 |
Fórum irányelvekSiphersh, 2003. október 30.  | |  | | | | |  | |  | | | Annakidején a középiskolában egy tanár azt mondta nekünk, nyilván jót akart, hogy a dohányt ő is kipróbálta, az még belefér, de a drog az nem, azt nem szabad kipróbálni. Just say no. Ez a mentalitás, hogy valamiképpen lehetséges előre eldönteni mindenki helyett, hogy hogyan viselkedjen a drogokkal kapcsolatban, és hogy félni kell a drogtól, mert valamiképpen egy önálló entitás, egy démon, aminek van egy irányultsága a potenciális fogyasztó személyes irányultsága ellenében, az ilyesmit én nagyon károsnak tartom. Megpróbálni eldönteni mások helyett, hogy mit próbáljanak ki és mit nem, az egy kontraproduktív stratégia.
Aki a drogtól fél, az valójában saját magától fél. És ha félelemre épül az ember hozzáállása, az nem az egészséges viselkedést segíti elő. A boszorkányüldöző hatalomközpontosítás lényege, hogy az emberekkel elhitetjük: meg kell védeni őket önmaguktól. Azt hiszem, ennek az oldalnak az egyik alapötlete, hogy a just say no helyett a just say know megközelítést propagálja.
Lefektetni egy határt, hogy ezeket a drogokat ki szabad próbálni, de azokat a drogokat nem szabad kipróbálni, és hogy a tájékoztatás feladata, hogy ennek az előre meghozott döntésnek a helyességéről meggyőzzük az embereket, ez szöges ellentétben áll a daath.hu drogtájékoztatási alapelveivel, Tetrahíd. Nem ideológiai problémák vannak vele, hanem az, hogy kontraproduktív.
Te félsz a herointól, Tetrahíd, és ezt a félelem-alapú megközelítést próbálod propagálni itt. Vedd tudomásul, hogy amit mondasz, az ellentétes ennek a fórumnak az alapelveivel, úgyhogy ne kérj számon olyasmit rajtunk, amit nem vallunk. Ha vitatkozni akarsz az elveinkkel, akkor hozz érveket. De ne csinálj úgy, mintha mi felesküdtünk volna a heroin ellen, mert ilyesmi nem történt.
Az észrevételedet köszönöm, jó, hogy szólsz, de ahogy már mondtam: itt most a heroin azért került szóba, mert a heroinnal szennyezett marihuána elméleti lehetőségeiről volt szó. Nem tartanám helyénvalónak, ha azért nem beszélnénk a heroinos marihuánáról, mert a heroin nem tartozik az oldal témakörébe. A marihuána a témakörébe tartozik, és a feketepiaci marihuána tisztaságának kérdése egy fontos kérdés. |
| |  | |  |
| | | | | | 168. Nargile | 2005. november 12. 11:59 |
| | | | | | | Kedves tetrahíd, engem meg az lep meg, hogy személyeskedésnek veszed, hogy leírtam a véleményemet. Ugyanis abban, amit írtam, semmi személyeskedő nem volt, hacsak az nem, hogy nem ismered a heroin hatásait, ami sajnos be is igazolódott az utóbbi hozzászólásodból. De ha már a személyeskedésnél tartunk, az igenis zavar, hogy valaki, aki alig töltötte még be a 20-at, lefikázza a "fiatalokat". És ha már a fiatalok körében akarsz prevenciós tevékenységet folytatni, akkor utánaolvashatnál a témának. Az ugyanis, hogy letagadjuk, hogy a heroin jó, nem fog senkit megakadályozni abban, hogy kipróbálja. Mint mondtam, ezt csinálja az amerikai típusú elrettentő prevenció is. Félnek attól, hogy a valóságot úgy tárják a fiatalok elé, mint amilyen, ezért csűrik-csavarják, kihagynak részeket, lebutított módon adják elő vagy félinformációkat közölnek (például nem mondják el, hogy a heroin az beüt, mert az már ilyen...) Pedig aki valóban érintett a problémában, aki valóban kipróbálná a heroint, éppen annál ez a taktika baromira hatástalan. Csak az őszinteség működik.
Az én álláspontom az, hogy teljesen személyiségfüggő, hogy egy drog kinek veszélyes. Ismerek személyesen is olyanokat, akik kontrollált heroinfogyasztók, és olyanokat is, akik egész nap beszívva fetrengenek. És ha már mortalitási/morbiditási statisztikákkal jössz, akkor érdekes, hogy az alkoholos/legális gyógyszeres topicok nem zavarják a lelkiismeretedet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tetrahíd:
"a mortalitási adatokat tekintve az alkohol és a cigaretta mellett a heroin következik."
Ha kihagyod a sorból a receptgyógyszereket, a vény nélkül kapható fájdalomcsillapítókat, az aszpirint és egyéb gyulladásgátlókat, valamint a fertözéseket, mérgezéseket, közlekedési baleseteket, öngyilkosságokat, fegyverbaleseteket, gyilkosságokat és szexuális viselkedési okokat, akkor következik a heroin. |
| | | | |
| | | | | | 163. Liet | 2005. november 11. 16:34 |
| | | | | | | "azok akik "hecc" alapon tömnek magukba mindenfélét, azoknak fokozott hangsúlyozás szükséges hogy van amit már nem lehet csak úgy heccből"
Egyet értek. A határok sokszor elmosódottak - sokan biztonságban megtalálják, megélik az átmenetet. Sokan belezuhannak. Ez mindenkinél egyéni és ha úgy jön, meg kell tapasztalni. De vannak határok és ezeket, úgy érzem, hangsújozni kell.
Mások nem teszik.
A fórumot együtt tesszük azzá, ami.
|
| | | | |
| | | | | | 162. Nargile | 2005. november 11. 16:30 |
| | | | | | | tetrahíd:
1) Nem hiszem, hogy ennek az oldalnak az lenne a célja, hogy úgy manipuláljon az információkkal, hogy ez bárkit is elrettentsen a drogok használatától, vagy akár buzdítson a drogok használatára. Ugyanúgy, mint a fű esetében, a heroin esetében is megbízható, korrekt információkat kell átadni, nem arra törekedni, hogy "Jézusom, ezt inkább nem mondom, mert még egy kölök emiatt fogja kipróbálni". Ez meglehetősen őszintétlen és képmutató hozzáállás, a fűnél is erre szoktak hivatkozni, amikor csak a káros hatásokról akarnak beszélni a prevenciós órákon.
2) Nem hiszem, hogy bárki közülönk jogosult eldönteni azt, hogy mi számít "jó" és mi "rossz" drognak. Te valószínűleg keveset tudsz a heroinról és heroinfogyasztókról, ha az a kép él a fejedben, hogy minden heroinfogyasztó legatyásodott junkie aki abból él, hogy ellopja a rádiósmagnót a parkoló autókból. (Arról nem is beszélve, hogy ez mennyiben a heroin és mennyiben a herointilalom következménye.) Mindenkinek más drog a veszélyes. Az egyik legveszélyesebb drogról, az alkoholról is van topic a daathon. Szóval én határozottan tiltakozom az ellen, hogy a daath-on bármilyen párbeszéd el legyen fojtva csak azért, mert valaki undorodik attól a bizonyos drogtól, amiről éppen szó van. Éppen ez a hozzáállás akadályozná meg azt, hogy az emberkék tisztában legyenek a valós kockázatokkal, veszélyekkel. |
| | | | |
| | | | | | 161. lagelli | 2005. november 11. 15:49 |
| | | | | | | ez egy tipikus rontó hozzáállás:takargassuk a problémát, akkor nem látszik.
a "megmondó" c. sine nobilitas típusú megjegyzések pedig csak csökkentenek mindenféle színvonalon.
inkább részletezd, hogy szerinted pontosan miért kellene kihagyni a heroin problémát, azon túl, hogy te -ismétlem te, ahogy te is mindig mondod, te- félsz beszélni valamiröl, ami akut probléma is lehet, mert te személyes ellentétet érzel.
ha erröl semmi kedved írni, akkor ne véleményezgessél itt, mint egy "megmondó", hanem dobj fel valami neked tetszö témát, hátha arra számodra -mint számodra, akinek nem kenyere a megmondás-is nyújthat valami újat.
bocs a személyeskedésért. |
| | | | |
| | | | | | 159. Bard | 2005. november 11. 14:14 |
| | | | | | | tetrahíd, asszem értem miről beszélsz, eredetileg amikor az irányelvek először megfogalmazódtak pont ez volt a nagy vita tárgya, hogy mennyire szűkítsük a fórum témáját. Akkor még nagy vita volt, hogy az extasy-s topicok maradhatnak-e egyáltalán. Sőt a fű is kérdés volt. Aztán úgy döntöttünk, hogy maradhatnak, és hát tényleg átalakult a fórum, ilyen összdrogos valamivé. Ami szerintem nem baj, mert nincs ilyen máshol legalábbis magyar nyelven nincs. Innentől kezdve lehet kivonulni, csinálni, egy pszichedélia only site-ot fórummal, vagy ittmaradni, és irni továbbra is a véleményeket.
"azok akik "hecc" alapon tömnek magukba mindenfélét, azoknak fokozott hangsúlyozás szükséges hogy van amit már nem lehet csak úgy heccből."
Nem lehet minden heroinos hozzászóláshoz még egy kétoldalas csatolmányt biggyeszteni a heroin veszélyeiről... Valaki megkérdezte, hogy mivel lehet felütni a füvet, megbeszéltük. Engem például baromira érdekelne, hogy ki miért nem próbálja ki a heroint. Valószínűleg az emberek 99%-a nem tudna válaszolni a kérdésre, csak annyit, hogy félelemből. Amitől meg ennyire félünk, annak szerintem, ha nem is a gyakorlat, meg az anyagok témakörben, de a filozófia témakörben minimum lenne helye...
|
| | | | |
|
