 | 
Legfrissebb hozzászólások (813 - 862) (Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 |  |  | | | |  |  |  | | Sokat érdeklődtem már, de keveseknek jön be annyira , hogy rendszeresen használja. Betiltani? Annyit sem változik az ember viselkedése látszatra mint egy sörtől. Számos példa van rá, hogy megkóstolják és semmi hatás, csak egy keserű tea, semmi több. Akkor mehetne a kávé is listára. :-) Van aki egy picit jobban érzi magát tőle, ezért nem gondolom , hogy tiltani fogják. Ha nem hiszi el , hogy nem tud ez a növény többet akkor sokkal többet fogyaszt el és csak felfordul a gyomra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A függőségről: nem alakít ki ópiátfüggőséget, vagy ha ezt ahhoz lehetne hasonlítani, akkor szerintem század része se annak a kínnak. Azt a hasonlatot találtam ki, ha az ópiát a belső tenger békéjét adja, akkor a Kratom az egy belső Balatont, csak tudnod kell, hogy merre nézz, hogy parttalanságot láthass. A tenger sokkal nagyobb, és a minősége is más, tehát azt hiszem, frappáns a hasonlat. Tehát: -erős lelki sóvárgást én nem tapasztaltam, még akkorát se, mint amekkorát a marihuána iránt éreztem anno. - fizikailag kb. 5 napig kicsit szarul vagyok: orrfolyás, kényelmetlen alvás, enyhe láb- és derékfájdalom, fáradság. De szerintem a teljes regenerálódáshoz 1 hónap szükséges lenne. - mikor ezek a fizikai megvonási tünetek kevésbé erezhetőek, akkor jelentkezik egy fajta enyhén depresszív állapot, ötvözve kattogással, ami alatt azt értem, hogy kattogok azon, hogy mikor szerzek újra, majd kb. 2. hét után ez is enyhül, és minden sivárabb, unalmasabb, üresebb lesz, és mondhatni unalom űzésként szerzem be ismét, mert nincs más motívációm (amotivácíós szindróma, amit már régebbről jól ismerek) Szerintem nem feltétlenül okoz mindenkinek függőséget, csak az olyanoknak, mint én is, akik nagyon hajlamosak rá, és/vagy előtte már mástól is függők voltak, és/vagy menekülnek stb. Embere válogatja. Egy stabil, kiegyensúlyozott, életerős, mondhatni "teljesen normális" embernek nem tudom elképzelni, hogy problémát okozzon. De ilyen nem sok van, emberek vagyunk, vannak gyenge pontjaink. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én nem titkolom el senki elől sem. Sok mindenkinek meséltem róla, és felajánlottam is nekik, hogy kipróbálhatják, de mintha félnének tőle, ezért csak szólóban fogyasztom. Nem tudják miről maradnak le.
Egy bizonyos anyagról azt mondják, hogy azokat a fájdalmakat is megszünteti, amiről nem is tud az ember. A Kratomról kissé elszállt dolog lenne ilyet állítani, de tény, hogy amíg nem tapasztaltam meg a hatását, addig nem is tudtam, hogy pl. a cigi szívás valójában eléggé fájdalmas. Vagy ott vannak a múltbéli fájdalmak, amikről azt mondják, hogy az idő megszünteti. Ez nem teljesen igaz, csak le vannak fojtva. Tehát a Kratom hatása alatt nem fájnak az emlékek, még a kudarcokra is képes büszkén visszaemlékezni az ember. Nem fáj, legalábbis nem fáj annyira az emberi lét, az anyagcsere. Persze ezt nem mindenki tapasztalja meg, avagy nem érti meg, érzi át. De akinek van szerencséje (vagy inkább peche), az első ilyen alkalommal hallatlanul jól fogja magát érezni, nem sejtve, hogy ilyen jó is lehet, főleg ha valaki szkeptikusan áll hozzá. Ebben az állapotban az ember szívesen szájon csókolná magát, vagy átölelné. Megtanít szeretni önmagunkat, mindez különösebb tudatállapot változás nélkül.
Csodálom, hogy még nem tiltották be. Szerintem azért lehetséges, mert csak szűk réteg használja, az is viszonylag felelősség teljesen. Kíváncsi vagyok, saccperkábé hány ember használja Magyarországon. Több százan? Több ezren? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tehát a kratom tagadhatatlanul ópiátfüggőséget alakít ki. családtagok, rokonok, barátok tudnak nálatok a szükségleteitekről? mennyire osztjátok meg a dolgot másokkal? szoktatok valakivel együtt kratomozni? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én is sokszor elhatározom, hogy most be fogom jobban osztani, de nem nagyon sikerül. Ha van a birtokomban, képtelen vagyok rá, hogy akár egy napot is kihagyjak, az ki van csukva. Az ébredés utáni érzést nagyon jól ismerem, az első gondolatom olyankor: de jól voltam este, most is akarom, mozgásba kellene lendülni. Ezt néha úgy szoktam kiküszöbölni, hogy nem sokkal lefekvés előtt tolok be egy nagy adagot, olyankor másnap estig nem hiányzik.
Nálam a hatás úgy zajlik, hogy bevételt követő fél órától kb. 2 óráig van az amikor a nyugalom, a derű, esetleges eufória jelen van. Tehát az effektív hatás úgy másfél óra. Ebben az időszakban könnyen el tudok aludni, a szemhéjaim elernyednek. Persze az energia felszabadulás is jelen van a relax mellet, mondhatni a kettő varázslatos tánca, fel is pörgök-meg is nyugszok. Aztán van a csúcs, mikortól csak a stimuláció van jelen, persze ha addig nem aludtam be. Onnantól kezdve nehezebb elaludni, de csak annyira, mint máskor. A hatás elmúlása nem mindig egyértelmű. Van, hogy akár 12 óráig is tart.
Sportoltam már kratomos állapotban, ami jó is, mivel a fáradság kevésbé érezhető, illetve zavaró. De az is biztos, hogy mozgás közben, legyen akár séta is, kevésbé észrevehető a hatás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mint már írtam 4-5 éve, 2-3 gr min 4 óránként . Semmi negatív, nem voltam ezalatt beteg, voltam 4 év után vérképen, minden tökéletes. Egy baj van, főleg anyagi okok miatt ha nem is szüneteltetném, de csökkenteném, de nem megy. Sem az elme, sem a test nem bírja a megvonást. Pár hónapja elég nagy erőfeszítést teszek ebbe, de nem sok sikerrel. Reggel felkelek muszáj bevennem, utána meg vagy az idegrendszerem nem bírja, vagy a testem a megvonást. :-( |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem sincs komolyabb bajom, orrfolyás az a kratom velejárója (meg az orrviszketés :D ) de általában 1 nap alatt megszűnik. Euforia se szűnt meg, ha hagyja az ember 3-4 napot pihentetni majdnem ugyanolyan jó mint legelőször. ( az eufória része függ a fajtától és az adagtól is! a túl sok ill. a túl kevés is okozhatja a hiányát) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Érdekes, mert nekem pont az ellenkezője van. Semmilyen betegség nem támad meg. Sőt mint azt alább írtam, teljesen meg is szűnt. Én inkább immunrendszer erősítőként definiálnám. Lehet, ez egyénenként más és más. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Eszembe jutott még pár: - optimális fogyasztásnak a heti 1 alkalmat találtam - fogyasztás előtt mindenképpen kell hogy >2-2.5 órával legyen az utolsó étkezés, különben semmi értelme |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | - ja és azt kihagytam hogy bámulatos fájdalomcsillapító hatása van: porckorongsérves tüneteim vannak, amitől van hogy járni sem bírok, tolerancia mellett elég 2-2.5g plain leaf és eszembe sem jut hogy fájnia kellene |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hello! Én is már kb. másfél éve fogyasztom heti 2-3 alkalommal a bali kratomot (plain leaf) kb. 3-3.5g-os dózisokban. Pár megjegyzés a tapasztalataimról hátha érdekel titeket: - Annak idején az első adagom 2.5g volt és majdnem elájultam. Akkor még egy másik magyar vendortól szereztem be a növényt és az ő porától rendszeresen vagy leesett a vérnyomásom vagy a vércukrom, nem tudom. Tudjátok, szemcsés látás, szédülés, amire a szervezet gyorsan adrenalinnal válaszol, így izzadás is. Amióta váltottam, soha nem jelentkezett ez többé, azóta sem értem. - Nekem az első kb. 3 hónapban euforizált az ilyen 2.5-3g-októl, azóta nem. Amiért manapság fogyasztom az az, hogy az alkohollal (+ még dohány) remekül szinergizál. Alkoholt már kratom nélkül nem is szeretek inni. - Próbáltam a grapefruitot előtt és tényleg jobban üt, ill. hosszabb ideig tart a hatás, ám gyanús hogy így sokkal jobban megterheli a májat. - Egyszer egy 1 hetes mindennapi használat után közvetlenül elmentem vérképet csináltatni, mivel én is paráztam a májkárosodás miatt, de minden érték tökéletes lett. -Amiben most már szinte biztos vagyok: gyengíti az ember immunrendszerét a rendszeres használat. Sokkal többet vagyok megfázva, több fertőzést kapok el, amik általában mondjuk egy 4 napos használat követően menetrendszerint jönnek. Sőt szinte már az egyszeri használat után is másnap fáj kicsit a torkom. Mondhatnátok, hogy ez elvonási tünet, flu like symphtome, de nem. -3-4 napos használat után van másnapja, ami inkább harmadnap (elvonási tünet): nálam főleg insomnia, illetve motiválatlanság. (székrekedés pl. soha nem volt) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom003:
kipróbáltam a kratom + sport kombinációt. eléggé bejön :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát igen. Olvastam itt alább a májra gyakorolt, állítólag nem ismert hatását. Én is ettől félek a legjobban. Nem mától gyógyítom magam ezzel a növénnyel (Nem egy éve, mindennap többször is). Több állandó betegségemet is eltüntette (allergia, hasmenés, depresszió light, idegesség). A májkárosodástól viszont kicsit tartok. Nekem bejátszott egy 10kg-os testsúlycsökkenés, rögtön az első évben 2 hónapon belül, amely utána teljesen megállt, stagnált. Jobban is érzem magam így a bőrömben, bár sokak szerint rám férne az a + 10 (a sok balga). Ezen kívül semmi negatívumot nem tudok felhozni, csak pozitívumot. Pontosabban tudok, és az pedig a reggeli borzalmas energiátlan állapot, egészen az első adag megivásáig. Rá 40 percre abszolút tevékeny állapotba kerülök. :) Napi általában 3 dózis, ha attól több, az teljesen hatástalan, sőt mondhatnám inkább kellemetlen. Az eleje környékén akár 10g-ket is képes voltam elfogyasztani, aztán egyszer csak ez visszament 5-6-7re, mert kezdtem rosszul érezni magam. Nagyon nem szeretném, ha elvennék tőlem ezt a növényt, mert ez egy gyógyszer, természetes, megoldás sok problémára. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát nem tudom ..nekem valahogy más a tolerancia küszöböm..először bali kratomot vettem 25gramosat,három részben fogyasztottam,tehát alkalmanként kb 8grammot és hát szinte semmi..aztán vettem szintén 25grammos thai(ha jól emlékszem)kratomot,állitólag 4-5g elég belőle,hát én 7-8után sem voltam elragadtatva..le is mondtam a kratomról..aztán valahogy mégis másként alakult..megittam 6g bali green kratomot aztán úgy gondoltam egye fene elfogyasztom mindet ami nálam van és bevettem még 8g ugyanilyen fajtájút.tehát egy óra alatt 14-15grammot.na,itt mutatkozott meg először számomra a kratom igaz mivoltában.jó volt na..tényleg:) Azóta próbálkoztam a kratom super pillsszel.Ebbők 5 kapszula +2+3 kb 2óra leforgása alatt,a napi dose.mégsem adja úgy mint a bali green..most majd megpróbálom a bali redet..ezt súgja a megérzésem..esetleg valakinek tipp,hogy mivel próbálkozzak? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ezért iszom rá kávét :) nálam csak pozitív hatása van, nem tudom mások miért lesznek tőle rosszul... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Valami hasonló, ja. Ilyenkor elmegyek egyet futni és teljesen letombítja a kratom végjátékát egyfajta kellemes, jóleső fáradt zsibogásba. (mellesleg a fizikai erőnlét is 20-30%al javul legalább)
Amúgy aki redoseolni szeretne, az minimum 2.5 órát várjon vele, mert az elsődleges hatás 3 óráig tart bevételtől számítva. A redose mértéke is fontos, harmad-negyed annyi is elég (5-6gnál) ha újra eszek. Ez főleg hosszú tanulós-dolgozós napon jön jól, de max 2x érdemes újratölteni, utána már csak stimulál, mint egy erősebb kv. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Így 3,5-4 órával a bevétel után hihetetlen álmos leszek mindig, ez nálatok is megvan? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | én 4g körülire lőném be azt az adagot, ahol jelentős eufória jelentkezik, de semmi eltompulás, és inkább stimuláns mint nyugtató, persze 0toleranciával és Bali vagy mondjuk White Vein, elég sokat számít hogy milyen fajta, Maeng Da, lehet hogy a legerősebb, de szinte csak a stimuláns hatás jön ki, Rusty Indo(nem tudom mi a rendes neve, régen H-betűs boltban így volt) meg 2gtől is eltompít |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jah akkor olyan 6-7g lehet az enyhén púpozott. Én végül 2,5et ettem (enyhén púpozott kávéskanál) baliból és ez is elég jelentős hatásokat produkált. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Teáskanál, olyan 5-6 gramm. A kv-s és az evőkanál közti méretű. Az enyhén púpozott nálam az olyan domborulatú, mint a kanál alja. A nagyon púpozott meg mint egy torony, mivel összetapad könnyen a por :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | De lehet, hogy mokkás volt?? Csak mert elvileg 5g egy teáskanál, így általánosságban, akkor az enyhén púpozott még ennél is több kell, hogy legyen. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom az enyhén púpozott neked hány gramm? Én most lemértem egyet az 2,5 volt! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Még a víznek is van, ámbár szerintem nem olyan könnyű azt elérni (mondjuk lényegesen könnyebb mint fűvel, értelemszerűen annak az esélye hogy elsmokeolsz 1 kiló ganját, kicsi) Nekem volt már 3xes adag zéró toleranciával, émelyegtem, de még csak nem is hánytam. (olyan 3 púpos kanál volt, meg mozogni se volt ajánlott, mert iszonyúan elkezdtél szédülni, pont mint a ketaminnál)
Ha ettől félsz, megnyugtatlak, nem olyan könnyű az, sztem vagy 100 grammot be kéne ahhoz lapátolni, hogy komolyabb bajod legyen.
Erowid ezt írta: "Risk of Death # We are not aware of any cases of severe poisoning or death resulting from its use. Animal studies have found even very large doses of mitragynine (920 mg/kg) to be non-lethal."
Szóval úgy 60-80 gramm még nem halálos. Máshol 4-5 gramm/testtömegkilót ír |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintetek van halálos dózisa a Kratomnak, illetve valamelyik alkaloidjának? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Eddig az összes ismerősömnél 100%ban elég volt a púpos teáskanál (zéró toleranciával! Amúgy nem tudom, hogy, de fenetilamin kereszttolerancia is fellép) Nekem is bőven elég pl, pedig én már 1 éve mondhatni rendszeresen használom (heti rendszerességgel, 1-2 hónapos szünetekkel)
Elsőre 3xos adagot ettem, kikelni se tudtam az ágyból, mondjuk nem hánytem, de élvezni se élveztem a dolgot! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | "Inkább többet, mint kevesebbet." :P |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Uraim! Teljesen egyéni! Van, aki kezdésként a 8 g-ra azt mondja: nem nagy dolog, van, akinek sok, van, akinek éppen optimális. Én ennyivel indítottam. Ma meg, ha benyomok 18 g-ot, iszom rá egy sört és egy kávét, akkor azt mondom, belassultam, semmi hirtelen mozdulat, mert hányok. Egyébként toltam már 18-at zéró toleranciával kezdőként, és csak elmélyültem szépen, fekve a kis belső világomban anélkül, hogy hányingerem legyen, másnap meg végig sokaltam rajta, hogy mennyire jó volt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Többen is tapasztaltak kellemetlen mellékhatásokat tőle (én nem is fogyasztok kv-t így sajna saját tapasztalatot nem tudok írni), feszülést, hányingert, szédülést, magas vérnyomást, kivétel nélkül vagy semleges vagy kellemetlen élménnyel gazdagodtak. Szerintem ennek tükrében nem ajánlatos mellé inni, mert nem kellemes ha a koffeintől rosszul lesz az ember. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | értem az alap ötletet, csak nem veszed figyelembe hogy, 0 toleranciával 8g kratom az kb. 90% esély egy kiadós hányásra, és utána is csak a fotelban történő kellemes merengést biztosítja enyhe gyomorfájás társaságában
nekem van némi toleranciám, még az 1-2hetes időközönkénti fogyasztás mellett is, de amikor egyszer 4hónapig nem ettem, és utána 9g red vein indo-val indítottam, akkor pontosan a fentebb említett eseménysorozat következett be
Tom003, miért nem javaslod a kávét? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Két dolog történhet egy új pszichoaktív anyag kipróbálásánál: csalódás vagy kellemes csalódás. 8 grammnál kizárt a csalódás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Enyhén púpozott teáskanál tökéletesen megteszi elsőre és akv-t kerüljétek (meg a grapefruitot) Az éhgyomor fontos, teli gyomorral szinte nem is hat, vagy csak nagyon gyengén. A másik fontos, hogy a redoseal minimum 2.5 órát várjatok és akkor is csak a fele, negyede adaggal tegyétek, mert ilyenkor nagyon potens! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hát nem tudom hogy érted ezt PassangerFan.. szerintem 0 toleranciával ez az elmélyülés dolog leginkább a fotel/ágy és a WC között merülne ki
a Green Indo tudtommal amúgy is elég potens, ha van mérleged, első fogyasztáshoz 3-4g-t javaslok fejenként és egy pohár sört, lehet hogy egy kávé sem árt, már rég fogyasztottam, de úgy emlékszem kissé stoned, szedatív fajta és ezzel ezt ki lehet küszöbölni, ha inkább a pörgetős-euforikus rész foglalkoztat jah és éhgyomorra a legjobb ha nincs mérleg akkor egy enyhén púpozott teáskanálnyi kb. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem sok az egy kicsit? :D Mások itt egy teáskanálról beszélnek :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az én tippem: 25 g-ot oszd csak el nagyjából 3 egyenlő részre, és a három jó barát barátsága, együtt fogyasztva, igen el fog mélyülni. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok!
Szeretnék néhány kérdést feltenni a Kratommal kapcsolatban. Rendelkezésemre áll 25 gramm Super Green Indo Kratom por.
- Társaságban 3 jóbarát összejön és kratomozik, az okés, vagy inkább egyedül érdemes? - Mekkora mennyiség kellhet ebből a porból? Egy teáskanálnyi (tehát nem a kicsi-kiskanál, hanem a nagyobb) elegendő?
Köszönöm előre is! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | balin nem termelnek ám kratomot, valójában csak azért ragadt rá ez a név, mert európába innen szállítottak elsőként. tulajdonképpen kereskedelmi csomópont volt bali, az erről elnevezett kratom egy kevert termék. ma ez fut oldschool néven, sokunk szerint ez a legjobb. a green bali egy zölderű fajta, ami szintén balin keresztül érkezik. nem kostoltam még, egyelőre nem is tervezem. állítólag valamivel gyengébb, de hogy mennyire stimulál vagy eurforizál senki nem mondta még. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Erősen kétlem, hogy a Kratomnál erről van szó. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én a "mai világban" már csak attól félek, hogy valami zöld levéltörmelékre aminek fura íze van ráspriccelnek valami okosságot mint a herbáloknál, aztán azt hiszed, hogy természetes miközben erősen meg van tuningolva.:( |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Esetleg tudja valaki, hogy mi a különbség a Bali "Old School" Kratom és a Bali Green Kratom közt?
(egy magyar oldalon láttam mindkettőt) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Új fajta betesztelve:
Green veined malay (a B betűs webshopból): Kicsit drágább mint a többi, de nem durván. Hatás: ÚÚÚ b+. A legjobb kratom amivel összefutottam eddig. (pedig már vagy 6 félét kipróbáltam eddig... ) Totál megéri az árát, olyan mintha a Borneo red veined euforizáló hatását összekeverték volna a Sumatra white veined pörgetésével és az egészet megtoldották volna egy másfélszeres alkaloida tartalommal. A hatás is hosszabb 7-8 óráig is eltarthat, szemben a borneo 5-6 valamint a sumatra 4-5 órájával. Az a furcsa, hogy annak ellenére, hogy a stimulálóbb fajtából származik, nincs az az erőteljes érzet, könnyed és még a fej se fájdul meg tőle. (sőt szédülés se tapasztalható, legalábbis elenyésző) Vigyázni kell vele, mert potensebb, kevesebb is eléri a kívánt hatást. ( nekem a szokásos púpos teáskanál egy kicsit erős lett, szóval csak óvatosan) Az íze egyáltalán nem kellemetlen, gyomorbántalmakat nem érezni tőle. Egyelőre még csak 3x próbáltam, ezért nem tudok általánosítani, de egy kicsit gyengébb lenne a motivációs készség, viszont ha belelendül az ember, nem lehet megállítani! Végkövetkeztetés: Legközelebb csak ilyet rendelek, lecserélem a jó öreg borneot rá. (annyival nem drágább, ráadásul kevesebb is kell belőle, így megéri) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Utánanéztem a májproblémának: A beszámolók alapján az jött le nekem, hogy azoknál áll ennek a veszélye fenn akiknek alapból problémás a májenzim szintjük/amúgy is károsító hatásoknak van kitéve a májuk. Nem szeretnék általánosítani, de ez a tapasztalat megfogott:
"I have been taking kratom for about 2 years everyday with a week every other month not taking it in order to avoid building a tolerance, about an ounce a day (which seems like alot but it cost about 2 dollars if your buying in bulk). I was using your basic indo kratom powder from a regular supplier - I was def. concerned that taking kratom every day may have had a negative effect on my liver/kidneys, reading some of these posts made me a bit nervous. I went to get some blood work done, full physical ect.. The results came back and my doctor was very happy- My blood was a better than normal (since my last examine) - in the good -very good range for liver, and good range for kidney. I also had a great check up with nothing bad going on in my body.. cholesterol levels low, electrolytes high, which was great news and a huge relief!! I am thinking taking the kratom actually helped me seeing that things improved over two years with nothing else changing accept taking kratom regularly. I know it has a ton of antioxidants and what not but there is not alot of actual proof of its usefulness in your body. The thing that may make the difference is that I have in this time only used, kratom, kava (every month on and off) and kanna (once in awhile). No alcohol or drugs (seriously.., kratom helps me to stay level headed and keeps me from not wanting to do anything else- drug or alcohol its amazing)"
A lényeg azon van, hogy mást nem fogyasztott mellé és hosszú idejű high dose használat se hozta elő a májkárosodást, sőt a vértesztje is kitűnő lett!
Végszónak egy tanulmány: http://www.unodc.org/unodc/en/data-and-analysis/bulletin/bulletin_1975-01-01_3_pag e003.html
Mindenki döntse el hogy és mit fogyaszt, de egy biztos, a mértékletesség sose fog megártani! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azt hiszem pontos dokumentáció nincs arról, hogy hosszú-hosszú évtizedek alatt a napi fogyasztás okoz-e szervi károsodást, de a feltételezések szerint igen. A májat kb. annyira károsítja, mint a sör. Szóval nem különösen vészes, ráadásul aki sörös, az tuti minden nap iszik, és időközönként felönt a garatra is. Ha Kratom mellett rendszeren iszol, az összegződhet!
A székszorulással vigyázni kell! Akár aranyeret is okozhat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | En ugy olvastam, hogy majra karos hatassal van kb, mint egy pohar sor. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hogy betiltani?? Minden munkáltatónak tudom ajánlani, hogy a dolgozóknak adjon egy kis adag balit, és olyan meló lesz aznap, mint még soha! :-D Rengeteget lehet dolgozni vele, inkább figyelni kell, hogy ne hajtsd túl magad, komolyan. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mint mondtam 4-5 éve kezdtem és csak nagyon lassan ment feljebb az adag. Rengeteg munka, sok vezetés, gyerekek stb. Soha nem esett jól 2-3 gr balinál több. Ezzel jobban ment a "motor". :-) Így ennyi év után fel ment a mennyiség 20 gr ra, de mindig csak 3 gr, pár óra és még 3. A több az már sok, nem jó nekem. Ha azt nézzük rossz, hogy függök ettől a növénytől, de az évek alatt, és most sem, ( ezen kívül, meg a finanszírozásán kívül) semmi más negatív dolog nem merült fel. Ez negatív lehet, de más semmi!! Nem voltam beteg, nincsen semmi szervi bajom, nem tudok írni olyat amire rossz hatással lett volna. Egy korsó sör sokkal degradáltabbá teszi az embert mint egy kevés kratom. És amikor ez a nagyon pici pozitív érzés alább hagy, akkor jön egy kis adag kratom. Hát.. :-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egyáltalán, hogy merülhet fel bárkiben is, hogy nincs? Ami jó, azt többször akarja az ember csinálni,annak lehet örülni, hogy testi függőséget nem alakít ki, a többi már csak akaratkérdés. /thank you captain obvious/:) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Röviden, tömören:
Hatása: pozitív. Addikció: van. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az olvasott beszámolók alapján mindenkinek kellemes élmény szinte a kratom, és pozitív dolgokat, érzéseket és hozzáállási/gondolkodási formákat hoz ki az emberekből. Ez már önmagában elég ok a betiltásra :D :D :D. Bocs az offért, de sajnos ez az eddigi tapasztalat :S Amúgy a függőség témája engem is érdekelne. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | krattogó: érdekelnének a hosszú távú tapasztalataid, ha nem gond, kifejtenéd őket bővebben?
Én alapvetően aggódóbb vagyok a függőséget illetően, de pont ezért vagy ennek ellenére, nálam alacsonyabb ennek a potenciálja... (józanon). Mindenesetre szeretnék minél több infót gyűjteni az esetleges kockázatokról, hogy később még tájékozottabban tudjak mérlegelni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kerozin: "aki józanul nem tud örülni valaminek azzal már gondok vannak."
Igen, vannak emberek, akik józanul nem tudnak annyira örülni a dolgoknak és szükségük van erősebb jutalmazási formákra. Mint, ahogy majmoknál is, akik alkoholt kapnak, van olyan majom, aki néha bebaszik, de találsz olyat is, aki rendesen rákattan. Részben biológia, részben környezeti hatások, meg persze sok függ az egyén személyiségétől. Mindenesetre annyira nem nehéz megérteni szerintem az ilyen embereket, ha azt nézed, hogy alapjáraton szarabb nekik minden. |
| |  |  |  |

|