DAATH

Semmilyen szél sem kedvező annak, aki nem tudja, milyen kikötőbe tart.

Lucius Annaeus Seneca

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok

VEZÉRLŐPULT

Témakörök

Új hozzászólás


Regisztráció

Jelszócsere

Emailcsere


Legrégibbek

Előző tucat


Teljes lista

Következő tucat

Legfrissebbek


ADATOK

Kategória:

Gyakorlat


Létrehozó:

Cerberoc


Létrehozás ideje:

2005. július 6.


Utolsó hozzászólás:

2011. március 6.


NÉPSZERŰSÉG

Érdeklődés:

18258 letöltés
530 hozzászólás


KERESÉS

Mit:



Hol:

anyagok
könyvtár
fórum
kapcsolatok


[Rendben][Törlés]



Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Mire használod a Kendert?

Cerberoc, 2005. július 6.

Mielőtt hozzászólnál vagy új témakört nyitnál, olvasd el a DAATH fórumának irányelveit!

Kender és kenderszármazékok témájú részletes információk az Anyagismertetőkben találhatók.


Kérjük, NE írj be kereskedelmi jellegű, kendermag beszerzésével kapcsolatos hozzászólásokat (üzletek, címek, weboldalak, árak stb.).

 
230. Siphersh2007. június 21. 17:55
 
 
Vino, szerintem abszolút nincsen igazad, és totálisan illogikus, amit mondasz.

Úgy beszélsz, mintha a drogozás nem a szervezet saját működésének a része lenne. Úgy beszélsz, mint ha a drogozás arról szólna, hogy valaki kívülről beleavatkozik a szervezet működésébe, nem pedig arról, hogy a szervezet magához vesz bizonyos vegyületeket, az önszabályozása részeként.

Ez olyan, mint ha a spontán adrenalin-rush-ra azt mondanád, hogy az ember belepiszkál a saját agykémáiájába. Ez nem belepiszkálás. Nem a szervezeten kívüli valami változtatja meg a szervezet működését, hanem a szervezet módosítja a saját működését. Nincsen ebben semmi természetellenes vagy hamis. Teszel egy teljesen önkényes különbséget, és ennek az önkényes különbségtételnek a meghatározását mintegy igazolásként próbálod felmutatni. Ez önigazolás.

Ha a szervezet a prekurzorokat veszi magához, és a preszinaptikus vezikulákból üríti a vegyületet az idegsejtek közötti térbe, az ugyanúgy a szervezet saját természetéből és saját működéséből adódó önalakítás, mint a drogozás.
 

 
229. Vino2007. június 21. 15:42
 
 
Jean most nem tudlak elolvasni teljesen, ne hari de mennem kell, de beleolvastam az elejébe. Nem vagyok indulatos, laglábbis én nem érzem magam annak, nem tudom ez hgoy jön le, eggyszerűen csak az igazságot kereső-találó ember beszél belőlem. De szerintem mindeki így van vele, aki választásra kényszerül. Vannak akik azt mondják menjünk balra, mert az a jó út, én meg azt mondom ne menjetek balra, mert az nem jó, aki jót akar az menjen jobbra. Ez ilyen egyszerű, mindenki a saját álláspontja mellett érvel, nem indulatból, vagy azért mert gyűlöli a másikat sőt.. ha így lenne és úgy gondolnám, hogy nem jó irányba mennek egyesek, és őket gyűlölném valami miatt, akkor azt mondanám, menjenek csak abba az irányba. Ezen kívül úgy érzem tartozom némi hálával az égieknek, és ez késztet ilyesmire. Nem azért gyújtanak lámpát, hogy aztán elrejtsék, tartja a szállóige.
 

 
228. Vino2007. június 21. 15:36
 
 
Gén :

Úgy látom próbálsz negativ szinben feltüntetni. Már a multkor is felötlött bennem ez a gondolat, amikor azt irtad, hogy én hozok létre erölcsi normákat, de akkor csak úgy gondoltam hogy félreértettél valamit, most már erre a "az ember nem olyasmi, mint egy görbe" hozzászólásra nem tudok mást mondani, minthogy ezzel azt akarod sugallni, mihta én azt mondtam volna, hogy az ember egy görbe. Nem tudom...ennyire hülyének nézek ki??? Vagy honnan a búbánatból szűrted le ezt? Nem tudom kit olvastál, de én azt írtam, hogy a burkológörbével a rendszer stabilitására lehet következtetni, nem azt hogy a burkológörbe egy rendszer. Ez pl olyan mintha valaki azt írná:

"a zászló színéből lehet következtetni arra hogy milyen zászló, pl ha van benne fekete, akkor az már biztod nem lehet magyar zászló. "

Te meg erre azzal érvelnél, hogy a zászló nem szín. Nem jut más eszembe csak ezek:

??????????????????????????????????????????????????????????????
 

 
227. Vino2007. június 21. 15:28
 
 
Ribbit:

Azt irod hogy van in/out, tehát abban akkro egyetérthetünk, hogy az ember rendszer.( mondjuk biológiai értelemben, méghozzá
eléggé összetett, de ez nem baj sőt jelen érvelés szempontjából nagyon is jó ) Azt kéne eldönteni , hogy milyen, valahogy identifikálni kére, hogy mire mivel reagál. Nem tom hogy egy élő szervezetnél milyen vizsgálójeleket lehetne alkalmazni, meg nem tudom ki mennyire ismeri ezeket a tipikus vizsgálójeleket, szal máshogy közelíteném meg a dolgot. Mondjuk úgy hogy azokat a dolokat veszemk számításba, amit a cuccozás befolyásolhat. Mindenek előtt meg kell jegyeznem azt, hogy nem értem, hogy miért lenne ennek a rendszernek az outputja fehér zaj. Melyik outputja? Mert pl a kommunikativ outputja erőteljes rendezettséget mutat, meta és nem meta is, minden egyes esetben kivehetőek, tiszták a jelek, különben nem tudnánk egymással kommunikálni. Képzeld mi lenne, ha a festők hangyafocit festenének, a zenészek kását játszanának, és amit írnék az egy értelmetlen hablaty lenne! Tehát én itt fehéren-feketén nem látok semmiféle zajt. De más részről sem, mert az emberben rengetegfajta szabályozás működik, vérnyomás, testhőmérséklet, hormonális, vízháztartás, immunrendszer, légzés hadd ne soroljam biztos volt biológia órán mindenki.Azt hogy ezek ütemre működnek, és peridoikusak, azt gondolom mindenki tanulta( ezért nem is értem miért nem érted? ) Ezek sem lehetnek semmi esetre sem kaotikusak, s nem egyformán van jelen minden egyes frekvencia ezekben a szabályozásokban, mindegyiknek meg van a saját üteme, megvan hogy pl normál állapotban ennyi és ennyi az egészséges vérnyomás, pluzusszám, terhelés alatt felmegy ennyire és ennyire, és ezen túl már nem jók az értékek. Szal nem olyan hogy egyszer 200 pulzusod másszor 100 aztán meg 1 és mindegyik egyenlő eséllyel, hanem be van állítva egy adott értékre, amivel követni tudja az alapjelet, és ha megváltozik a bemenet ( pl elkezdesz futni ) akkor megváltozik a jel követése is, tehát rendszer szerint reagál rá a szervezet, ahogy annak lennie is kell. A biológia folyamatok teljes mértékben szabályozotan működnek az emberben, méghozzá zárt szabályozás van, vannak "szenzorok" vagy receptorok amik értékeket mérnek, és ha valami eltér a normálistól, azt jelzik. Az idegrendszer is egy ilyen alrendszer az emberen belül, és a különféle drogok ennek a szabályozásnak a menetébe piszkálnak bele eltérő módon. A folyamatot mindeki ismeri, kötődnek a különböző receptorokhoz, ezzel "becsapják " az idegrendszert, ami ezalapján a hamis gerjesztés alapján hamis szabályozhásba kezd, pl általában megemeli vagy csökkenti az egyes neurotranszmitterek szintjét az agyban, eltolva ezzel az agy neurokémiai egyensúlyát, ami amugy nem következne be természetes úton, mert a valós gejresztés nem ilyen természetű, mint amilyeneket ezek a drogok csinálnak. Pl ha valaki felszív egy jó utcát, egy csomó adrenalin és noradrenalin szabadul fel az agyban némi dopamin társaságában, ami azt eredményezi, hogy megemelkedik a vérnyomás, a pulzusszám,a testhőmérséklet, erre a szervezet úgy reagál, hogy az ember kipirul, alkezd izzadni, és az ember úgy néz ki, mintha futott volna eg kilométert, holott lehet hogy fel sem állt a székből ( na jó sp alatt ezt mondjuk nehéz elhinni, főleg ha szól valami zene, de ezekhez nem feltétlen kell mozogni ) , aztán ha még mozog is rá, akkor ez még rátesz egy lapáttal, és már is ott a hypertermia, hypertonia stb.. ami egyetalán nem jó, tipikus instabilitások a szabályozásban.
 

 
226. Csokker2007. június 19. 20:32
 
 
Most esett le, hogy még szép hogy jó, hiszen rákosoknak adják, mint a legerősebb hányingercsillapító.
 

 
225. Csokker2007. június 19. 20:29
 
 
Hasmenésre, hányásra is egyértelműen jó. Mármint most nem az eufóriára gondolok.
 

 
224. deeptrip2007. június 19. 16:24
 
 
Ezt én is csak alátámasztani tudom. Megfázás, torokfájásra JÓ tépni, de inkább tisztán, pipából.

Immunrendszert gyengíti? Félévente vagyok beteg (pl. megfázás) 2-3 napig és így ennyi. Mások meg télen tüsszögnek ezerrel.

 

 
223. Airborn2007. június 19. 16:22
 
 
fű+betegség:
ismerős azt mondja, h nem jó betegségre szívni, mert legyengíti az immunrendszert, sztem meg ez nem így van, sőt, nagyon sokszor (pl megfázásra) jól is jön a kender
olvastam kísérletekről, ahol pl rákos és aids-es betegeknek segített, stb.
tudnátok mondani valami infót a témáról?
 

 
222. deeptrip2007. június 19. 15:32
 
 
Ez szép kerek volt!

Ami nem megy egyedül, az majd megy többen. :)

Kicsit elképzeltem milyen az ha valaki naponta tép ám mégis ennyire aktív és semmi parája nincs vele.

Ami nincs elromolva azt nem kell javítani.

Lehet úgy is "javítani", hogy nincs is probléma. Így a problémát te magad teremted meg. Minek? Görcsös ragaszkodás a saját elképzelésekhez. Népbetegség.
 

 
221. jean-sol-partre2007. június 19. 15:12
 
 
Többek között a saját lelki nyavajáim feltisztulását: indulatos, akaratos, türelmetlen, szorongó emberből egyre nyitottabb, nyugodtabb, odafigyelőbb emberré váltam az évek során.
NEM A FŰNEK KÖSZÖNHETŐEN, HANEM A (mellesleg főkent szintén szerhasználókból álló) BARÁTAIMNAK, KÖRNYEZETEMNEK SEGÍTSÉGE MIATT.
10 éve szívok, nyolc éve naponta, négy kontinenst beutaztam, láttam ezt-azt, és köszönöm jelenleg jól vagyok. Mielőtt füvezni kezdtem, gyakorlatilag (már kamaszon) alkoholista voltam, és sok barátomra igaz ugyanez. Aztán először az alkoholfogyasztás maradt el egyre inkább, majd a kezdetben akár napi két grammot elérő fogyasztás csökkent egyre inkább. Ma még többnyire naponta elszívok esténkét egy-két-három spanglit, de ez tkp. semmi ahhoz képest ahogy korábban éltem (igaz nekem azért szerencsére nem voltak annyira komoly gondjaim,- bár ezt nem olyan könnyű megítélni).
Mindeközben megszereztem két felsőfokú nyelvvizsgát, egy diplomát, + még egy felsőfokú végzettséget, és mindvégig komoly koncentrációt és nagyon jó memóriát igénylő szellemi munkát (is) végeztem (tolmácsolás, fordítás).
És nagyjából ugyanez igaz a barátaimra is. Volt néhány illető köztük, aki bizonyos időszakokban jobban lecsúszott - igazán mély depresszióba esett (a legsúlyosabb eset egy nem szerhasználó volt) de szerencsére, rájöttünk, hogy hogyan tudunk egymáson segíteni, és mára majd' mindenki az átlagnál kiegyensúlyozottabb és békésebb életet él (kézben tartott szerhasználat mellett, vagy anélkül).

Senki sem olyan tökéletes és fasza csávó ám, csak van aki egy adott pillanatban éppen szerencsésebb (helyzetben érzi magát). A lelki fejlődés útján mindenkinek szüksége van a többiek segítségére: ha ez hiányzik, előállnak a ma is tapasztalható állapotok.

Ezért olyan fontos, hogy megértő, nyitott, és ne előítéletes, kirekesztő legyél másokkal Vino!
 

 
220. jean-sol-partre2007. június 19. 15:02
 
 
Szerintem igen is fontos, hogy egy ilyen beszélgetés keretében figyelmeztessük egymást a kommunikációs hibákra (már, ha nem bánjuk azt, hogyha értjük is egymást), és Gén, Cauldfield, meg Ribbit nagyon világosan, de nyitottan, nem ellenségesen kifejtették, mi a gond Vino kommunikációjával: ez nem baszogatás.

És nem csak Vino miatt fontos ez. Higgyétek el, sokan olvassák a Daath-ot anélkül, hogy hozzászólnának: úgy kell az elfogulatlan információ, a hiteles tapasztalat általi iránymutatás az embereknek (főleg az ilyen 'homályzóna' területen, mint a 'drogok') mint a falat kenyér.

Nekem a legdurvább az a hihetelen negativitás, indulatosság amivel nem is csak a 'droghasználatot', hanem ált. a tudatmódosítást támadja.
Mire, vagy kire vagy ilyen mérges, és miért Vino?

Azt mondod egyrészt személyes tapasztalatokon alapul amit leírsz, másrészt személyesen ismersz olyanokat akikkel az általad leírtak megtörténtek.

Nem könnyű az élet, sok tragédiát láthat, aki nem fordítja el a tekintetét...

Én is ismerek olyan embereket, akik lelki problémáikat nem tudták maguk megoldani, és nem voltak olyan szerencsések, hogy a környezetüktől megfelelő segítséget kaphattak volna, ezért a te általad is leírthoz hasonló szomorú helyzetbe kerültek. Ezek között volt füves, opiátfüggő, alkoholista, de teljesen józan életet élő ember is.


MINDANNYIAN szembe kerülünk életünk során nehézségekkel, mindannyian voltunk és leszünk is még kiszolgáltatott helyzetben - mások segítségére utalva. Sajnos nem mindenki kapja meg a szükséges segítséget, amikor kellene.
Például gyermekkorban. Persze senki sem nő föl optimális körülmények között, de gondolom azzal azért te is egyetértesz, hogy nagyon nagy különbségek vannak abban, hogy ki mennyi szeretetet, odafigyelést, törődést kap. Mindenki elszenved tehát lelki sérüléseket, töréseket, viszont nem mindenkinél gyógyulnak is be ezek a sebek: ahhoz ugyanis kell a mások segítsége, támogatása, ugyanúgy, mint ahogy egy törött láb sem fog soha begyógyulni, ha nem tehermentesíted, és valaki nem látja el a beteget közben.
És egyre kevesebbet segítenek az emberek egymásnak. A közösségek felbomlanak. A kapcsolatok egyre inkább kizárólag egymás birtoklásáról szólnak: kiüresednek és egyre felszínesebbé válnak. A szülőknek nincs idejük a gyerekekre. A barátoknak nincs idejük egymásra. A pároknak nincs idejük valódi odafigyelésre és a konfliktusok mélyebb kezelésére.
És ezt nem a fű, sem az alkohol, sem semmilyen más szer okozza. Ez az elidegenedés folyamata.
A stressz, a társadalom egyre durvuló igazságtalanságából fakadó frusztráció, a versenykényszer okozta folymatos időhiány, és a lemaradástól való állandó szorongás a családok többségét a veszekedések, állandó színterévé tette. A mai világban sokan már kamaszkorukra teljesen megnyomorodnak lelkileg, de szinte mindenkinek van valami többé-kevésbé súlyos személyiségbeli problémája.
Segítség hiányában, pedig a szenvedő ember maga próbálja gyógyítgatni valahogy magát, vagy legalábbis nyalogatja fájó sebeit. Ezt mindenki máshogy teszi, és azt hogy hogyan, megint csak nagy mértékben befolyásolja a helyzete: hogy mihez fér hozzá.

A legtöbb ember pl. zabál mint a disznó. Az öngyilkos táplálkozási szokások - melyeket csak nagyon óvatosan szabad a mainstream médiában kritizálni, hiszen "kultútánkba beépült a disznózsír és a pacal" - jóval több ember halálát és súlyos egészségkárosodását okozzák, mint az összes illegális és legális drog, meg az extrémsportok, meg az autóvezetés együttvéve.
A társadalom pdig mit csinál: ahelyett, hogy segítene elítél és szankcionál.

Pedig a segítség, - ami elsősorban a lelki biztonság visszanyerését lehetővé tévő, támogató környezet biztosítását jelenti -, ha őszinte, akkor szinte mindig hatásos, és szinte sohasem késő.
A gyógyulás persze soxor igen lassú folyamat, de nekem volt már szerencsém több ember lelki helyrebillenését is végignéznem.

.../...
 

 
219. Én+te+ö=gén2007. június 18. 12:48
 
 
"Olyasmi ez, mint amikor az aszimptotájával közelítünk egy görbét"

Vino, az ember nem olyasmi, mint egy görbe.
 

Keresés e témakörben:

|< Legrégibbek  < Előző tucat  Teljes lista  > Következő tucat  >| Legfrissebbek 


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!