 |
Buddha, Jézus, Mohamed és barátaiksoon., 2005. december 13.  | |  | | | | 22. Nargile | 2005. december 13. 16:31 |
| |  | |  | | | Az Iszlám legjobb tudomásom szerint annyit jelent, mint Istennek való békés alávetettség. Ezzel lenne baja Olének? Az írásaiból nekem inkább úgy tűnik, hogy azzal van baja, amiről Biga írt, magyarul egy középkori fejlődési szinten lévő civilizáció "barbár" megnyilvánulásaival. Nem túl nagy intelligenciára vall viszont, ha valaki ilyen általánosító előítéletet alkot egy egész világvallásról.
Egyébként úgy tűnik, az összes világvallás közül a buddhizmus és az Iszlám közötti konfrontáció a leghevesebb. Hamvas Béla nagy mestere, René Guénon, aki szúfi sejkként fejezte be életét, ugyanilyen idegenkedést érzett a buddhizmussal szemben, amíg egy buddhista barátja el nem magyarázta neki, hogy az is csak egy út: nem rosszabb, nem jobb, mint a többi. Talán Olének is csak arra lenne szüksége, hogy egyszer leüljön beszélgetni egy szúfi bölccsel. |
| |  | |  |
| | | | | | 20. Bence | 2005. december 13. 15:43 |
| | | | | | | "Buddha csak a tanítványainak magyarázott, akik már olyan élményeken voltak túl, hogy értették a szavak mögött lévő valóságot."
Ezt meg honnan szeded? Szó sincs róla. Így eleve lehetetlen lett volna elkezdeni tanítania. A tanítások legtöbbször a hallgatók (szerzetesek és világiak, emberek és más lények) kérdésére lettek válaszolva. Csak ha megértette valaki, volt értelme elkezdeni gyakorolni.
" Kényelmetlen helyeken meditáltak, ahol a jelen szinte elfogadhatatlan volt, s amikor átéltek valamit, akkor megkapták rá a magyarázatot."
Kényelmetlen helyeken azért kellet meditálni, mert ott nem zavarta őket senki. És nem érdemes addig meditálni amíg nincs bizalmad a tanításban, ennek a legkönnyebb kiépítése pedig a tanítások megértése:)
A születések körforgása nem csak olyan tapasztalatból szűrhető le, hogy valaki visszaemléketett, hanem a függve keletkezés tizenkettes láncolatának megértéséből is. Az teljesen elfogadható, ha valaki szkeptikus ezzel kapcsolatban, nem is kell elhinni csak azért mert a Buddha mondta. De abban nincs igazad, hogy nem lehet megszerezni a tapasztalatot erről:)
A Lehet meditálni-tól egyetértek. Én azért fogok oda menni, mert olyan jóóóó érzés a lámával találkozni (+ még hasznos is).
Soon:"... akik még nem reinkarnálódtak, és ez az első életük itt." Ezt honnan veszed? Ez mindenképpen személyes vélemény mert a Dharma féle megközelítésben szó sincs "első" életről "itt" épp hogy megszámlálhatatlan - kezdedttelen idők óta tartó születések vannak. Persze ha azt mondod, hogy az utóbbi N élet óta először születik embernek, és N egy elég nagy szám akkor lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Itt valószínűleg nagyon szétválnak a véleményeink, persze ez nem probléma. Szerintem a tanítások szinte semmit sem érnek egy zavaros, hangos elmének. Buddha csak a tanítványainak magyarázott, akik már olyan élményeken voltak túl, hogy értették a szavak mögött lévő valóságot. Kényelmetlen helyeken meditáltak, ahol a jelen szinte elfogadhatatlan volt, s amikor átéltek valamit, akkor megkapták rá a magyarázatot.
Sajnos sokan vannak "plázabuddhisták" is, akiknek az összejövetel egy jó buli, de megfelelő tapasztalatok hiányában csak egy újabb elméletet és hitet tesznek magukévá. Pont amit el akartak kerülni...
De hiszen tudjátok, miről beszélek, hiszen többek között éppen ezért nyúltatok pszichedelikus szerekhez, mert untátok a sok elméletet, hitet és rizsát.
Karmikus kapcsolat? Igen, lehet, talán. Amíg azonban az embernek nincsen olyan ritka álma vagy meditáció közbeni élménye, ami "tripszerűen" a reinkarnációra mutat saját személyes láncolatában, addig ez csak spekuláció. És éppen ebből van elegetek, nemde? Érezni, tapasztalni akartok valamit, ahogy írod, ami túl van még a tripen is.
Lehet meditálni, de hányan teszik rendszeresen? A legtöbben inkább eljárnak ide, áldást venni. Jobb híján elhiszik azt, hogy az áldás majd segít. Miben különbözne akkor ez egy hitgyülis tanítástól, ahol a lelkész szentlelket oszt az egybegyűlteknek?
Ettől függetlenül jók lehetnek az előadások, azoknak, akik most ismerkednek a tannal. Elindíthatja őket. Önmagunkat pedig meg kell vizsgálni, mi visz minket oda. Valóban segít minket vagy csak energiáért járunk oda, hogy kicsit feltöltődjünk a mindennapokban? Mert ha így van, semmit sem ér. Akkor csak lecseréltük a függőségünket egy másikra.
|
| | | | |
| | | | | | 18. Bence | 2005. december 13. 13:54 |
| | | | | | | "Ole előadásán órákon keresztül ment az elmélkedés, majd rövid meditáció/áldás. Szerény véleményem szerint az arányok elhibázottak."
Ezt már más is mondta, de szerintem nincs igaza mert egy előadásra megyünk el, nem az volt odaírva, hogy nyilvános meditáció.
A Buddha tanításainak alapvető sémája mindíg ez volt: a téma elmagyarázása , gondolkozás rajta / kételyek tisztázása- kérdések, és végül miután meggyőződtünk az igazukról meditáció segítségével megvalósítani - hogy lényünk részévé tegyük. Mivel Ole bevezető előadásokat szokott tartani, inkább nagy öröm, hogy még van utána idő meditálásra és áldásra. Azért vannak a meditációs központok, hogy lehessen gyakorlolni, minden nap van meditáció, és egyébként is be lehet menni, lényegében korlátlanul, ha valaki akar éjjel-nappal medizhet.
Az jogos kérdésnek tűnhet, hogy mért nem lehet vele együtt többet meditálni, hiszen állandóan úton van. De pont a lényege a tanításoknak, hogy a lámák lényege a tér (nekünk is:), mely mindíg és mindenütt ott van, függetlenül attól, hogy tisztán érzékeljük-e vagy sem. Szóval minden olyan tapasztalat, hogy most a láma közelében milyen jól tudok meditálni miattunk történik, mint ahogy a kisugárzása érzékelése, és az áldás érzékelése is, hiszen jelenlegi szintünkön még aligha tudjuk megítélni egy áldás erejét. Szóval mint Gén mondta szet-szetting stb. Ezeket egyébként Ole is szokta mondani.
Egyébként szerintem a kisugárzás érzékelése tipikus előző életek karmikus kapcsolata lehet. Nekem személy szerint még nem volt erőteljesebb ilyen élményem, mint előszöt találkozni a lámával. Igazából szénné voltam készülve, de akkora fless volt, hogy simán ütötte szinte minden trippemet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az iszlámról csak annyit, hogy a tolerancia azért nem működhet, mert valójában passzivitás. Én nem magyarázok meg magamnak olyat, ami ellen zsigerből tiltakozom. Az érzéseim jobban tudják, mi az igaz, mint a fejem. Minden "bűn" gyökere egyszerűen a tudatlanság. A tolerancia nem oldja fel ezt a tudatlanságot, de az elítélés és a kirekesztés sem. Az iszlám egyszerűen az elmaradottság miatt ott jár, mint 500 éve a kereszténység, akkor az is "terrorista" vallás volt. De körülvette a fejlődés és változnia kellett. Amíg az iszlámot valló országok, emberek ilyen helyzetben vannak, nem változik a helyzet. Minden vallásban ott van az esszencia, csak legfeljebb Ole ezt nem látja. Biztosan nem hallott a szúfikról sem még... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tetra, Soon:
voltam pár előadásán, s bár a saját véleményemet sem tartom semmire, de még azt sem akartam úgy alkotni, hogy nem látom. Rám az égvilágon semmilyen hatással nem volt, nekem az jött le, hogy egy újabb ember, aki az elméjével akar megvilágosodni. Általában lehet látni, hogy amit egy ilyen előadáson hallasz, az valóban segít neked, vagy újabb intellektuális csodákkal foglalhatod el magad a saját magaddal való szembenézés hátrányára. Ha pedig a kisugárzást keresed, az megint csak annyit jelent, hogy szükséged van egy vezetőre, mégha az olyan kedves és semmit sem követelő, mint Ole.
Érdekesnek tartom viszont, hogy akinek nem jön be ez az ember, az szerintetek rögtön nem akar felébredni, és mindenképp vele van a baj, hogy nem érzett semmit. Különbözőek vagyunk, engem Tolle, Osho sokkal jobban megérint. Sőt, még Castaneda Don Juanja is jobban.
Nemcsak a belépőkről van szó, Olénak van egy külön szervezete, könyvek, CD-k, videók, stb. Persze az "legjobb utat " is terjeszteni kell nyilván, de az üzlet általában észrevétlenül kúszik be a nemes szándékok mögé. Nekem megvan a véleményem erről, ami persze valójában nem számít sokat, és ez annyi, hogy a keleti dolgok exportálása Nyugatra ritkán sikerül. A nyugati ember szeret csarnokokban üldögélni több száz másik emberrel, mert akkor úgy érzi, biztosan a jó irányba halad. Közben a buddhista barátokkal megbeszélik a világ dolgait, majd az előadás után szétszélednek. Keleten ez elképzelhetetlen. Ole előadásán órákon keresztül ment az elmélkedés, majd rövid meditáció/áldás. Szerény véleményem szerint az arányok elhibázottak. Ha már csoportosulás, ki kéne használni minél több gyakorlatra. A többit el lehet olvasni könyvben.
Én most végeztem egy órás meditációval. Friss vagyok s úgy érzem semmiféle újabb előadásra és elmélkedésre nincsen szükségem. Minden, amire szükségem van, itt található bennem, belül. Senki sem fogja helyettem a szart kilapátolni és a fényemet előásni a lomok közül.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " aztán belépett egy nagy csarnokba, és felállt a szőr a hátamon, mindez csak azért, mert jelen volt."
Szet, szetting és kontakt háj.
Ha a négyeshatoson léptél volna a lábára, semmid sem állt volna fel. |
| | | | |
|
