egy kommunát is irányítani kell, megszervezni a dolgokat, feladatkörök ott is kellenek.
|
| | | | |
| | | | 333. Soka | 2009. január 23. 10:52 |
| | | | | | A demokrácia és a kapitalizmus(szoros kapcsolat) a kizsákmányolás egyik eladhatóbb formája világszerte. Ezért nevezhetjük "diktatúrának" is, bár én ezt nem szívesen használom. Itt nem egyszemélyes döntéshozatal a jellemző, hanem érdekcsoportok, gazdasági hatalmak ereje a jellemző. A kapitalizmusra jellemző, hogy az embert teszi a munka tényezőjévé, s nem fordítva. Az embert a Földre nem a munka, a tőke halmozás, miatt teremtették...
A szellemi elnyomásra természetesen szellemi síkon kell válaszolni, a fizikai ellenállás pedig előbb-utóbb anyagi formát is ölthet. De egyik formája lehet a szimpla "tagadás" is. (kivonulás a világból...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Csiga bácsi: Jó lenne konkretizálni a dolgokat, amikről írsz, mert én nem látom: Pontosan milyen diktatúrákban élnek az emberek? És milyen forradalmat akarsz és kik ellen, mi ellen? Milyen kerítésről beszélsz, amit át kellene ugrani?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | A kukagyujtogatas nem forradalom,meg a latszata sincs meg(nem is erre gondoltam szelsoseg alatt,mert tavol all),bar a minta elemei itt is megtalalhatok.A kozos es a rend tetszik mert ezt jo celnak tartom,de a tekintely lehet elol maganyos egyes es mogotte a nullak hosszu sora,es ez szerintem embertelen. Amin sokszor tunodom,hogy hova lettek azok az (atlag)emberek akik csupan meggyozodesbol alltak egy-egy tamogatandonak velt ugy melle es sikerre vittek,de legalabbis megprobaltak.Mert amit elozoleg leirtam,az regebben is jellemzo volt sokkal direktebb modon,es megis emberek szazai,ezrei tudtak egymasra talalni es osszefogni a kozos cel erdekeben.Az osszes nem lehetett hivatasos forradalmar! Ilyen magas lett a kerites,vagy mar azt a kicsit sem akarja atlepni senki? |
| | | | |
|