 |
A kockázatok és mellékhatások tekinteteVegha, 2002. december 17.  | |  | | | | |  | |  | | | | Hmmm... ellenanyag... ám legyen. De az akkor valamely, a drogban lévő komponensre specifikus. Ha azonban ez a komponens nem kerül újra a szervezetbe, akkor kussolnak az ellenanyagok (meg az általuk beindított további folyamatok). Kivéve, ha autoantitestek (a szervezet valamely saját anyaga elleni ellenanyagok) termelődését váltja ki, bár ezt nem nagyon tudom elképzelni. Kérdezd meg azt a doki ismerőst, mert ez így nem áll össze. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Bala'zs,
hogy lenne igaz, a szerek lehetnek közvetlenül toxikusak.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Apanak egy orvos ismerose meselte a kovetkezot:
a fizikai fuggoseg attol alakul ki, hogy a szer karos hatasai miatt a szervezet
valamilyen ellenanyagot kezd termelni, ami a szer hianyaban valtja ki az
elvonasi tuneteket.
Ez igaz? Ebbol elmeletileg (szerintem) az kovetkezik, hogy amelyik szernel
nincs fizikai fuggoseg, az nem karos.
Velemenyetek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mennyire általános jelenség zöld hatása alatt a szorítás a mellkasban és ha van tekinthető-e előjelnek, h pl fél év után már bétablokkolót kell szedni? ha nem tekinthető előjelnek akkor miért van? |
| | | | |
| | | | | | 244. Bard | 2004. április 1. 13:01 |
| | | | | | | "Az internetröl megszereznek mindent, legyen az bármi. Informáciot, ami többnyire kellöképpen hiányos!!! Ha kérhetem, legalább a hajnalka mag "bemutatot" kicsit kiegészitenétek? Mert olvastam az ott lévö leirást, de az több mint hiányos!!! Inkább ne is jelentetnétek meg az olyan anyagokról infot, amiröl nincs kellö adat!"
Szerintem fontos dolgokra tapintottál rá. Vannak olyan gyerekek, akiket nem a Walt Disney érdekel, hanem más dolgok, és amióta van internet, úgynézki, hogy sokkal kevésbé vannak a gyerekek a társadalom által felkínált dolgokra utalva, mint mondjuk a mi 10-20 évvel ezelőtt. Beírja a keresőbe ami érdekli és _megtalálja_. Legalábbis jelenleg ez van.
Az információ mindig hiányos. Sosem tudunk meg mindent semmiről. Ráadásul a drogok világa pont azért csábító, mert sosemlátott világok tárulnak fel, és innentől kezdve semmi máson nem múlik a dolog mint bátorságon. Márpedig a félelem itt legfőképp az ismeretlentől való félelem. Ezt pedig minél több információval lehet orvosolni.
Mindenesetre nem kedvelem a félelmet, ezért az információ pártján állok. És sikerült több kevesebb kitérővel eljutni oda, ahova akartam. :-)
Szóval rádöbbentem, hogy én ezt az egész net dolgot úgy fogtam eddig fel, hogy aki nem tud angolul az tanuljon meg, vagy pusztuljon. :-) Najó nem ennyire durván, de kifejezetten basztatott ha valaki nem volt hajlandó angolul megtanulni. Szóval most sokkal jobban értem, hogy miért is fontos, hogy itt a daath-on nemcsak fórum van, hanem anyagismertetők, magyarul, de azt is látom, hogy ez iszonyatosan kevés ahhoz az információmennyiséghez képest ami a neten angolul fellelhető. És nemtudom, hogy egy 12 éves ember mennyit tud egyhuzamba olvasni, de valóban iszonyat kevés az ami a daath-on van...
Na mindegy, lehet, hogy ez is csak ilyen átmeneti időszak nemsokára lehet a magyar holt nyelv lesz, és akkor úgyis mindegy lesz...
|
| | | | |
| | | | | | 242. téboy | 2004. április 1. 00:28 |
| | | | | | | Na, elolvastam szép sorjában a hozzászolásokat. Elöször is szeretném megköszönni (föleg a nagy informácio tartalmu) hozzászolásokat! A helyzetem ugyan nem lett könnyebb, de azért a hajnalka magrol többet megtudtam, és talán ezek az észérvek majd segitenek... Én is tudom, hogy 12évesen a WaltDisney-vel kéne foglalkozni a gyerekeknek, de ez a mai világban kissé másképp megy... Az internetröl megszereznek mindent, legyen az bármi. Informáciot, ami többnyire kellöképpen hiányos!!! Ha kérhetem, legalább a hajnalka mag "bemutatot" kicsit kiegészitenétek? Mert olvastam az ott lévö leirást, de az több mint hiányos!!! Inkább ne is jelentetnétek meg az olyan anyagokról infot, amiröl nincs kellö adat! Ez a szerény véleményem, de nem vagyok vele egyedül. Amint az elöttem hozzá szolok is hangsulyozták: "nincs kellö adat". Annak az emberkének, aki meg azt feltételezte, hogy a családunkkal nincs rendbe valami, azt "ki kell ábránditanom" . Mert egy teljesen normális(márha lehet ezt a szot használni manapság) családban élünk! Fogalmazzunk ugy: egy szeretö, gondviselö, ép családrol van itt szo... Épp ezért furcsáltam, miért lett az öcsémnek ingerenciája az ilyesmi felé. Habár egyszerü a válasz ha jobban belegondolunk: Nincs min idegeskednie, mindent megkap -> csak a hülyeségen jár az esze.
És mivel még nincs neki felelösség érzete, csak puszta kiváncsiságbol, játék cimszo alatt minden marhaságba belmegy. Kiprobálja amit hall, az interneten lát, olvas. És még nagyon könnyen befolyásolhato. Páldaként minden divat örületbe könnyü belehajszolni egy 12év körülit. Lásd: Pokemon, MiniRacer, stb.
Egy szó mint száz: Köszönöm az együttérzést, és a segitökészséget!
És jo tudni, hogy az effajta oldalakon nem a fulldrogos, vagy másképp fogalmazok: a drogok élvezetét elönyben részesitök vannak tulnyomo többségben, hanem többnyire én azt vettem észre, hogy józan gondolkodásu emberkék szolalnak itt fel, nemes cél érdekében.
Még1x kösz, pá: téboy |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Így újra elolvasva a hozzászólásomat, azt hiszem, valamit nem hangsúlyoztam eléggé: a hajnalkamag egy elég hosszú időre egy elég izmos pszichedelikus állapotba juttathatja az embert. Ez önmagában már egy erős határ-oldódást jelent. Azok a határok oldódnak fel, amik a valóságképét alkotják. Egyébként érdekes módon úgy tűnik, hogy az ilyen kis gyerekekre sokkal kevésbé intenzív hatással vannak a pszichedelikus (hallucinogén) szerek, mint a felnőttekre. (Nagyon-nagyon kevés az "adat", de így tűnik.) Talán azért, mert még nem olyan erősen bevésettek a határok, és a gyerek egyébként is még fél lábbal abban az oldottságban van, amibe a drog viszi. Így a legfőbb veszély csak az volna, hogy a szocializálódásra, az életbe való beletanulásra nincsen rákényszerítve, ha valamilyen hallucinogént használ, és ha nem tetszik neki az a valóság, amibe bele kellene tanulnia, akkor esetleg akár még át is szokhat az életről a drogra, és ellustulhat az agyának az a képessége, hogy egyre bele-tanuljon az életbe. De ez csak spekuláció.
És az is igaz, hogy a gyerekek általában még nem bírnak felnőtt önállósággal, ezért gyakran nagyon erősen ragaszkodnak bizonyos határokhoz, amik meghatározzák számukra a valóságot. Ez azt igazolhatná, hogy egy gyerek akár nagyon megrémülhet az élménytől, és lelkileg görcsössé, neurotikussá teheti. Na, ez méginkább csak egy spekuláció.
Egyszerűen 'nincs adat'.
De tudván azt, hogy például az USÁban 30 éve közismert dolog, a gyerekek ott is megvehetik, és ott is vannak "kísérletező-kedvű" gyerekek, de mégsem okozott olyan komoly problémákat, hogy sajtóvisszhangja legyen és betiltsák; hát, én arra tippelnék, hogy annyira nagyon végzetes probléma nem lehet, ha a gyerek kipróbálja a hajnalkamagot. Én arra tippelnék, hogy nem lesz erős hatása, és még rosszul is lesz tőle, aztán ennyi.
De mi van, ha a következő az lesz, hogy elkezd füvezni? Na, a 12 éves korosztály az egész nyugati világban híres arról, hogy a marihuána nagyon csúnyán át tudja rendezni az életvitelüket. Persze, ez egy összetett kölcsönhatás a kender, a gyerek lelkivilága, és a gyerek mentálhigiénés környezete között. Minél inkább "van családja", annál kevésbé veszélyeztetett. Vagy legalábbis ez a tendencia nagyon erősen megfigyelhető. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én úgy hiszem, hogy egy gyerekre nagyon káros hatásokkal lehet a hajnalka és a kéjgáz is.
Én úgy képzelem, hogy 18 éves kor alatt nem-lineáris jelentősége van az életkornak. A 14 éves nagyobb mértékben veszélyeztetettebb a 16 évesnél, mint a 16 éves a 18 évesnél.
És ez szerintem főleg igaz a kéjgázra. A hajnalkamag elég mérgező fizikailag. És mivel megeszi az ember, nem érzi rögtön a hatását, így túl lehet adagolni. Van, amelyik hat, van, amelyik kevésbé. Egyszer eszik belőle, nem működik, és legközeleb sokkal többet eszik. Ez veszélyes.
Ha nagyon rosszul lesz tőle, akkor valószínűleg kihányja, de ha látszik, hogy pszichésen befolyásolt állapotban van, akkor én jobban aggódnék a lelki egészségéért, mint a testi egészségéért. Egy ilyen élmény elég traumatikus lehet, de általában pozitív élmény. A lényeg, hogy nyugi legyen, és pozitív lelki atmoszféra.
De a hajnalka magjából igazából egy összetett vegyi eljárással ki szokták vonni a hatóanyagot, mert a hajnalkamag mérgező anyagokat is tartalmaz. Ha csak úgy megeszi az ember, akkor _nagyon_ valószínűtlen, hogy belehaljon 2-3 mag/testsúlykg-os dózisba, vagy maradandó fizikai károsodást szenvedjen a szervezete, de ha pluszban még mindenféle mezőgazdasági vegyszer is van rajta, akkor azért ez mindenképpen egy fizikai önmérgezés. A kivonatok készítése pedig egy elég veszélyes vegyi eljárás, semmiképpen nem 12 éves gyerekek feladata. Ez olyan, mintha hazamenne három kiló TNT-vel, hogy ő akkor most estére csinál tűzijátékot.
A kéjgáz fogyasztása fizikailag elsősorban azért veszélyes, mert kábít, érzéstelenít: meg lehet fulladni, ha valami zacskóval vagy lufival babrál az ember. Meg el lehet esni. Pszichésen meg egy 12 éves gyerekre... tényleg beláthatatlanok a következmények. Tippelni se tudok. Nagyon rosszul hangzik, mindenesetre.
Mit csinálnál, ha megtudnád, hogy szexuális életet él mittomén mondjuk egy 29 éves nővel? Vagy egy 12 éves lánnyal? Elég komoly szitu, mindenesetre.
Ja, a függőség meg... Nem jellemző. A hajnalkánál egyáltalán nem, a kéjgáz meg 18 éves kor felett nem vészes, de a gyerekek rá tudnak szokni, mert úgy gyúrmázik az agyukkal, mint anyu a kenyértésztával. Nem biztos, hogy feltétlen a szerves oldószerekhez lehetne hasonlítani, de azért biztos vagyok benne, hogy eléggé be tud lassítani egy 12 éves gyereket, ha rendszeresen csinálja. Ebben a korban építeni kell az elmét, és nem kábítani! |
| | | | |
| | | | | | 239. Bard | 2004. március 31. 19:11 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 238. Sevil | 2004. március 31. 17:41 |
| | | | | | | | Én úgy tudom, hogy az idegrendszer kb. 14 éves korban éri el a kialakultnak mondható állapotát, ( de szerencsére nálam szakavatottabb emberek is látogatják a fórumot, akik helyesbíthetnek), ezért nagyon nem jó BÁRMIFÉLE idegrendszerre ható anyaggal bolygatni 14 éves kor előtt, de utána sem sűrgős, hisz nem árt egy vmennyire kialakult énkép, "identitás" (amit majd módszeresen le lehet rombolni). Mondjuk ezekkel nem hiszem, hogy meg tudod győzni az öcséd, de hátha. |
| | | | |
| | | | | | 237. Talamon | 2004. március 31. 16:42 |
| | | | | | | Sangye Nyempa.
Az Elsö amerikába tudatosan újjászületett tibeti láma.
6 évesen "rávette" szüleit, hogy menjenek Tibetbe, s azonnal felismerte a kolostorát, az összes "régi" "haverját", s most Rumtekben pár év alatt lódingolja a tanításokat befele ebbe az agyába is, s folytatja tevékenységeit.
Lehet, hogy az öcsi is hasonló?:)
Vajon az infectedék mikor tolták először a cuccokat? Gondolom nem 40évesen:)
Amúgy öcsi, üzenem, ha mégis betolod(NE TEDD!), meditálj elötte, hogy ki is vagy, s mit gondolsz a létről, s, miért tolnád a hajnit, vagy ilyesmi...Ok és okozat. Melyik melyik?
Ja és készülj a fosásra, hányásra...nem para.
TUDAT |
| | | | |
|
