 |
Fórum irányelvekSiphersh, 2003. október 30.  | |  | | | | |  | |  | | | | Ez valami esszéverseny, ugye? Ki lesz a zsűri? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Az ilyen és ehhez hasonló internetes lapok már eleve az enteogén misztérium exoterizálódásának résztvevői. A drogtilalom következtében teljesen lehetetlenné vált az enteogén gyakorlat main-stream társadalmi keretek között tartása. De hagyományosan az enteogén gyakorlat és kultúra általában meglehetősen ezoterikus jelenség szokott lenni. Kezdve a primitív közösségektől, az Eleuziszi beavatáson át egészen a középkori Európáig.
Az elmúlt ötven évben azonban az enteogének fogyasztásának gyakorlata és kultúrája egy társadalmi vadvidékre szorítva terjedt, és a fogyasztás re-ezoterizálása egyszerűen gyakorlati okokból kifolyólag fel sem merül, mint lehetőség. Tényleg fel sem merül, úgyhogy nincs is mit filózni rajta. Viszont a prohibíció erősen korlátozza az enteogén _kultúra_ exoterizálódását. Ez a probléma. Bárki fogyaszthat feltétel nélkül, de nincsen exoterikus "mikéntje", vagyis kultúrája a fogyasztásnak. Hogy ez jó-e vagy rossz, azt nem tudom. Azt tudom, hogy ha nem lett volna a prohibíció, akkor valószínűleg kialakult volna valamiféle "miként", hiszen jónéhány szakember lelkesen dolgozott az LSD, a pszilocibin meg az MDMA pszichoterápiás felhasználásán, például. Egyre több Iboga-ház nyílik, és egyre többet hallani a drogkérdésről szakmai kontextusban, és nem csak a politikai propaganda kereteiben.
Tehát úgy tűnik, hogy az ember szeretne egy "mikéntet" az enteogének és hasonló anyagok fogyasztása köré. Ezen nincs is mit csodálkozni, hiszen ahol volt gyakorlata, ott mindig is volt többé-kevésbé meghatározott mikéntje. Én szeretném az embernek ezt a kultúra-teremtő hajlamát tiszteletben tartani. Ha a fogyasztás gyakorlatának exoterizálódása a kultúra exoterizálódását kívánja, akkor nem akarhatjuk, hogy minden egyes fogyasztó egyben felfedező is legyen. Az enteogének önmagukban nem-specifikus katalizátorai az emberi psziché legmélyebb folyamatainak. Valamilyenséggel a hozzáállás és a gyakorlat kulturálisan meghatározott mikéntje ruházza fel. És az enteogén kultúra, vgayis a szellemi, lelki és anyagi "mikéntek" testesedésének és differenciálódásának katalizátora akar lenni egy ilyen internetes oldal. Tehát a fogyasztás terjedését próbáljuk utolérni az ismeretek, illetve a közösségi szinten meghatározott mikéntek médiumaként és fórumaként.
Ebből a szempontból a fogyaztás gyakorlatának terjedése éppen az oldal céljaival ellentétes folyamat ebben a "versenyfutásban". Nem hiszem, hogy végzetesen le lehetne maradni ebben a versenyfutásban, mert a gyakorlat maga köré fejti a kultúrát úgy, ahogyan azt természete diktálja. Ennek a felfejtésnek egy részjelensége ez a lap.
Az Aztékoknál a korabeli beszámolók tanusága szerint meglehetősen széles körű profán gyakorlata is volt a pszilocibin gomba fogyasztásának. (Már amennyire abban a kulturába bármi is profánnak nevezhető.) Aztán mi lett velük? Na mi lett velük? Annyira be voltak állva, hogy mikor jöttek a Spanyolok, egyből átadták nekik a főváros kulcsait. Hát ezt akarjátok? Jönnek az ufók, aztán mindenki annyira meg van huzatva, hogy elfelejtjük élesíteni az atomfegyvereket, amikor közelednek? He? Az jó lenne? Aztán jól lelőnek minket a földönkívüli plazmaágyúikkal...? Az aztékok is csak addig tátották a szájukat a fémfegyverek láttán, amíg jól meg nem haltak tőle...
Khm... elnézést... |
| | | | |
| | | | | | 96. cellux | 2004. június 14. 15:42 |
| | | | | | | néhány kósza gondolatra futja most csak.
az enteogén/pszichedelikus drogokról - a könyvtárnyi irodalom, kutatási eredmény ellenére - még mindig nem tudunk igazából semmit. azok a kutatók, akik az e szerek hatása alatt beálló agyi elváltozásokat vizsgálják, megállapították ugyan, hogy az enteogének többsége nem addiktív, és átlagos dózis mellett károsító hatásuk sincs, de ezek a kutatások semmit nem mondanak a pszichedelikumok által kiváltott rövid- és hosszútávú változások pszichológiai vonatkozásairól.
márpedig e szerek hatása döntően nem a fiziológiai, hanem a pszichológiai és ebből következően a szociális dimenzióban jelentkezik. aki elég mélyre jutott a tudatkutatásban, az előbb-utóbb ráérez arra, hogy itt az egész társadalom a tűzzel játszik. bennem, amikor ezt elkezdtem érezni (hosszú évek LSD-zése után!), komoly felelősségérzet alakult ki: kényelmetlenül érzem magam, amikor reggel a buszon munkába menet azt hallom, hogy az osztálykirándulásra induló tizenévesek az LSD hatásairól beszélgetnek.
féltem őket. nem attól, hogy függők lesznek, vagy hogy a szervezetük sínyli meg a droghasználatot, hanem attól, hogy azelőtt lépnek be ebbe a felfogóképességüket messze meghaladó világba, mielőtt képesek lennének a tudatukból származó információk integrálására. így komoly károsodásokat okozhatnak maguknak, ami aztán közvetetten a társadalomra is visszahat.
az ötvenes-hatvanas években folyó pszichedelikus kutatások nagy előnye volt, hogy a legtöbb kísérlet hozzáértő, tapasztalt orvosok/pszichiáterek felügyelete mellett zajlott le. amikor a hatvanas évek végén a pszichedelikumokat betiltották, akkor az utca lett a kísérleti laboratórium. gyanútlan tizen-huszonévesek nyomatják magukba azóta is ezeket a hihetetlenül erőteljes psziché-katalizátorokat, és olyan energiákat engednek be magukba, amelyeknek a jellegéről/fajtájáról fogalmuk sincs.
nyilvánvaló számomra, hogy idővel rá fogunk jönni, hogyan működnek ezek a szerek, és képesek leszünk őket úgy használni, hogy abból minimális kár származzék. de addig úgy vélem, mindent meg kell tennünk annak érdekében, hogy csak az juthasson hozzá ezekhez a szerekhez, aki valamilyen értelemben "predesztinált" erre.
mivel a hozzájutást társadalmi szinten képtelenség szabályozni, minden, amit tehetek az, hogy a saját közvetlen környezetemben próbálok ebbe az irányba hatni.
ezért vagyok amellett, hogy a daath fórumát csak arra használjuk, hogy azok, akik már "megfertőződtek", kommunikálhassanak egymással, hiszen ez előfeltétele annak, hogy valaha is ráébredhessük, konkrétan mi is ez a dolog, amibe belenyúltunk. de nem szívesen járulok hozzá a "fertőzöttek" számának gyarapításához, mert ha egyszer véletlenül mégis az derülne ki, hogy a pszichedelikumok használatának egész életre, netalán több inkarnációra kiterjedő negatív hatása van, akkor bizony nagyon kényelmetlenül érezném magam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ismét felmerült egy topikban az irányelvek és a törvények kapcsolata, meg a spóra-beszerzés, meg ilyenek.
A fórum is informálásra van, mint az egész oldal. Hogy az emberek megoszthassák egymással az ismereteiket, a véleményüket, a beszélgetésben közösségbe léphetünk egymással, satöbbi. A fórumnak semennyire nem célja, hogy hozzájáruljon a fogyasztáshoz, a beszerzéshez, vagy ilyesmi. Úgy gondoljuk, hogy morálisan elfogadható, ha körülhatároljuk a fórum témáját, és megkérjük a fórumozókat, hogy ezeken a kereteken belül maradjanak a hozzászólások.
Ha valaki meg szeretne felelni a fórum üzemeltetői és készítői kérésének, akkor ne használja a fórumot a beszerzés előmozdítására. Ha arról van szó, hogy hogyan kell előállítani egy drogot, hát persze, aki kíváncsi rá, az kérdezze meg, meg beszéljünk róla. Nem kell azt titkolni, hogy mi magunk gombát vagy kendert akarunk termeszteni. Nem hisszük, hogy a termesztés rossz dolog volna. Főleg, ha a feketepiacról való beszerzés alternatívájaként jelenik meg. De nem szeretnénk, ha a fórumot a termesztéshez szükséges anyagok, eszközök, meg génállomány közvetítésére használnák. A drogok és az ember kaspcsolatának javításához hozzájárul a tájékoztatás és a kommunikáció, de a beszerzés, hozzájutás, fogyasztás megkönnyítése, előmozdítása nem hisszük, hogy inkább jó, mint rossz (vagy hogy inkább rossz, mint jó) volna. Ezért ez a téma ki van zárva a fórum témaköréből. Benne van az, amiért létrejött az oldal, de kimarad az, ami túl ellentmondásos vagy megkérdőjelezhető ahhoz, hogy felvállaljuk. Én úgy gondolom, hogy megengedhetjük magunknak ezt a szelektálást. Nagyon sok kár származik a drogokkal kapcsolatos tájékozatlanságból, és sok haszontól fosztja meg az embert, a közösségeket ugyanez a tájékozatlanság. Ennek az orvoslásában szeretne részt venni az oldal. De annak, hogy milyen könnyen lehet hozzájutni a drogokhoz, az egy egészen más kérdés. Nem hiszem, hogy az enteogénekkel kapcsolatos károk enyhítéséhez vagy a hasznos potenciálok kiaknázásához hozzájárulna a beszerzés előmozdítása.
De erről a Cellux véleményét is meg kellene hallgatni, mert ő bizonyos kérdésekről máshogyan gondolkozik, mint én, és éppúgy illetékes mint én.
És szeretnénk továbbra is önkényesek maradni a témában, de nagyon szívesen fogadunk minden megjegyzést vagy kötözködést vagy ellenvetést vagy akármit. "Az ember és az enteogének kapcsolatának javítása" nem egy egzakt elv; önkényes értékítéletek és értelmezések tárgya. De kíváncsi lennék, hogy szerintetek egy ilyen médium és fórum hogyan járulhatna hozzá a lehető legjobban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ganja@Boss, miért nem veted fel a Castanedás topikban a kérdést? Lécci legyen így. Igyekezzünk spórolni a topikokkal, mert a jelenlegi forma nem teszi lehetővé hogy sok topik mellett is áttekinthető maradjon az egész. Hm? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello!!!!
Na akkor most már értem miért nem jelent meg az én témasköröm
légyszives Siphersh nézzd meg ilyen néven küldtem kerresük az összetevöket és légyszi tedd be segitségedet elöre is köszönöm
Ganja@Bosss |
| | | | |
| | | | | | 91. homen | 2004. június 5. 09:08 |
| | | | | | | | nem lehet új topikot nyitni, nékem parse error 46. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mától fent van az Irányelvek legújabb változata. Rövidebb lett, az anyagspecifikus témákat az anyagismertetők szerint haárolja be, meg átirogattam azokat a szakaszokat, amiknek a megfogalmazásáról szó volt.
És ha minden igaz, bárki tud topikot nyitni, de csak akkor jelenik meg, ha megnéztük és bekapcsoltuk.
Ganja@Boss, többiek, akárki, akinek van valami/további megjegyzése, hozzáfűzése, javaslata, kritikája, akármije az irányelvekkel meg a moderálással kapcsolatban, tessék mondani, és jó lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És ha valaki a moderálást valamiféle büntetésként éli meg, azt negyon sajnálom; nem tudom, hol szedhette össze ezt a parát. Nem azért törlök bizonyos hozzászólásokat, hogy jól megtoroljam a kérésünk tiszteletben nem tartását. Azért törlöm a keres-kínál típusú hozzászólásokat, mert nem szeretnénk, ha a fórum erre lenne használva. De ez az irányelvekből is egyértelműen kiderül, azt hiszem. A moderálás a fórum karbantartása, nem pedig a fórumozóké. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A fórum irányelveknek semmi közük ahhoz, hogy mi "jó", és mi "nem jó". A fórum irányelvek a fórum témakörét határolják körül. Ennek a fórumnak például nem vág a témájába a különböző helikoptermotorok hatékonysága, vagy az, hogy kinek milyen drogra volna szüksége.
És a törvényekhez sem vot soha semmi köze. Volt, hogy meg lehetett volna felelni itt a mai irányelveknek úgy, hogy közben törvényt sértek. Azóta változtak a törvények, és már nem lehet. De ha nem változtak volna a törvények, az irányelvek akkor is ilyen lenne. És sokminden nem felel meg az irányelveknek, ami egyébként egyáltalán nem illegális. Az irányelvekben külön felhívjuk erre a figyelmet. Még egyszer elmondom: az irányelveknek nincsen se morális, se jogi alapja. Az irányelvek arról szól, hogy mi a témája ennek a fórumnak, és mi nem.
És a fórum irányelveinek megfelelő illetve meg nem felelő hozzászólások közötti határ nem a moderálási gyakorlat mentén húzódik. Az, hogy egy hozzászólást nem töröl senki, nem jelenti azt, hogy megfelel a fórum irányelveinek. Ha valaki arra használja a fórumot, amire való, annak természetesen örülünk. Ha nem arra használja, annak nem örülünk, de a moderálást "saját megítélésünk" szerint végezzük: nem hiszem, hogy ki kellene törölni minden hozzászülást, ami nem felel meg az irányelveknek. Ha megkérek valakit, hogy ne köpködjön a földre, nem biztos, hogy kidobom a házamból, ha mégis köpködni kezdene.
Azért törlöm azokat a hozzászólásokat, amikből kiderül, hogy valaki fogyasztásra kész pszichoaktív anyagot keres vagy kínál, mert nem szeretném, ha drog-közvetítő faliújságként funkcionálna az oldal. De ettől még ezek a hozzászólások nem lesznek se rosszabbak, se illegitimebbek, mint bármely más irányelv-ellenes hozzászólás.
Egyébként nem vagyok hajlandó beszámolni arról, hogy miért _nem_ törlök egy hozzászólást, vagy hogy miért törlök egy olyan hozzászólást, ami nem felel meg az irányelveknek. Ha valaki nem hajlandó tiszteletben tartani a fórum irányelveit, akkor nem is értem hogy lehet olyan pofátlan, hogy azt a moderálási gyakorlatot kéri rajtunk számon, ami világosan meg lett mondva, hogy "saját megítélésünk alapján" működik. |
| | | | |
| | | | | | 87. maaf | 2004. május 28. 15:44 |
| | | | | | | "Ezzel kapcsolatban én azt gondolom, hogy egymás infóval segítése (itt és itt van a smartshop, hollandiából ne rendelj, mert felbontják, kaktuszvásár stb.) jó és hasznos, az viszont, hogy táncosos papír ezerötér, az nem fér bele"
Ezzel nem ertek egyet. A szmarcsop cime nem fer bele, mert konkret infot szolgaltatsz a kabitoszer beszerzesenek helyerol. A kaktuszvasar...haaaat...a forum jellegebol adodoan nem fer bele, ugyanakkor ilyen alapon a hozzaszolasok 95%-at ki lehetne moderalni...ezen el lehet gondolkodni, de csak a konkret szituacio ismereteben lehet eldonteni, hogy illik vagy nem.
A nerendejjel mertfelbontjak nem a kabitoszerhez torteno hozzajutas elosegitese, hanem a bortonbe kerules megakadalyozasa, tehat ez is ok.
A tancos ezerotert megint egy osszetett dolog. Ha azert irom, mert nekem van, es el akarom adni, akkor a hozzaszolasnak egyertelmuen a /dev/null-ban a helye; de a "vettem tancosost ezerotert" szoveggel max. magamnak artok, masoknak csak segitek, nehogy atverjek oket, es 3-4k-t kerjenek el egy 1.5k erteku szuropapirert.
A kereskedelem... ezzel kapcsolatban soxor nem tudom, hogy mi lenne a jobb, de majd 1x lehet, h visszaterek erre a temara a legalize topikban.
Nah, melo vege, majd meg leszek, vagy nem, attol fuggoen, hogy hogy szelel a vizipipam... %)
maaf, aki remeli, hogy nem korlatozzak le
|
| | | | |
|
