DAATH

A szabadság az, ha vágyaink szerint cselekedhetünk.

John Stuart Mill

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Legrégibbek

Előző tucat


Teljes lista

Következő tucat

Legfrissebbek


ADATOK

Kategória:

Gyakorlat


Létrehozó:

Cerberoc


Létrehozás ideje:

2005. július 6.


Utolsó hozzászólás:

2011. március 6.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

18258 letöltés
530 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Mire használod a Kendert?

Cerberoc, 2005. július 6.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

Kender és kenderszármazékok témájú részletes információk az Anyagismertetőkben találhatók.


Kérjük, NE írj be kereskedelmi jellegű, kendermag beszerzésével kapcsolatos hozzászólásokat (üzletek, címek, weboldalak, árak stb.).

 
170. Vino2007. június 11. 12:57
 
 
...Ugyanezt el lehet mondani a z-ről, és minden más cuccról is. Én egészen biztos vagyok benne, hogy Isten nem árulja a boldogságot vákumzacsikban, se pirulákban vagy porokban, és az is biztos, hogy nem önthető pohárba, egyetalán nem forinosítható, nem ehető, nem iható, nem fogható meg. Talán lehet, hogy az a baj, hogy nem lehet ráírni, viggyázat, hamisítják( bár ez szerintem nem véletlenül van így )! Amiről itt szó van az egészen más. Szerintem az a különbség a hamis és valódi dolgok közt, hogy a valódiak sokkal ellenállóbbak, pl a hamisított márkajelzésű ruhák gyengébb minőségűek, hamarabb elkopnak, vagy pl az aranyt vagy a gyémántot is felhozhatnám példának, de ezek is csak közelitik a valódi dolgokat. Ezeknek a titka a stabilitás, az hogy megőrzik a tulajdonságukat, nem csak rövid ideig tűnnek olyannak amilyenek, hanem tartósak. Minden egyes dolog egy rendszer, és mint olyan, eldönthető róla, hogy stabil e vagy labilis, esetleg instabil. A rendszert nagyon sokfajta módon lehet modellezni, rengeteg elmélet van rá, de nem akarom itt most az észt osztani, ughogy csak példákat fogok felhozni, hogy mindenki számára érhető legyen miről beszélek. Pl modellezhetünk egyfajta rendszert egy keljfeljancsival, aminek a stabil állapota függőlegesen van. Egy jó keljfeljancsi bármilyen kitérítésre a stabil állapotból visszatér a függőeleshez. Egy gyengébb ilyen labilis rendszer kis kitérítésre még visszatér a stabil állapotba, de ha elég nagy a kilegés, eldől. Az instabil rendszer pedig olyan, hogy nagyon kitérésre is más állapotban stabilizálódik.Ez pl lehet egy hegytetőn elhelyezett labda, amit ha kicsit megfúj a szél, és mélyebb völgybe gurul. Amit én fel szeretnék hozni példának az az inga. Az emberek nagyon hasonlítanak az ingára, mint osszcilláló( harmonikus gerjesztésű ) rendszerek, ütem szerinti működésüket tekintve( ez rendeteg módon tükrőzőidik, kezdve az egész bioritmusból a szívverésen át a lélegzésig ). Azt is mondhatnám az emberbem a motor egy ingaóra. Belül van egy kis tik-tak, ami adja az ütemet, fent meg van egy óra, ami méri az időt. Egy ilyen óra akkor működik stabilan, ha pontosan méri az időt, tehát a lengésideje állandó. Ez az ingánál kis kitérések esetére igaz csak ( és az sem tetszőleges pontossággal ). Ha kellően nagy a kitérés, akkor megnőhet a legnésidő, és pontatlanul jelzi az időt. Egy ilyen normál működéstől való eltérést megfeleltethetünk az embernél annak, ha megváltozik a tudatállapota. Ez csak egy idnikátor, nem az ok maga, az ok abban a dologban rejlik, ami miatt megváltozott a normál működés. Ez lehet nem stabil, az ingaóránál pl belepiszkálunk az inga lengésébe meglökjük egy kicsit jobban. Ha stabil a működés, magára hagyjuk, visszatér abba az állapotába, amire be volt állítva, és ismér jól fogja mérni az időt...
 

 
169. Vino2007. június 11. 12:50
 
 
....Elég érdekes ez a párhuzam, mert a megváltozott tudatállapot jelentheti az időérzet megváltozását az embernél is( asszem aki zöldült már annak nem kell magyaráznom ). A kérdés tehát az, hogy ez a megváltozott legésidő stabil e. Ha ez stabil, akkor "nincs gond", illetve van az embereknek egy "természetes" növekedésük, aminek következtében megváltozik az időérzet, valahogy úgy, mint egy befelé táguló spirál, ahogy egyre öregebb az ember, annál gyorsabban röpülnek az évek. A végén már észre sem veszik, ahogy telnek az évek, annyira felgyorsulnak az események. Ha nem stabil, az természet ellenes működésből fakad, olyan, mintha valaki belepiszkált volna az ingába. Pl vegyük azt, hogy valaki bezöldül. Ez olyan állapot, mintha valaki meglökte volna az ingát, ami ezáltal kikerül abból a tartományból, aminél a lengésidő állandónak tekinthető, és az idő az ember számára mintha megnyúlna, kitágul sokaszor úgy érzi, mintha órák teltek volna el, közben meg csak alig fél. Más életszerű példa lehet az instabil vagy labilis működésre ha valaki berúg mint a csacsi. Elég jellemző példa, mert pl a rendőrök is az egyensúly érzéket szokták tesztelni ilyenkor ( " Menjen végig a fehér csíkon kolléga!...no persze azon ami az aszfalton van!" :-) ). A labilis vagy instabil állapotok fő hátránya az, hogy ilyenkor a rendszerek nem úgy működnek, ahogy kelle nekik, bizonyos jellemzőikben torzíthanak, hamis értékek alapján születhetnek döntések, esetleg( ha pl szabályozás is van a rendszerben, mint ahogy általában az lenni szokott ) ebből komolyabb gond is lehet, mert rossz visszacsatolt értékek negatívan befolyásolhatják a rendszer további működését. Egy esetleges labilis állapot igy instabillá válhat, felborul a rendszer. ( pl elromlik egy hűtőgépben a hőérzékelő, és nem hűt, mert azt érzékeli, hogy nem kell hűtenie, megromlik a kaja. Vagy pl lehetne komolyabb példákat is felhozni, csernobilt, ahol a szabályozásnál emberi faktor okozta a stabil működésből egy másik stabil "nem működésbe" vagy inkább "káros működésbe" való átmenetet, és csak említés szintjén a klíma ). Az stabiltól eltérő állapotok tehát nem jók, mert természet ellenes működésből fakadóan felborulhat a rendszer egyensúlya, összeomolhat, vagy más rendszerekben tehet kárt(pl. természeti környezet), és ezért arra kell törekedni, hogy stablizáljuk a rendszereket(legalábbis azoknak, akik nem arra születettek, hogy felborítsák az egyensúlyt). Visszakanyarodva a tárgyhoz, és a következményeket levonva nem tudok mást mondani, hogy ha valaki úgy érzi, késztetést érez arra, hogy szerekhez nyúljon, az valami fajta rejtett labilis állapot eredménye. Arra törekszik, hogy egy más, jobb álapotban stabilizálja magát az illető, mert nem jó úgy neki abban amiben van, és lehet, hogy feszültség gyülemlett fel benne azért, lehet, hogy csak azért mert kevés a "kellemes" input az életében, vagy következhet tudatlanságból, és/vagy hamis értékítéletből is, a lényeg a lényeg kiemelésében van:teljesen mindegy, hogy mi az ok, mert egy labilis állapottal próbál meg stabilizálni egy nem stabilat. Azt hiszem ez az egész mondanivalómnak a veleje, az értelme, ezt már nem tudom jobban kifejteni, elmondani, ha ezt nem érti meg valaki, az szerintem már nem is akarja megérteni.
Aztán a többi dolgon is lehet vitatkozni, de szerintem nem lényeges ezek után,de azért mégis lereagálom őket.Volt egy ilyen érv, hogy sütit is azért eszel mert jó, nem azért mert éhes vagy és Pl valaki mondta már nem emlékszem, hogy igen itt meg itt ez a cucc nemzeti étel, az meg tradíció stb... de könyörgöm nem tudom hányszor írtam le hogy mi az étel meg a kábítószer között a különbség, de most explicite definiálom, bár erre biztos hogy a fejemhez fogják vágni páran hogy ne definiáljak én semmit. De azárt én mégis veszem a bátorságot, és megőpróbálkozom azzal ami sokaknak nem megy és különbséget teszek étel és kábszer között:...
 

 
168. Vino2007. június 11. 12:46
 
 
...

...("emberi")étel: Az emberi szervezet működéséhez szükséges erőforrás, tápértékkel bír.

kábítószer: Az érzékelést és ezáltal a tudatállapotot módosító anyag, értéke az érzékelésre gyakorolt torzító hatása .

A különbség tehát a kettő között az csupán, hogy a kábítószernek nincs tápértéke, az étel meg nem módosítja a tudatállapotodat. Ha mondjuk a marcsa étel lenne, akkor kifből sütnék a kenyeret. Hát sokan éhenhalnának azt hiszem.
Volt egy érv, aminél fejet kell hajtanom, valaki írta, hogy volt egy epilepsziás, akinek a zözi jelentette a megoldást. Nos ha ez nem egy urban legend, és tényleg nincs jobb mód rá, akkor használja, ha ez segít neki, de ez nem befolyásolja a modnanivalóm, mert ilyen még a fehér hollónál is ritkább, amiről meg én beszélek az tömegjelenséggé kezd fajulni mostanában. Statisztikákkal meg nem akarok vitázni, mert az már végképp teljesen értlemetlen, akár még én is tudok rendelésre gyártani statisztikát, kicsit otthon kell lenni hozzá matstatban, de nem teszem, van helyette 8-10 intézet, akik megteszik sokkal jobban, és gyártják az egymásnak ellentmondó adatokat, és vannak hülye emberek ( főleg a tv-ben) akik meg elhiszik őket(vagy csak úgy csinálnak), és vitáznak rajtuk. Én sokkal inkább vélem felfedezni a tapasztalataimban az önhasonlóságot a mérettartományokban, és nem félek kijelenteni azt, hogy amit én látok kicsiben és közepesben, ugyan az van nagyobban és még nagyobban, miért is lenne másképp. Nincs semilyen más rendező elv a különböző léptékek közt, nem leszek attól más, mint akárki, hogy én vagyok én. Nem gyűlnek körém a kizárólagosan a drogfüggők, és nem különülnek más köré azok akik csak használják, ezt az eloszlást ugyanaz a rend határozza meg minden skálán. Eltérések lehetnek, de nem szignifikánsak, mert az önhasonlóság dominál minden szinten.
A cigiről meg szerintem könnyebb leszokni, ez tapasztalat. Nagyon sok embert ismerek, aki leszokott a cigiről, de elég keveset, aki füvezett és most nem( arányait tekintve is ). A leszokás alatt azt értem, hogy soha többet. Egyébként érdekes, hogy komolyabb elvonási tünetek ekkor jelentkeztek nálam, az utcsó végleges leállásnál. Előtte voltak rémálmok meg állkapolcsfeszülés, stb. de nem olyan hosszú ideig és nem intenzíven. Addig én se nagyon gondoltam vna, hogy a z-től ilyen is lehet.
 

 
167. Funky fun Füvi2007. június 7. 18:53
 
 
A kendert én mostanában inkább deszertek készítéséhez használom. :)
Leginkább azért mert élvezem,szeretem ahogy még rengeteg dolgot az életben.Levegőt venni is imádok főleg kora reggel a harmatos kertben,és amikor érintem a hűvös kilincset az ajtón...lehet furán hangzik...de olyan jó!!! :)

A kenderfóbiában és gyűlöletben szenvedőknek meg kár a gőzért...
Ha tetszik nekik hanem,én megeszem a sütimet legyen abban csodafűszer vagy sem. :)
Majd talán meggyógyulnak,remélem...nah nekik a kender valóban gyógyszer lenne...jól elfogyasztanák és meggyógyulna a kis demagóg fejük...bár nem...az ilyen betegséget semmi sem gyógyítja meg...nem tudom a választ.Talán az észérvek egyszer halló fülekbe jutnak és békében hagyják élni a társadalom még egy békés részét.

Amúgy kezdem unni ezt az egészet.(egész=rengeteg dolog nem csak a kender problematikája)
Az emberek csak a hazugságot szeretik elhinni mert az mindig egszerű,az igazság pedig nagyon bonyolult ezért nem kell nekik,elutasítják,azt vélik hamisnak vagy fel se fogják.Nem akarják megérteni,nekik az a jó ha csak egyet kell érteni.Sosem vizsgálódnak,hiányzik belőlük a kétely,a nyitottság vagy a tudásvágy.Az érzelmek főként az együttérzés képessége is hiányzik.

Már gurulnék el a fenébe Diogenész féle hordólakban,hogy ne kelljen látnom ezt a társadalmat és tennék az egészre.Belőlem mint mindenki másból csak egy van és ez az egy is olyan amilyen,és annyit tesz körülbelül,hogy néha borongós hangulatában elmereng ilyen dolgokon.De nem tudja mi legyen vagy mi ne legyen,csak látni vél valamit és az sokáig zsibong benne,aztán elhalkul,belefárad és egészében ott hagyja.

Na tessék...most szar kedvem lett...ez van...ez is kell ahhoz,hogy tudjam milyen a jókedv... ami ha csak gondolok rá jobb kedvre derít:)


Bocsi...rám jött az offolhatnék...:P...meg a bőbeszédűség is

na béke:)

 

 
166. makilány2007. június 7. 11:52
 
 
Én kerestem ezt a topikot, de nem találtam.

Akkor én írok is. :-)
Én mindig másra használom: feszültségoldás, gyógyszer szerelmi bánatra, kikapcsolódás, kedéllyavító, élvezkedés, stb... mindenre lehet.
Már 10 éve használom, de úgy 2 éve valahogy megváltozott a hatása. Sokszor érzem azt, hogy amikor szívok akkor vagyok igazán önmagam. Akkor jönnek úgy a gondolataim, ahogy igazából vannak és sokkal mélyebben tudom gondolni őket. És tényleg olyanokra is rájövök, amiket amúgy "nem merek" vagy nem akarok gondolni. Mostanában felírkálom ezeket a gondolatokat, hogy ne felejtsem el. Ezek általában az életemmel, velem, viselkedésekkel, érzelmekkel kapcsolatos dolgok. A hétköznapokban megpróbálok úgy élni, hogy ezek érvényesüljenek, amiket leírok ilyenkor. Nem azt mondom, hogy ez az egyetlen dolog, ami segít eligazodni a dolgokban, de hozzátesz.

Ezek mellett nagyon szeretem azt az érzést, amit ad!! :-) És persze főleg ezért használom. :-)
 

 
165. makilány2007. június 6. 16:05
 
 
igen jó lenne egy topik, én írnék pozitívumokat.

a tüneti kezelésről még annyit, hogy ok néha bedobok egy fejfájáscsillapítót, de ha mindennap fáj a fejem azért jobb ha a dolgok mögé nézek...
Persze a társadalmi megvetés engem is zavar.
És nem mondom, hogy nem lehet csinálni, csak azt mondom, hogy problémamegoldónak nem jó, tünetkezelőnek jó, de nem ajánlott hosszútávon (persze ettől még sokan csinálják). Az olyan mint az alkoholizmus... egyszerű függőség.
A szemüveg rossz példa, mert az, hogy hogy érzed magad rajtad is múlik. És ha dolgozol magadon és az életeden akkor lehet jobb.

Danika: Hát jó érzés, csak mérlegelni kell, hogy mik a kockázatai meg milyen anyagi vonzata van. De ha neked túl jó, akkor nagyon nehéz leszokni (meg valószínű nem is akarsz). nekem annyi volt, hogy eszembe jutott, hogy ez nekem nem nyújt semmit... minek kell ez? :-)
 

 
164. deeptrip2007. június 6. 15:25
 
 
Sztem aki úgy le tudja rakni a cigit, mert felismerte, hogy semmi értelme az nem tudja milyen is valójában cigizni.
Az nem elég értelem, hogy van amikor nagyon jól esik? Nálam ez a legnyomósabb és ezt nem tudom eltörölni, ha nem lenne ez én se szívnám. Jó annak akinek ez ilyen könnyen megy, de ha kívánja az ember akkor sokat nem számít az értelem, inkább az akaraterő és az önkontroll.

Hirokin: nem látható, nem mérhető lelki betegséggel születni? Nem tudom mire gondolhatsz, pl. ha valaki hajlamos a depresszióra? Ha ilyesmi akkor ez inkább személyiségvonás amin lehet változtatni, nagyon nehezen, de lehet és ha fűvel "kezeled" az csak tünetmentesítés lesz, magától nem fog megoldódni. Ha kezeled és teszel is ellene az jó, de szerintem inkább az a jellemző, hogy tünetmentesitik és akkor már nincs is meg a késztetés arra, hogy változtassanak.

Szerintem is jó lenne átvinni egy másik topicba és engem az érdekelne a legjobban, hogy ti milyen pozitív hatást tudtatok elérni tépéssel és ezt pontosan hogyan sikerült, a negatívról már elég sok szó esett.
 

 
163. hirokin2007. június 6. 15:20
 
 
Persze, tüneti kezelés, pont mint a szemüveg, meg a műláb, meg a fejfájáscsillapító, meg az amalgán a fogamban, meg a vízhajtó, meg a szívgyógyszerek, meg az összes többi patikaszer.

A többit mégsem veszi körül ez az össztársadalmi megvetés.

Ha nem vagyok túl jól, és bekapok valamit, és attól jól leszek, akkor mindenki mosolyog. Ha elszívom, csúnyán néznek.

(Tényleg, senki nem találta még föl a tablettaformájú zöldet? Egy jó kis dizájn a dobozára, és senki nem fogna gyanút otthon. Mindenki bevenné, hogy ez fejfájáscsillapító. :-))

Hogy valójában nincs rá szükségünk? Hát persze, ugyanúgy nincs rá szükségünk, mint a kávéra, a csokira, a grillcsirkére, a gyulai kolbászra, a májkrémre, a naspolyára, a banánra, a körtére, a csipkebogyó teára, a fehérkenyérre, az uborkasalátára, meg az összes többi feldolgozott élelmiszerre.

Valójában remekül el lehet éldegélni sáskán és patakvizen.
 

 
162. makilány2007. június 6. 14:16
 
 
más kérdés, hogy az ember tudatában van-e annak, hogy ő valamiféle tünetet kezel... mert én pl. nem tudom. :-) de lehet, hogy igen. :-)
 

 
161. makilány2007. június 6. 14:14
 
 
Jó gyógyszer de csak tüneti kezelés. :-) Pont az van, hogy ha szarul vagy és azért füvezel, akkor egy idő után lehet, hogy rájössz, hogy inkább foglalkozni kellene a problémával, mintsem tompítani a fájdalmat...
Pont ez a lényeg szerintem a leszokásban, hogy ha az ember már megérett rá és kész szembenézni a dolgokkal és akar, könnyen leszokhat. Nem azért mert mások mondják, hanem mert gyógyulni akar és nem tünetet kezelni. Amíg jó ez így neki, addig csinálni fogja. Ezért nem is kell erőltetni. Majd ha kész van rá, akkor...

 

 
160. hirokin2007. június 6. 14:04
 
 
Nem értem, mért gondoljátok, hogy a betegségek, ill a gyógyszerek annyira természetellenes dolgok.

Ha rossz a szemem és szemüveget hordok, akkor nekem a szemüveg gyógyszer, és hülyeség emiatt lenézni.

Ugyanekkora hülyeség lenézni bárkit, mert gyógyszerként használja a zöldet a lelki defektjeire.

Az emberek rengetegfélék, és nincs köztünk tökéletes.
Van aki a fogbetegségekre hajlamos, van aki szeplős, van akinek hiányzik a keze v. a lába, és rengetegen vannak, aki különféle lelki - tehát igazán nem mérhető és nem látható - betegségekkel születnek. Nem látszik, de őket zavarja.
És ha megtalálták ennek a gyógyszerét - bármit - akkor mért ne használhatnák?

Az egészséges életmód nem nyújt megoldást olyasmire, aminek az oka belül van. A lelki betegségeket - melankólia, akármi - egyáltalán nem könnyebb legyőzni, mint a látható, fizikai betegségeket. A fű jó gyógyszer, emiatt inkább megbecsülni kéne.

Nem tartom egészen helytálló elképzelésnek, hogy aki valamilyen gyengesége pótlására használja a füvet, -altató, nyugtató, vidámító :-) - az rosszul, de aki minden ok nélkül, csak úgy, rekreációs céllal füvezik, az jól áll hozzá a dolgokhoz.
 

 
159. Bard2007. június 6. 14:03
 
 
Talán úgy van, hogy ha valamiről valaki nem tud leszokni, arra végülis szüksége van... Minek erőltetni, csak azért mert mások mondják, hogy szokjál le...Namost ha valaki valamiről nem tud leszokni, de nyilvánvalóan rosszul érzi magát tőle, az azért más kérdés... Ott már komolyabb gondok vannak...
 

Keresés e témakörben:

|< Legrégibbek  < Előző tucat  Teljes lista  > Következő tucat  >| Legfrissebbek 


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!