 |
Tudathasadás vs skizofréniaKhameleon, 2005. március 21.  | |  | | | | 177. sonic | 2007. május 8. 21:07 |
| |  | |  | | | Kedves "Én+te+ö=gén"! (A 1710. hozzászólásra)
Nem sokat értesz a világ felépítéséhez, de a modernkori fizikához sem, főleg a filozófiához nem.
Az agyam meg a testem annyira létezik, amennyire egy másik, innét álomnak nevezett világban léteztem egy lepkeként, de ezt inkább nem fejtem ki.
|
| |  | |  |
| | | | | | 176. ynul | 2007. május 7. 16:22 |
| | | | | | | szia
metta
ha
látod
lagellit
mondmeg
neki
hogy a hotmailes címére
y küldött
egy levelet.
köszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ynul, müü.
márcsak az a kérdés, hogy az "ideiglenes állapot" mekkora időintervallum.
egy egész élet, pár év, egy perc, kalpahegyek...
végülis a beskizofrénült emberek kémiai "stabilizációja" azért -is- jelenthet problémát, mert az egyed nem tanul semmit egy adott létben, hiszen "kijózanitják" és visszaterelik oda, ahonnan megszabadult, elmenekült, mégha gyötrelmek árán is.
talán ezért fontos a téveszmék helyrerakása, azok elengedése, illetve "létbe-csoportositása" a megzakó alanyoknál, mert az a kémiát is stabilizálja folyamateredményként nyilván.
pl a titti esete, akinek hanghalui vannak - abból amit leirt - nekem az jött le, hogy simán beilleszkedési zavarai támadtak és ehhez a pszichés állapothoz alkalmazkodott az agya is.
gondolom ezen egy gyógyszer folyamatos szedése annyit tud segiteni, hogy "elviselhetővé" teszi azt az állapotot, ha viszont -akár pszichedelikus, vagy sámánikus, vagy simán interperszonális- pszichoterápiát kapna, akkor a hanghalukat előbb beágyazhatná a mindennapi életébe, hogy azok ne zavarják, szorultassák, hanem éppen ellenkezőleg: épitsék. talán ezeket is meg lehet tanulni irányitani, mint az álmodást, vagy egy bad tripet.
hiszen ez utóbbi esetben is megváltozott biokémiai állapotban műxik az agy, mégis vezethetők a kognitiv folyamatok - ügyességgel, jó vezetővel, stb., sőt megelőzhetők ezáltal a későbbi károsulásokk.
talán ez forditva is megy - kémiával kognitiv működést hosszú távon változtatni - de eredendően - elképzelésem szerint - a kognitiv struktura átalakitása vezethet a kémia stabil rekonstrukciójához.
különben is:
gombából lettél, gombává leszel. :) |
| | | | |
| | | | | | 174. ynul | 2007. május 2. 12:38 |
| | | | | | | sziametta
"Tehát, ha nem megfelelő az alany hardvere ahhoz, hogy nagymennyiségű datát tároljon, azokat feldolgozza, és beillessze a valójába, akkor megzavarodik. Persze a környezet és a karma is fontos koordináta ebben a függvényben."
sokszor egy ilyen ideiglenesen fellépő zavar csak mint egy átmeneti állapot van jelen ami vezethet ahhoz hogy y a hardverén kalapáljon egy kicsit. például talán csak rálátott olyan dolgokra amiket nem látott, vagy leszart és ez most mint egy így leépíthető de amúgy meg akár már evtizeden/generációkon/kalpákon át cipelt kő pihen már ott a vállán amit eddig is hordott csak mondjuk elhitette magával/elhitették vele hogy az nincs is ott vagy hogy ez az élet rendje stb.
ümm?
amúgy meg ha majd netán menne a gyufából joint akkor majd mindenképpen szólj nekünk is... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nameg, hogy ontopikká fajuljon a dolog:
mikor lesz egy valóságélmény téveszme.
akkor amikor az élmény csak az alany szubjektiv függvényén helyezhető el.
alábbi példák szerint:
ha x szeretője meg van győződve róla, hogy ő az egyetlen nő x életében, akkor nem téveszmés, pusztán tévesen informált.
ha azonban arról győzi meg magát, hogy x egy szőke herceg, akinek egész életét kitölti a nő iránt érzett szerelem, akkor téveszmét gyárt le magának, hiszen ez csak az ő koordinátarendszerében elhelyezhető valóságszerűen értelmezhető érték -habár minimális valóságértéke ennek x életében az illuzorikus szinten lehet.
vagy:
ha x, miközben nyitogatja a tudás kapuit rájön, hogy ő minden titkok kulcsának őrzője, és erről a világnak a jelenlegi globális spirituális szintet meghaladóan, vagy zavartan nyilatkozik, és metafizikai tételekkel bizonyitja, akkor téveszmésnek titulálható, hiszen ez csak az ő rendszerében bir valóságértékkel.
ha viszont még egy ember ugyanigy látja, akkor kollektiv hallucinációról beszélünk, ha még három, akkor kistörzsről és a varázslójáról, ha 100an akkor vallásalapitásról, vagy diszciplina-teremtésről, stb...
ha én, miután irányitott tudatos álmomban kreálok magamnak egy testet, és mindenféle körülményt, ébredés után elhiszem, hogy én félig néger nő vagyok, aki falakon át bir mászkálni, tim learyvel gondolatátvitellel társalogni, gyufából jointot teremteni, stb. akkor téveszmét gyártok, ha viszont boldog vagyok, hogy mekkorát tripelten egy tejeskávéval, akkor pszichonauta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 3 dolog:
1. szemléljük iXet a szeretője állandó változó aspektusából, ahol x amúgyis y, és néha maga a megtestesült szerelemisten, néha maga a nő rossz karmája, néha csak játékszer a játékvilágban, néha elérhetetlen lebbenő jelenés, néha a leendő férj idolja, néha csak egy mémgazda, néha csak egy koszos óvszer, néha a segitő kéz, néha egy digitálisfúziós jelenség, akinek nincs hooszú ű, meg ő betűje a billentyűzetén, stb..stb.
2. szemléljük x-et bázistudatállapotban x szemszögéből, és akkor megkapjuk azokat, amiket ynul irt: mások nézöpontjait pszichés jelzőként, és a neveltetés, genetika általi szociális hozzáállást, mint önértékelést.
Valamint nézzük x-et alaposan beutaztatva:
X hirtelen átértékeli a visszajelzésekből, neveltetéséből adódó strukturát, és hirtelen ránéz a kezére. Ha xnek fogalma sincs a biológiáról, akkor hirtelen teljesen új szempontból látja magát idegen lesz a kép, s az érzet.Ha van, de nem tudatosult nála, hogy ő valójában egy sejthalmaz, akkor ennek a ténynek a szeme előtt lelepleződő valóságértéke meglepetészerű, sokkos állapotot eredményezhet (~badtrip, ha egyedül van, vagy szintén spirituálisan fejletlen egyedekkel).
Nem kell szerintem mélyebben magyarázni, hogy a valóság mindig valóság, kérdés, hogy ki mennyit bir ebből a végtelen fraktálrendszerből komputálni, megérteni, meglátni, majd azt, a saját szocio-konszenzus-valóságélményébe problémamentesen beiktatni.
Itt jön be amit bard irt, hogy a skizo ember szétszórt, akit zavar a szétszórtsága.
Tehát, ha nem megfelelő az alany hardvere ahhoz, hogy nagymennyiségű datát tároljon, azokat feldolgozza, és beillessze a valójába, akkor megzavarodik. Persze a környezet és a karma is fontos koordináta ebben a függvényben.
3. Én meg ma olyat csináltam, mint soha: felkeletem 5kor, beleszipp a kelet varázsos levegőjébe, pici arab kávé sok tejjel és mézzel, majd inkább visszafex. Redőny leeresztve, csak egy imám hangja távolról. Szem becsuk. Álom kezd: akkor én most 2 méter magas félnéger nő vagyok, és new yorkban mászkálok falakon át mondom magamnak. És megtörténik, és egész végig irányitott tudatos álmom van, leary szellemével, akitől megkérdem, h ő is tud.álmodó-e, v csak tripel, v mért van itt az asztrálléjerben, és mit akar mondani, aszongya, hogy ő halott, és eltűnik, miközben két raszta megkér, hogy varázsoljak nekik jointot. Levették, h bármit meg birok csinálni amiatt. Utána kipróbálom, h mennyire tudok odateremteni embereket, és mennyire tudom bedfolyásolni a környezetet, de ez már külön tanulmány
|
| | | | |
| | | | | | 171. ynul | 2007. április 30. 13:01 |
| | | | | | | kicsit köznapibban ugyanez talán még segíthet:
vegyük x-t. x a feleségének egy férjnek tünik, a gyerekeinek apának, van aki a barátja és szereti, van aki ki nem állhatja, van a szeretöje aki azt hiszi hogy y-nak híják és hogy egyedülálló, az orvosának egy betegnek tünik, a sejtjeinek az univerzumnak, egy szúnyognak meg táplálékforrás. x középtermetü de apró gyermekei számára egy óriásnak látszik, viszont egy 230-as embernek meg törpe. x egyébként önmagára is reflektál és néha egy ellenálhatatlan nöfalónak néha meg egy szemét hazug disznónak látja magát. tehát x nagyon sokféleképpen feltünhet, de ez nem jelenti azt hogy nincs, csak azt hogy nem egy független önmagában létezö valami hanem állandóan változó és csomó feltételtöl függö valami. és automatikusan már szinte a kezdetektöl így-úgy rögzítjük mindenféle szinten a "dolgokat" hogy aztán egy végeláthatatlan tragikomédiába kezdjünk és így nehéz ezt az intellektuálisan könnyen belátható dolgot élövé tenni és így látni. föleg aztán nem újra becsavarni egy látszólag rugalmas lepelbe miközben pedig ez is csak egy újabb még mélyebb megszilárdítás.
üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sonic:
Pontosan :)
A minimális valóság a fizikai tér tárgyai és történései, amikröl az agyad ingereket kap, amik alapján a tudatod egy valóságmodellt épít és virtuális valóságot szimulál. Az emberkörnyezeted hozzádja ehhez a közösen elfogadott konszenzusvalóság modelljeit is, hogy képes legyél a fizikai térben életben maradni és szaporodni. A tripek alatt viszont megváltoznak a tudati alrendszerek és olyan ingerözön árad rád, hogy nem érsz rá leellenörizni az infót és szépen beleillesztgetni a valóságmodelledbe. Ilyenkor ráláthatsz, hogy a szokványos ébrenléti tudatállapotod csak egy alternatív modell a végtelen számú lehetséges valóságmodellek között. De ettöl még ugyanúgy léteznek a fizikai tér tárgyai, pld. az agyad és a tested. |
| | | | |
| | | | | | 169. sonic | 2007. április 29. 22:44 |
| | | | | | | el a Dick idézet akart a válasz lenni a kérdéseimre?
és kinek mi a valóság? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A valóság az, ami nem hajlandó megszûnni attól, hogy nem hiszünk benne."
-- Philip K. Dick |
| | | | |
| | | | | | 167. sonic | 2007. április 29. 21:52 |
| | | | | | | Lenne pár kérdésem:
Mi van akkor, ha egy utazás során az átélt tapasztalat nem képzelődés, nem az agy fantáziálgatása, hanem mindaz, amit tapasztalni lehet, az akkor maga a valóság?
Csak annyira elbírhatatlan, hogy visszajön az ember, mert visszavágyik a racionalitásba? De mi van, ha az agyamat is csak képzelem, és a testemet is? |
| | | | |
| | | | | | 166. Bard | 2007. április 29. 12:09 |
| | | | | | | Lehet, hogy a skizofrénia valójában nem több annál, hogy az illetőnek a figyelme szétszórt (lásd pszichedelikumok, lásd utazás, lásd szétszórt figyelmű szülők mittudomén. stb.) És amikor valaki ezt a szétszórtságot nem negatívumként éli meg, hanem élvezi, akkor az már nem skizofrén. Amikor meg a szétszórtség elviselhetetlenné válik, akkor jönnek a pszichotikus állapotok...
|
| | | | |
|
