 Kategória:
Pszichedelikumok 
Létrehozó: LaZa
Létrehozás ideje: 2002. április 21.
Utolsó hozzászólás: 2018. július 28. |
| |
Érdeklődés: 25688 letöltés
265 hozzászólás |
| |
|
|
Phalaris ArundinaceaLaZa, 2002. április 21.  | |  | | | | |  | |  | | | Ymor: miért nem írtad le hogy miért?
Az Erowid-en megtaláltam hogy 5-ph ig ill 9-10 ig kell savasítani ill lugosítani.
danika: az ismerősöd mikor fogja kipróbálni ezt a "csapadékos-modszert" ? Bármi fejlemény van, írj! |
| |  | |  |
| | | | | | 144. Ymor | 2005. február 11. 14:37 |
| | | | | | | A sikertelenségetek garantált, de úgy tanul az ember, ha a gyakorlatban kipróbálja a dolgokat.
A tankönyvi tananyagban minden tiszta és egyszerű az érthetőség kedvéért, de gyakorlatban mindig kiderül, hogy semmi sem fehér vagy fekete, hanem valahol a kettő között. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Mit használjak akkor lúgnak? Amit megkapsz patikában, olyat mondjatok pls!"
Én olyat mondtam. NaOH/nátrium hidroxid/-oldat, ha jól emlékszem 10%os, a háztartási boltokban lehet kapni.
"Filozófus szóval lúgozásnál, már készen is lehetünk, ha csapadék válik ki és nem is kell sebbenzinezni?"
Először savasítani kell! HCL(sósav)-oldattal, szintén háztartási boltból. Ha csapadék válik ki fölösleges sebbenzinezni, azzal csak azt érnéd el h átoldanád a benzinbe az alkaloidot, majd a benzint elpárologtatva visszakapnád azt--> Elpárologtatnál fél liter benzint a semmire!
"Haver állítja, hogy ő neki sikerült valami kristályos izét kapnia, de csak nagyon minimálisat, de amikor elpippantotta kicsit hullámzott minden. Szerintem simán valami szart szívott be, "
A szartól nem hullámzik semmi csak a vécékagylóban lévő víz mikor belepottyan! :-D Úgyh tényleg sikerült kinyernie! Gondolom a hosszabb kinyerés-verziót használta, szerintem most próbálja meg ezt a rövidebbet. Minél kevesebb a részfolyamat, elvileg annál kevesebb a veszteség--> több anyag :-) !
"Illetve milyen szűrővel kell azt?" Próbálja meg először a kávé filterrel, ha azon átmegy, akkor majd kell valami spec. de szerintem OK lesz! |
| | | | |
| | | | | | 141. lagelli | 2005. február 10. 17:00 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | Mit használjak akkor lúgnak? Amit megkapsz patikában, olyat mondjatok pls!
Filozófus szóval lúgozásnál, már készen is lehetünk, ha csapadék válik ki és nem is kell sebbenzinezni? Én az eljárás megismétlésének gyakoriságával sem vagyok még tisztában. Savasítás-lúgozást akkor csak egyszer kell? Vagy 4x? Senkinek sem sikerült még? Haver állítja, hogy ő neki sikerült valami kristályos izét kapnia, de csak nagyon minimálisat, de amikor elpippantotta kicsit hullámzott minden. Szerintem simán valami szart szívott be, de nagyon nem hiszi el és meg akarja csinálni az egészet rendesen, szóval támogatom. Csapadékot, hogy lehet leszűrni szűrővel? Illetve milyen szűrővel kell azt? |
| | | | |
| | | | | | 139. Ymor | 2005. február 10. 13:09 |
| | | | | | | A hypo nem jó, mert az aktív klór tönkreteszi az alkaloidokat.
Mivel a könny enyhén lúgos a csak ugyan ennyire lúgos oldatok nem marják a szemet ha az osmolaritásukban nincs különbség. Az uszoda vize részben azért bántja a szemet mert alacsonyabb a só tartalma mint a könnynek, másrész az aktív klór miatt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hi danika!
Én elolvastam két hete az egész topicot az elejétől a végéig, és pont azt a kivonási módot amit te beidéztél két (kémikus) tag is bírálta/kijavította(pl.itt:#44) mivel túl van bonyolítva, ráadásul a részfolyamatok néhol fel vannak cserélve. Tudom, ez a kivonás még egy honlapon is olvasható, nem értem miért nem javította ki az illető már azóta.
A #127 ben beidéztem maaf által javasolt módszert, személy szerint én először ezt próbálnám meg mert ha elég alkaloid van a növényben és megtörténik a csapadék kiválás akkor még szerves oldószerre sincs szükség, csak ezt a csapadékot kell leszűrni, majd megszárítani, dörzsmozsárral porrá törni.
Szóval lépésről lépésre:
-lefagyasztod a "gyepet" méllyhűtőben hogy a sejtfalakat a jég szétrepessze --> (több alkaloid fog kioldódni)
-kicsit felengeded, összetöröd, és így hókásásan jól össze kell tumixolni
-beleteszed x mennyiségű vízbe, megsavasítod HCL-al v H2SO4-al, ezt az oldatot melegen tartod(pl 60-70C) és vársz x ideig (itt én is gondban vagyok mert nem tudom hogy pl mennyi vizet kell alkalmazni, hanyas pH-ig kell savasítani, ill. meddig kell várni)
*** gyakorlatilag eddig mindegyik kivonási eljárás megegyezik ***
-a leülepedett fűtörmelék fölül leszívod a vizes oldatot, biztonság ledvéért átszűröd pl. kávészűrőn
-NaOH-ot adsz az oldathoz állandó kevergetés mellett addig míg csapadékkiválást nem tapasztalsz
-ha megtörtént a csap.kiválás akkor ezt szűrőpapírral le kell szűrni
-ha nem, akkor jöhet az apoláris oldószer és a kirázás
Ap. oldószernek sebbenzint használj! Maradéktalanul elpárolog és ellenben pl. a hígítóval vagy a Zippo-benzinnel amikből maradhat vissza egy s más elpárolgás után!
Persze nem kötelező mindezt kipróbálni! Csak azt írtam le hogy én hogyan fogom csinálni ha hozzájutok egy egész rétnyi pántlikához. :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Persze megint lemaradt egy kérdés...Szóval lúgnak higított hypó jó lesz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na mer a lúg nem csípi a szemet mi? Mindegy! :)
Haver talált egy rétnyi pántlikafüvet és nem tudtam lebeszélni az értelmetlennek tűnő kioldáson, így lenne pár kérdésem, amit a leírásban nem vagyok képes megérteni.
Tehát feldarálod, vizezed, savasítod, kioldod az apoláris szennyet, leszűröd vizes oldatot, aztán lúgosítod. Ezután megint beleraksz apoláris oldószert ha jól értettem, méghozzá az egész oldat 10%ának megfelelő mennyiséget. Most a kérdés. Meddig kell ezt benne hagyni állni? Ezt utána megint leszűrjük és még 3x megcsináljuk az oldószerezést? Mert olyat is írnak, hogy a savazás-lúgozást is 4x kell megcsinálni. Kicsit összevisszának tűnik ezt a részt nem fogom. Tehát lúgozás után mit is kell csinálni és azt hányszor? Remélem megértettétek a problémám, de biztonság kedvéért bemásolom a részt amit nem értek:
"Kémiailag az oldat lúgosításának hatására a só kiválik, és az alkaloid szabad bázisos formába kerül. Most már nem só, tehát nem oldódik vízben, csak a fent említett oldószerek valamelyikében. Az oldószerből a vízes oldat 10 százalékának megfelelő mennyiséget kell alkalmazni egy-egy kivonatolási szakaszban. Ezt szemmértékre meg lehet becsülni az edény falán. [Na, nekem itt volt az első gubanc, de lehet hogy ez mindenki számára érthető. gyk: egy kivonatolási szakasz áll egy savasításból és egy lúgozásból, és ezt kell ismételgetni az alább leírtak alapján]. Fontos hogy fedjük le az oldatot mikor állni hagyjuk, ne párologjon el.
Ahhoz hogy az összes alkaloidot kinyerjük 4 kivonatolási szakaszt kell végigcsinálni. Az elsőt 24 óra elteltévelmajd utána hetente egyet. Az oldószeres réteg hamar sötétebb, többnyire sárgás vagy barnás lesz. Ez jelzi az alkaloidok jelenlétét, ahogyan lassanként kioldódnak a vizes oldatból. Körülbelül egy hónapba tart a nagyját kioldani, és naponta kétszer fel kell rázni, hogy minden alkaloid molekula kapcsolatba kerüljön az oldószerrel. A hetik kivonatolások alkalmával óvatosan különítsük el ezt a vizes oldattól a fent leírtak szerint. "
Na ez. Köszi előre is a választ! |
| | | | |
| | | | | | 135. snakee | 2005. február 9. 19:49 |
| | | | | | | Halu!NAh hát annyi módot olvastam itt az elkészítéséről de enegm inkább élménybeszámoló érdekelne.még nem próbálta senki?
lehet eccerübb lenne elszívni a gazt talán úgy több hatása lenne.;) |
| | | | |
| | | | | | 134. Ymor | 2005. február 4. 13:31 |
| | | | | | | Gyomorsav hiány pótlására 10%-s sósavból 15 csepp 2 dl vizben a terápiás adag. a magam részéről més a semlegesített sósavoldat megivását sem javasolnám, mert a háztartási sósav sok mindennel szennyezett, nem fogyasztásra szánták. A kivonáshoz a sósav egyébként sem a legjobb sav. Célszerűbb 0,1 N kénsavat használni.
A Phalaris -nak olyan alacsony a hatóanyag tartalma (0,02-0,06% ha jól emlékszem), hogy nagyon nagy mennyiségű füvet kell feldolgozni, amihez nagyon nagy mennyiségű kemikália kell. Nagy mennyiségű híg oldatot megíva lassú a felszívódás, elmarad a hatás még megfelelő MAO gátlás mellett is. Nem hiszem, hogy bárki képes lenne meginni fél liter savanyú, keserű és fűízű levet .
Az uszodák vize pedig amennyire én tudom nem savas, hanem lúgos a klórozásra használt hypokloridoktól és ezért árt a bőrnek. Ha kicsit savas lenne a bőrnek jót tenne, de marná a szemet és senki nem lenne hajlandó úszni benne.
|
| | | | |
| |
| 
 |
