 |
Ayahuascafenyő, 2006. február 1.  | |  | | | | 235. retek | 2009. május 14. 01:52 |
| |  | |  | | | Orion
azt hiszem ebben a magam útját választom :$
azért majd értesíts, hogy mennek a dolgok a szervezés terén, csak kiváncsiságból :)
a "nem kell főzni" egy féligmeddig pharmahuasca-recept-ötlet. a dmt forrástt szerintem mindig főzni kell, az mao-gátlót általában elég ledarálva valamilyen savasabb kémhatású folyadékkal lenyelni (pl narancslé).
erre a receptek tanulmányozása közben jöttem rá, azt hiszem igazából sok haszna nincs is... :D |
| |  | |  |
| | | | | | 234. spirit | 2009. május 13. 19:31 |
| | | | | | | A mimosás változatot nem kell főzni?
Ezt ki mondta???
Én ezt a változatot használom,csak azért kérdezem.
Nyilván létezhet más kivonási módszer,de nem tudom ezek mennyire praktikusak....
Amit a dél amerikai utat illeti,nem biztos,hogy a settel és egyéb dolgokkal lehet a gond,hanem azzal a fél millióval,vagy nem is tudom mennyivel,amennyiért ki lehet röpülni.
Szóval tényleg egyszerűbb lenne valóban itthon csinálni valamit,nem olyan nagy misztika ez szerintem.
Nem mondanám valami nagy gyakorlónak magam,de rendszeresen előkerül,és nagyon-nagyon komoly dolgokat ad,holott azokat a dolgokat amik úgymond lényegesek elcseréltem arra ami nekem az,és lám,működik.
Nem felelőtlen kisérletezésre akarok bárkit is bíztatni,mert ez egyáltalán nem gyerekjáték,de valóban vannak túl misztifikált oldalai ennek,és nem a dél amerikai indiánok részéről,hanem inkább nyugaton.De nem baj.
Ez egy csoda,az biztos! |
| | | | |
| | | | | | 233. Orion | 2009. május 13. 19:29 |
| | | | | | | | Ehhe, ehhe. Lelőtted a poént. Most pont ilyesmit szervezgetek, egyenlőre elméleti szinten. Jófej ismerős emberkék csatlakozhatnak, mondjuk te is. |
| | | | |
| | | | | | 232. retek | 2009. május 13. 16:31 |
| | | | | | | szerintem ez a szervezett külföldön-gájdolós sámános dolog biztosan nagyon true meg minden - de annyi pénzt és fáradalmat - nem biztos hogy teljesen nyerő lesz a set érkezéskor - ráadásul ennyire vakon én nem vállalnám be a külföldi ayahuasca-utaztatást.
szerintem sokkal jobb ötlet lenne az érdekelteket összegyűjteni, és megvalósítani itthon - szerintem guide-ot itthon is lehet találni, fórumozók között... és a főzethez szükséges alapanyagok is olcsón megrendelhetők - sőt pl a mimosa gyökérkérges ayahuascát még főzni sem kell... és így 3-4 emberre sem rúg az összeg 10000 forint fölé... banisteriopsis caapival (yage) is hasonló a helyzet.
szerény véleményem szerint úgy fognék neki, hogy van ez az alternatíva, vagy tényleg kalandozni egyet Dél-Amerikában. |
| | | | |
| | | | | | 231. spirit | 2009. május 13. 01:22 |
| | | | | | | Hmmm,érdekes téma.
Egyszer szívesen elbeszélgetnék azoknak az élményeiről,tapasztalatairól,akik ismerik az ayahuascát.
Nálam mondjuk minden alkalommal másféle kicsit,de mindig nagyon sokat ad,és azt hiszem abszolút nem hasonlítható semmihez.
Oké,ezt nyilván mindenre rá lehet húzni,de ebben az esetben tényleg igaz,hogy van a többi dolog és van az ayahuasca.
Nem sorrend szempontjából,mert nincsen sorrend,csak az,hogy ki mit keres valójában.
Én nagyon sokat tanultam minden egyes alkalomból amikor használtam,és habár a rendkívüli fájdalom ellenére mindig jókora idő telik el két alkalom között,azért tudom,hogy legközelebb megint valami más dolgot hoz fel ez a dolog,legközelebb valami mással segít szembenézni ott belül,és tuti,hogy egy jó esélyt ad egy kicsit jobb emberré válni.
Dolgozom rajta! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | megauto:
=Tripgájdolás.
Nem, nem én adom hozzá a szert :)
Részemröl ez az utazók elözetes megismerése, korábbi tapasztalataik és élményeik feltérképezése, az intencióik átbeszélése, tényalapú droginformáció nyújtása, a szerhasználati kultúra átadása, fiziológiai és pszichés állapot felmérése, szet bekalibrálása, szetting megtervezése, adagolás és idözítés kiszámolása, körülmények biztosítása, utazók biztonságérzetének jelenléttel növelése, gondolattartalmak tripcélok felé irányítása, várt és váratlan gyakorlati helyzetek kezelése, utazás ívének követése, racionális tervezést igénylö helyzetek megoldása, biológiai müködés nyomonkövetése, ingerszint növelése/csökkentése/változtatása, pihenés és táplálkozás biztosítása, utólagos élményfeldolgozás elösegítése, egyéni értelmezés facilitálása, az élménynek a hétköznapokba való integrálásának megtervezése, további lehetséges spirituális irányok véleményezése. Stb. |
| | | | |
| | | | | | 228. megauto | 2009. április 27. 23:14 |
| | | | | | | Gén!
Erről az utaztatásról írnál bővebben? |
| | | | |
| | | | | | 227. spirit | 2009. április 27. 00:33 |
| | | | | | | Igen,hát ez egy komoly dolog.
Nyilván ahogy mást se,ezt se érdemes túlértékelni,és ahogy Gén írta,az élmény belülről jön.
Én személy szerint előnyösnek tartom a rosszullétet abból a szempontból,hogy távol tartja azokat,akiknek nem való.
Ezt az ember nem szedi be buliban(főleg,hogy ha jól van elkészítve,akkor a második pohár után garantáltan járásképtelen az ember),nem ezt issza szex előtt,vagy a strandon...
Ezek abszolút nem rossz dolgok,de az én tapasztalataim azok,hogy ezt a szert,ellentétben sok más,egyébként nem feltéten rossz dologgal,nem az élvezet miatt isszák.
Én azt hittem meghalok az első komoly alkalom alatt.Olyan fájdalmaim voltak,amit én még nem éreztem.
Nyilván pszichés a dolog,mert túl sok káros/fizikailag fájdalmas hatása nem ismert,de...uhh.
Viszont az élmény semmihez se volt hasonlítható,egy klassz tibeti "gyógyító-zene" szólt,nekem pedig egy újjászületés élményem volt,és olyan kapukat nyitott ki,amik azóta is nyitva vannak.
Örülök,hogy kipróbáltam.
Nem használom túl sűrűn,egyrészt ennek funkciója kell,hogy legyen,másrészt komoly tűrőképesség is szükséges.
De megéri,tényleg.
Ez egy fájdalmas orvosság.
De jó orvosság! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Néhány felvetés a szervezett ayahuasca-utazás témában:
- A jó sámán nem csak drogdílerként és DJ-ként müködik, hanem spirituális vezetöként is, vagyis személyes kapcsolata van az utazókkal. Tömeges eseményeknél erre gyk. semmi lehetöség, mint ahogy még az utastársak megismerésére sem. Ha nem egy stabil kisközösségröl van szó, akkor inkább 10-12 fö lenne az ideális, még ha összeszokottabb is a társaság. Ha nem tudtok hatni a szervezökre létszámcsökkentésileg, akkor legalább
törekedjetek minél közelebbi ismerösök társaságára! Az utólagos élménymegosztás is fontos, föleg ha az utazósámán lelép és otthagyja feldolgozatlan spirituális krízisben az utazottakat.
- Az infrastruktúra is szük keresztmetszet. Alkalmanként több tucat, esélyesen önmagát összehányó-összefosó embert nehéz ellátni, de legalábbis minden 5 före 1 segítö-kísérö kellene hozzá, adekvát tisztálkodási lehetöségekkel. Rengeteg WC-papír, nedves törlökendö, tiszta alsónemü, váltóruha, sok nylonzacskó minimum kell! Ha a szervezök nem biztosítanak elegendö segítöt, akkor adjanak lehetöséget magatokkal hozni valakit. Akár én is
szívesen eljönnék kísérönek, van gyakorlatom az utaztatásban és engem legalább ismertek.
- A spiritualitás nem a szerböl ered, hanem az emberböl: az intencióiból, a hitrendszeréböl és a felkészüléséböl, és föleg az élmények mindennapokba integrált gyakorlásából. Ezek az elözetes és utólagos dolgok ALAPVETÖEN meghatározzák az élmény egészét. A felületes élményturista "wazze milyen
poén volt, hogy rottyra ajahuaszkáztam magamat!" lelkületüek meg csak egy valag pénzt dobnak ki a nagy semmire, amit meg is érdemelnek (karma törvénye)!
- Realistán be kell látni, hogy a néha elkért több 10 ezer forint iszonyatosan sok pénz 1 élményért, akármilyen ritka szerröl is van szó - és ezt a szervezök maguk is tudják. A sámánizmus és ayahuasca érdekes, de túlmisztifikált dolgok. Illik tisztelni öket, de nem kell hasraesni elöttük. Utazók, nyugodtan alkudjatok le az árból, kollektívan összefogva. A valódi spirituális dolgok maximum felajánlásos alapon mennek, és nem a markát tartó kapitalizmus árlistája szerint. Marad attól még a sámánpereputtynak BMW-alufelnikre! :)
- A MAO-gátlásról és a szükséges diétáról fontos tájékozódni egy potenciálisan HALÁLOS szerkombináció esetében! A MAO-gátlóval együtt nem szedhetö gyógyszerek (pld. SSRI antidepresszánsok) esetében nem egyedi "érzékenységröl", hanem egy általános farmakológiai interakcióról van szó. Reverzibilis vagy irreverzibilis MAO-gátló gyógyszerek szedése ellenjavallt. Ezek, modern gyógyszerek esetében (pld. moclobemide), az ayahuasca MAO-gátló komponenseihez (harmalin, harmin) hasonlóan visszafordíthatóan, de a régebben használatos antipszichotikumok esetében viszont visszafordíthatatlanul lebénítják a monoaminok lebontását. Bár a modern reverzibilis MAOI-gyógyszerek (RIMA) kis eséllyel zavarnak be, de szerintem értelemszerü, hogy aki gyógyszeres pszichiátriai kezelés alatt áll, az inkább felejtse el az ayahuascázást! Ayahuasca elött nem 3, hanem inkább 7 vagy 10 nappal már kerülni kellene az összes monoamin-tartalmú kaját, valamint a dopamin- és szerotonin-prekurzor tartalmúakat és a fehérjedúsakat is.
- MAO-gátló melletti diéta: http://daath.hu/showTopic.php?id=182&only=97009 |
| | | | |
| | | | | | 225. spirit | 2009. április 6. 01:41 |
| | | | | | | Nekem sincs őrülten nagy tapasztalatom,de egyetértek Gomoával,és főleg ami a mennyiséget illeti.
Nekem az 50mimosa és 10-15harmala volt ami olyan szintű extázist okozott,hogy minden más ilyen dolgot meg is hagyok másoknak...
Próbálkoztam kevesebbel is,de aki egy izgalmasabb,színesebb betépésféleséget keres,annak nem a legmegfelelőbb az ayahuasca.
Ez az,ami miatt nem is bánom,hogy sok fájdalommal,és kísérletezéssel jár.
Én legutóbb annyira szenvedtem,hogy azt hittem meghalok,de nagyon-nagyon sokat segített szembenézni dolgokkal.
És én azt gondolom,hogy erre való.
Ha haverokkal akarnék lazulni,akkor gombáznék,de az ayahuasca az egy másik kategória.
Tudatmódosító,valóban,de nem egy "drog" és nem is arra való amire a többi holmi.
Szerintem.... |
| | | | |
| | | | | | 224. rTyler | 2009. március 30. 14:15 |
| | | | | | | bogotaban fegyver nelkul ne menj sehova. ez nem vicc!
igy gondolhatod milyen korulmenyek vannak ott, ahova erdemes lenne menni... |
| | | | |
|
