DAATH

A boldogság elengedhetetlen része azon dolgok nélkül lenni, amik után vágyakozunk.

Bertrand Russell

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (4533 - 4582)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ymor2003. október 8. 12:13
 
 
A hasonlatod sántít, mert a folyamatosan etetett gyermek valóban nagyobbra és legfőképpen kövérebbre nő.

Bennem az merült fel, hogy nappal a növény energiát gyűjt, éjszaka pedig a sugárzás csökkenésekor sejtszaporodás történik, mert ilyenkor kissebb a mutáció esélye. Persze ez csak okoskodás, azért kérdeztem, hogy valakinek van-e pontos információja. A tél beálltával eszerint kellene a Salviáimat megvilágítani. A természetes fénymegosztás természetesen jó, de lehet, hogy van jobb is. Egyáltalán milyen nappal/éjszaka arány a legkedvezőbb a levelek növekedéséhez?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
maaf2003. október 7. 22:54
 
 
Nem vagyok botanikus, de azt tudom, hogy a termeszet rendjet nem borithatod fel a gyorsabb novekedes erdekeben. Olyan ez, mintha egy gyermekbe allandoan fakanallal tomned a kajat, hogy minel gyorsabban nojon. Ugye, milyen morbid?

maaf, aki okoska
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ymor2003. október 7. 21:42
 
 
Az éjjel-nappali folyamatos világítás gyorsítja-e a növények növekedését, fejlődését vagy feltétlenül szükségük van éjszakai sötétségre? Van valakink ilyen jellegű botanikai ismerete?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. október 7. 19:04
 
 
Üdv!
Gábor, igen ez egy jó feltevés, és nagyon érdekes lenne ezt jó alaposan kitárgyalni.
A 10xes kivonatból eleget szívtatok? Mert amikor én elsőnek szívtam (annyit amennyit 1 haverom ajánlott) nem volt teljes a trip, de azér nemcsak izzasztott... :)) Az egész trip alatt az jött le (már a "növénytől"v a tudatalattimből, v akárhonnan), hogy csak egy felet szívtam. Próbált is többször elragadni, ami féligmeddig sikerült is, de nem volt az igazi.
szerintem sokkal jobb egyedül szívni, mert nem kell a másikra figyelni, ráparázni, h jajj most elájult v csak trippel stb..., hanem jobban tudsz a létrejövő kapcsolatra koncentrálni. De arra vigyázz h mindig legyen valaki melletted aki tudja mit csinálsz, és tud Rád vigyázni. Meg az se árt, hogyha mondjuk teljesen lekapcsolsz, akkor ne hívja a mentőket hogy szívrohamod van meg ilyenek... :)
További jó táncot mindenkinek a Salviával!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
feri2003. október 7. 11:06
 
 
Akkor a jézuskától Salviát kérek! Ja kihez küldhetem a jézuskát élő növényért? :))))
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Gábor2003. október 7. 01:35
 
 
salvia utóhatásai:

"a fene egye meg, hogy megin csak megizzasztott silvi= depi vagyok:-("
"meg az a rohatt autó, ami elment a ház előtt, és arra keztem figyelni..."

:-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Gábor2003. október 6. 21:03
 
 
sustorgo: jaja, vmi ilyesmire gondoltam. csak az a kérdés, hogy mennyire befolyásolja a társadalom meg minden azt, hogy ki mennyire tud közelebbi kapcsolatot létesíteni a salviával... érdekes:-)
ja, egyébként hétvégén kipróbáltunk samsarával egy 10x-es kivonatot, de nem volt teljes:-( kicsit megizzasztott, de a várt hatás elmaradt. arra jutottunk, hogy legközelebb (ha megjön a még nekünk járó salvia) tök egyedül csináljuk, hogy még egymásra se kelljen figyelni... csak a növényre.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
feri2003. október 6. 16:54
 
 
A Salviának vannak utóhatásai, mint pl. a zöldnek?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. október 6. 12:32
 
 
Én isköszönöm. Nagyon szivesen máskor is! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. október 6. 10:35
 
 
Ez nagyon hasznos gondolat volt, köszönöm a többiek nevében is !
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. október 4. 18:29
 
 
Ja, a lényeg lemaradt... :)
És ha sikerül megeggyezni a növénnyel (v azzal amivel "beszélgetsz") akkor biztos nemfog "elbujni"! S sikeres lesz a trip.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. október 4. 18:25
 
 
Üdv!
Asszem, Gábor vetette fel, pár hozzászólással ezelőtt (meg régebben mások is mondták), hogy "bujkál" a növény. Azerintem az egyéni hozáállástól, spirituális készségtől függően nemárt felkészülni a trip előtt. Én pl "kontaktoltam" a növénnyel, vagyis a növény archetipusával, vagy mittudoménmijével, s biztosított rólla, hogy Ő (Az) is benne van a dologba, támogatni és segíteni fog. És így is lett, vezetett és segített. Persze lehet hogy ez valamiféle önszuggesszió,, nemtudom. De segített. Érdemes a trip előtt tehát lelkileg, szellemileg is rákészülni, és nemcsak úgy h elolvastam mindent és mindent tudok a hatásmechanizmusátról. Persze csak azoknak akik egy kicsit többet várnak (remélnek) egy két jó halus trippnél. A többieknek is érdemes... :)
Have a nice trip!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2003. október 3. 00:51
 
 
Mimosa:
Lenne kedved/idöd egy Salvia-beszámolót írni a Daath-könyvtár részére? Érdekelne, hogy te miket hoztál ki belöle.

Meg persze mások beszámolói is érdekelnének, úgyhogy hajrá!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Mimosa2003. október 2. 17:43
 
 
Az orális és az elfüstöléses módszerek között, a tapasztalataim
szerint nincsen lényegi különbség.Természetesen vannak nagy mértékű eltérések, de azt gondolom, ezek nem feltétlenül a
fundamentumát érintik a dolognak. Fontosnak tartanám, hogy
elfüstölve csak a tapasztaltabb használók alkalmazzák, mivel
az orális módszer hatásmechanizmusa sokkal inkább a Salviát
képviselő erő és a használó közötti letisztult kapcsolat kié-
pülése. Ezt a kivonatok esetében a kissebb dózisok használatával, a türelem fenntartásával (!!!), és a folytonos önvizsgálattal valósítható meg, miközben nem felejtkezünk meg
arról sem, hogy semmiféle összefüggés nincsen a "testsúly és a
mennyiség" között. Ha valami lenttart, az maximum a saját
tudatod súlya lehet.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Gábor2003. október 2. 16:26
 
 
aha, értem
persze sejtem már miböl gondolhattad h nem olvastam el az ismertetöt:
"komolyan elgondolkoztam rajta, hogy tényleg használták ezt a növényt sok-sok évvel ezelött vagy csak az újkor felfedezettje"
de persze az sokkal valószínübb h használták:-)
mindegy, csak olyan érdekes ez a salvia, hogy mindenféleképp érdemes kipróbálni. nemhiába ehhez a topichoz szólnak hozzá a legtöbben ahogy elnézem.
a rágcsálással meg tökéletesen igazad van! gondolom úgy egész más... sajna mi csak kivonatot tuttunk szerezni, de talán nem is olyan baj ez, végülis mi is csak kipróbáljuk szerintem. (mint mindenki itt talán)
igazából a gomba a mi álmunk:-) a kis szentség:-)
de ez a salvia nem hagy nyugodni!
már maga az a tény, hogy a hatóanyaga egész más felépítésü, mint más pszihedelikumoké (hajni, gomba, sav...)
remélem holnap óriási élményben lesz részünk, és megismerjük (ha nem is kiismerjük) ezt a lánykát :-)
üdv.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Siphersh2003. október 2. 15:34
 
 
Hát azt, hogy a fórum és az isertetők gyakorlatilag milyen arányban vesznek részt az informálásban. Csak azért jutott eszembe így hirtelen téged megkérdezni, mert olyan kérdést vetettél fel, ami mellett el tudom képzelni, hogy nem olvastad el az ismertetőt. Konkrétan a hagyományos használatról.

Persze te csak egy darab ember vagy, de ha esetleg az lett volna, hogy végigolvasol 300 hozzászólást, mielőtt elolvasod az ismertetőt, az azért már jelentős dolog lenne.

Egyébként a mazatek hagyományosan ugye rágcsálják a levelet, és nem a füstjét szívják. Így sokkal jobb ám. Ha _tényleg_ úgy csinálja az ember, ahogy kell, akkor mélyebb a hatása, mint szívva. Persze a pipázást is be lehet úgy gyakorolni, hogy intenzív legyen, csak az nagyon macerás, és nem száz százalékos. Ja, és a rágáshoz sokkal-sokkal több levél kell. Sokkal kiszámíthatóbb, és ha tényleg valami célja van az embernek a dologgal, akkor sokkal jobban használható. Bevallom, én nem tudom, hogy mire lehetne használni a látnokzsályát pipából szívva, azon kívül, hogy "kipróbálom, milyen". :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Gábor2003. október 2. 15:19
 
 
természetesen elöször az anyagismertetö(ke)t olvastam el, a salviát többször is, mivel már vagy egy éve olvasgatom a daath-t, csak most jutottam el odáig (tapasztalatban) hogy esetleg bármihez is hozzászóljak...

tehát igen, elöször az anyagismertetö, aztán a topic utóbbi 10-20 hozzászólása, majd elhatározás -> egész topic elolvasás

de most én kérdeznék: mit tesztelsz ezzel az oldalon?
G.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Siphersh2003. október 2. 14:57
 
 
Gábor! Szeretnék tőled egy őszinte és pontos választ. Félre ne érts, nem téged akarlak tesztelni, hanem az oldalt. A kérdés: elolvastad a látnokzsálya anyagismertetőt ezen az oldalon? És ha igen, akkor mielőtt, vagy miután végigolvastad ezt a topikot?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Gábor2003. október 2. 14:19
 
 
huh, végigolvastam az egész topicot :-)
tényleg sok-sok dologról írtatok! viszont nekem úgy jött le az egész, hogy ez a növényke nem valami könnyen adja magát... komolyan elgondolkoztam rajta, hogy tényleg használták ezt a növényt sok-sok évvel ezelött vagy csak az újkor felfedezettje? de ha nem az, akkor ez azt bizonyítaná, hogy ez a társadalom annyira eltávolodott bizonyos dolgoktól, annyira nem képes magára úgy figyelni, mint az öseink... szóval kicsit eltávolodtunk a természettöl, nagyon.
ugyanis ha ez az egész nem így lenne, akkor mindenkinek símán menne a salviás utazás, mert nem lennénk elfoglalva hülye kis gondjainkkal, amiket végülis ez a társadalom teremtett! mert ugyebár az emberi agy (és ezzel együtt az emberek IQ-ja) már évezredek (vagy tízezredek) óta nem változott! tehát alapjában véve csak a környezetünk változott, egy ilyen világot teremtettünk magunknak és ez bizony erösen meghatároz minket és a gondolkodásunk...
szóval ezzel az egésszal csak azt akartam mondani, hogy a salvia szerintem nagyon megmutatja ezt.
szerintem ha egy bármilyen jöttmentet betépetnénk, anélkül hogy bármit is mondanánk az egészröl, akkor tuti nem történne semmi.
talán mi vagyunk azok a szeremcsések, akik tovább éltethetik ösapáink és ösanyáink tanításait.

ez persze csak egy vélemény, én még személy szerint a salviát nem próbáltam, de már itt van a markomban egy kis 10x-es kivonat, és pénteken nekiülünk samsarával. remélem lesz beszámoló!

sziasztok!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Mimosa2003. október 1. 19:27
 
 
Cumpi!

A Salvia tulajdonsága, hogy gyökércsúcsokat növeszt a hajtások tövében. Ezek nem alkalmasak arra, hogy ellásák a gyökér sze-
repét. Abban az esetben sem fejlődnek tovább, ha gyökereztetni
kezded az ágat, helyette újak nőnek.

A leghatékonyabb gyökereztetési módszer a S.d.-nál, ha miután
levágtad a 10-20cm-es ágat, 15percre gyökereztetőhormon 1%-os
oldatába áztatod (nehogy a bemártásos módszert csináld!). Ezután a töveket desztillált vízbe rakod, és
belógatsz alájuk egy porlasztóval ellátott légpumpát, aminek
folyamatosan nyomnia kell a tövekre az oxigént. A leveleket
vissza kell szedned, hogy 3-4 pár maradjon. A leveleket
kurtítani nemm kell, és a párasátrat is felejtsd el! Naponta
cseréled a vizet, félárnyékban tartod, kb. 20-24 C-on.
Így többnyire 1hét alatt megjelennek a gyökerek, és amikor
jónéhány van már belőle, és 2-3cm hosszúak, beülteted őket.Az egész gyökereztetés 2, max.3 hetet vesz igénybe, a növények a
beültetés után 1hét elteltével megkezdik a növekedést.
Megesik, hogy lekókad, de neked nem kell paráznod, és spriccol-
gatni se (!!!), mivel 2nap után magukhoz térnek. Fontos, hogy
a gyökereztető üveget, és a kellékeket jól átmosod (Domestos),
mert ilyenkor érzékeny a tő a fertőzésekre.

Sok sikert!

Üdv.: M.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Gábor2003. október 1. 11:12
 
 
Oksa, el fogom olvasni!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. október 1. 10:59
 
 
Gábor!
Olvasd végig ezt a fórumot az elejétől!Nem is olyan sok idő mint aminek látszik.sok érdekes dolgot olvashatsz itt, nekem bejöttek a dolgok...
Have a nice trip!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. október 1. 09:48
 
 
Úristen, hülye vagy ?! Már mondtam, h. akkor kva jól érzi magát a növény ha az alja is gyökerezik !! Elvileg azokat szépen lehullajtja kis idő elteltével, akkor kell ültetni úgy, mint a normál hajtást.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Cumpi2003. október 1. 06:43
 
 
High mindenkinek!
Segítségre lenne szükségem.Van egy nagyon jól fejlett palántám.Már kezd az alsó ágaiból kis gyökereket ereszteni, de nem tudom, hogy hogyan is szaporítsam.Már két ágacskát elbasztam.Ha valaki tud valami hasznosat írja meg A növény nevében is köszöni Cumpi.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Gábor2003. szeptember 29. 22:18
 
 
Sziasztok!

Tudnátok egy-két tanáccsal szolgálni afelöl, hogy miként kell a leghatásosabban elszívni az 5-szörös kivonatot? Nagyon apró szemcsés az egész.

Köszi!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. szeptember 26. 12:10
 
 
Üdv!
A végén szerintem nem árt a zene, vagy legalább is nekem kellett...Az elején-közepén nem. :)(mondjuk én csak fél adagot szívtam).
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. szeptember 23. 23:24
 
 
Nem hiszem, hogy olyan sok lenne ez a háromszázakárhány beírás, h. pár nap alatt ne tudnátok végig futni. És írtunk néhány elég hasznos tanácsot.

Süsü: szerintem zenével felesleges foglalkozni. Sem időd, sem energiád nem lesz rá.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2003. szeptember 22. 12:08
 
 
Ki szeretném próbálni a Salviát, jó lenne ha valaki ellátna vele, meg jótanácsokkal is.
- Honnan szerezhetnék?
- Milyen formában lenne jó?
- Hogy jut el hozzám? (Hajdú-Bihar)
- Mennyiért?
- Esetleg vmi fontos, amit tudnom kell.(egy ideje olvasgatok már a témában, de hátha mégis van valami új...)
stb.stb..
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
DeadMan2003. szeptember 22. 10:37
 
 
Hali!

Mi az hogy jelölt???
Sztem engem érdekelne ha október közepéig nem kel el akkor jelentkezem :))

Üdv
Dead
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. szeptember 21. 14:46
 
 
kösz a segítséget.Még a héten el fog menni.:) szerintetek, kell hozzá zene(vagy nagyon megdobja mint pl a gombánál), vagy közben nem is tudsz rá figyelni.62-64 kg es 175 cm vagyok, 5xös kivonatból szerintetek mennyit érdemes szívni?
kössz!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ivy I2003. szeptember 21. 12:24
 
 
sustorgo: mennyi cuccod van? Vagy már eltoltad? Nekem a tapasztalat szerint a 107 kg testtömegemre kellett egyszerre 300mg 10x-es kivonat, neked szerintem az 5x-ösből legalább fél g kelleni fog. Én bhongból toltam, de nem volt benne víz, szerintem ez a legjobb pipa erre a célra. Ha lehet, használj szúrólángos öngyújtót, de sima öngyújtó esetén is jó nagy lánggal hevítve, gyorsan kell szívni, minél nagyobb slukkot (az egész cuccost 1-2 slukkra, de gyorsan egymás után, és jól tartsd bent!)
Ez akkorát fog csavarni, mint az állat! Én röhögtem, és felkenődtem egy örvény belső falára, de nagyon rövid volt, alig fél perc, viszont nagyon állat! :o)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
samsara2003. szeptember 21. 11:38
 
 
jujj, emberek!
már nagyon várom a Salvia-t,
már nagyon.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
giggles2003. szeptember 21. 01:13
 
 
emgem gyíkká változtatott...
...már elmúlt.
:)
kisebb adagtól szilviától még tudtam gyalogolni, de eléggé lökdösött, ahogy a súlypontommal játszott.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. szeptember 20. 08:32
 
 
Ha komoly elhatározásod, hogy Salviázni akarsz, ajánlom olvasd végig a topicot az elejétől!
Kizártnak tartom, hogy valaki képes legyen felállni Salvia hatása alatt. Engem minden alkalommal padlóra vágott és nem kis munkámba került mire vissza tudtam egyenesedni. A Salvia megtükrözi az aurádat, a súlypontodat, majd egy kicsit átformálja aztán végül beléd vágja (kb. a köldökön kereszetül). Nem fáj, de azért párnát készíts be és törékeny dolgokat rakd minél messzebb!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
sustorgo2003. szeptember 19. 14:21
 
 
Sziasztok!
Bocs, hogy közbeszólok és egy kicsit más témára terelem a szót.Egy kis segítséget szeretnék kérni...Van egy kis salviam(5xkivonat), és szeretném kipróbálni. Más pszichedélikumokkal már foglalkoztam, nem az a "bedobok egy g gombát aztán mehet a pörgés" tipus vagyok...tudnátok adni néhány tanácsot?Főlleg a környezettel kapcsolatban érdekelne egynéhány dolog...
Más, a haver, akitől van azt mondta h elkezdett rohangálni, vagyis elindult vmerre, meg az a gyerek is akivel szívta. Kérdésem ez a "hatás" úgymond benne lehet az anyagban, vagy csak az ő hozzáállásukon, lelkivilágukon, stb... múlott.azt olvastam vhol h néha előfordul közben h elindul az ember, de még nem találkoztam ilyen esettel.Ismertek ilyet?Esetlegesen úgymond "átöröklődhet" rám ez a hatás, vagy inkább csak a pszichológiai stressz (amit ezen hatás hallása vált ki) miatt jöhet?Amúgy én nem vagyok egy iilyen pörgős, inkább beülök és figyelek fajta vagyok ilyenkor. Bármilyen tanácsot szivesen fogadok.Előre is köszönöm!
csendesebbenmar@freemail.hu
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
LaZa2003. szeptember 18. 22:07
 
 
ez most nagyon ideillik Narz:

a salvia valahogy mindig is külön helyt kapott nálam, de egy darabig nem történt áttörés. aztán hagytam.
majd elhatároztam idén nyáron, hogy akkor fogok pszichedelikumot fogyasztani, amikor az élet úgy hozza. (nincsenek haverjaim, akik ezt űzik, tehát nem volt rá esély)
aztán a Volt fesztiválon találkoztam egy sráccal , barackkal kínált, én meg őt spanglival. aztán kiderült ki ő, DAATHon keresztül életemben egyszer kb 1 éve vettem tőle salviát.
akkor megint összefutottunk, azóta van salvia kivonatom.
kicsit hoszsú lett, de én eléggé sorsszerűnek érzem. majd kiderül ha eljön az áttörés.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. szeptember 5. 08:21
 
 
Köszi srácok. Jó tudni, hogy vannak még emberek, akiknek az együttérzésére számíthatok... hüpp, hüpp.
Tulajdonképpen ebből is csak egy 'pozitív' gondolatot tudtam levonni, illetve erősödik bennem. Konkrétan az, hogy nem kéne ennyire foglalkoznom a pszichedéliákkal. A hajnalkás és gombás esetek is hasonló 'véletlenségből' lettek failed. Én meg nem hiszek a véletlenekben. Úgyhogy bocs, ha nemsokára megbombázom a fórumot néhány alternatív tudatmódosító topic-kal : )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
kisgyerek2003. szeptember 5. 08:05
 
 
Vegha részvétem a kis barátNŐD halála miatt.
Az elhunytat a Daath saját halottjának tekinti.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
bombadiltoma2003. szeptember 4. 22:46
 
 
Vegha: Részvétem kis barátod halála miatt.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. szeptember 4. 16:21
 
 
Na, és mikor lesz már a személyes? Szeretnék azonosulni a véleményeddel.

Elhunyt a palántám, mert feltehetőleg természet ellenesnek bizonyult számára a tápoldat.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
maaf2003. szeptember 2. 20:47
 
 
Bard, amivel nem ertek egyet, arrol beszelunk szemelyesen.
Vegha, ugy veszem eszre, hogy te sem latod a fa(k)tol az erdot (mint anno Jelcin :P). Tobbit szemelyesen... :)
Cauldfield, valoban materialista vagyok, es egyaltalan nem erzem ezt unalmasnak. Tobbit szemelyesen. ;)
Gen, nem ismerem mas dimenzioban elok nezeteit, ugy azt sem tudhatom, hogy mas idoben (esetleg mas idosikban...) mit tartanak termeszetesnek. Tobbit szemelyesen... :P
Regisztralt tag, tanulj meg olvasni, mielott gunyolodsz! Mikor irtam en olyat, hogy "termeszetesen" elek?! De ha mar "kostolgatsz", akkor legyen... Reszben sajat nezeteimet megcafolva, de kepes vagyok "nyelvtanilag belekotni" az altalad elmondottakba. A gondolkodas egy termeszetes folyamat (evolucionak hivjak) eredmenyekent alakult ki. Az altalad logikanak nevezett fogalom a gondolkodas, mint termeszetes folyamat eredmenye. Amit irok, az nem a jellemembol fakad, hanem a gondolataimnak a Foldhoz, mint "szukebb" termeszetes kornyezetemhez torteno hozzaallasan alapul. A jellemem legfeljebb a megfogalmazason kovetheto nyomon. A szamitogepemben a termeszetbol vett anyagok vannak, kulonbozo fem- es muanyag-alkatreszek... Valaha a muanyag is termeszetes volt, mivel koolajbol gyartjak, a koolaj pedig a termeszetben megtalalhato novenyek termeszetes maradvanya. Tehat, ha nagyon akarom, akkor en teljesen termeszetesen elek. Remelem, leszurted a megfelelo konzekvenciat abbol, amit irtam, es a jovoben mellozod ezt a gunyoros hangnemet. Egyebkent nem ismerem kozelebbrol a buddhizmust; a megismeres (tobbek kozt onmagunk megismerese) pedig az emberek (es a legtobb eloleny) egyik legosibb es legtermeszetesebb osztone(?), fejlodesunk egyik legfontosabb pillere.

maaf, aki mar nem latja az alagut vegen a fenyt, tobbit szemelyesen
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2003. szeptember 2. 20:11
 
 
A nem-természetes is természetes, csak más idöskálán.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Cauldfield2003. szeptember 2. 19:53
 
 
nincs olyan hogy természetes. csak neked. meg nekem. meg neki. de ezek mind különböznek. szubjektivitás-ismerős mi?nyugiban kéne együtt élni vele, és észrevenni hogy mindenütt ott van. lassan kezdem úgy gondolni minden csak annyira természetes, mint mikor zuhanás közben egy füstölgő gyárkéménybe fosok.mi ebben a különös?
kemény dolgok ezek. :-)
maaf, egyébként én is úgy látom, hogy elég materialista vagy. könnyebb út, de unalmas, és kevésbé szép. (más kérdés, hogy vitatkozni egy materialista gondokodású emberrel ilyesmi dolgokról elég fárasztó és eredménytelen. gondolom ez fordítva is így van. :-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Regisztrált tag2003. szeptember 1. 07:51
 
 
Maaf!

Kiváncsi volnék, hogy objektív életed folyamán hány nem
természetes momentumot valósítassz meg, bár azon sem le-
pődnék meg, ha az életed a naturalizmus és a tökéletes
harmónia manifesztációja volna...

Bár ha ez ebben a formában igaz, nem is tudom, hogy enge-
ded meg magadnak a gondolkodást, semmint a automatizált ösztön-
mechanizmusok megvalósítását. Eszek, iszok, alszok. Abszolút
természetes számítógéped előtt ülve írod be az abszolút termé-
szetes és objektív gondolataidat, melyek természetesen nélkülöz-nek minden logikai vagy állogikai - tehát természetellenes - spekulációt. Gondolom az átütő erejű meglátásaid magától az
Abszolúttól erednek, és kinyilatkoztatásaid nélkülöznek minden
a jellemedet felépítő konvenciót és tanítást. Így, a Buddha állapotban valóban innaturális a tudat síkjainak feltérképezése, vagy az a vágy, hogy többet ismerj meg rejtett
természetedről...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Vegha2003. augusztus 31. 09:12
 
 
Én az éhség csillapítás, mint kizárólagos természetes felhasználás mikéntjével (ugye jól értem, hogy erről van szó?) maximálisan nem értek egyet. Mert véleményem szerint egyedül az anyagbevitel módját kritizálod, de azt elfelejted, hogy a hatás voltaképpen tök ugyanaz. A szer ígyis úgyis bejut a szervezetbe, csak az idők során az embernek ez megtetszett és saját igényeihez próbálta igazítani, ezért változtatott az elfogyasztás módszerén. Nem hiszem, hogy ezzel probléma lenne, amivel kvázi felborulna valami természetes egyensúly/folyamat, ha egyáltalán lehet itt ilyenről beszélni. Szerintem ez egyszerű alkalmazkodás a természetben kincseihez.

Azzal viszont egyet értek, hogy merész dolog bármelyik szót is így kiragadni és definiálni, pláne ennyire szubjektíven. Vajon a mai agyon civilizált napjainkban mekkora befolyásoltság alatt tudod meghatározni a természetességet ? Talán amikor még nem avatkozott az ember ennyire a természetbe egészen szigorúbb értelemben volt csak használható ez a szó. És ugyanígy az összes többivel. Ez egy nyelvi buktató és én azt vettem észre, hogy Te maaf, pont annyira fanatikusan akarod elfogadtatni az igazadat, ahogy mások az övét. Lényegi különbséget itt sem látok (mutasd meg ha mégis van, mert kíváncsi vagyok!), csak ideológiában más. Feltételezem ezt személyesen sem tudnád maximálisan megértetni velem, mert hogy ott is csak szavakat használnál, bár én nem zárkózok el semmitől.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bard2003. augusztus 31. 04:59
 
 
Hát igazad van, nem voltam elég figyelmes...

Mentségemre hozom fel, hogy tulajdonképpen pont arról beszélek, hogy mindenki mást tart természetesnek, és nem lehet senki se biztos benne, hogy nála van a végső igazság... Tehát, legalábbis az én okfejtésem szempontjából, ez a mozzanat végülis mellékes, nem?

Amivel meg nem értessz egyet, arra kiváncsi lennék...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
maaf2003. augusztus 31. 03:25
 
 
Bard, megsem olvastad el eleg figyelmesen, amit irtam. Lehagytal egy lenyeges reszt. Az a termeszetes, ha az _ehseged csillapitasa_ miatt eszed meg.
Nem huztam fel magam, egyszeruen leirtam a dolgokat ugy, ahogy en latom.
Nem vagyk nihilista, cinikus annal inkabb, de most nem all szandekomban cinikusnak lenni. Ugy irtam le nehany tenyt, ahogy en latom. Ennyi.
Az elmeleted erdekes, egy reszevl egyetertek, a tobbibe ne menjunk bele... :)

maaf, aki mindjart alszik
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bard2003. augusztus 31. 02:40
 
 
Mondjuk van logikai hiba az ötletembe, de ezen még elmélkedem egy kicsit... ;-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bard2003. augusztus 31. 02:35
 
 
Helló Maaf!

Most visszaolvastam a hozzászólásaidat, mert nem értettem, min húztad fel magad. Próbálok válaszolni neked:

Azt mondod, hogy csak az a természetes, hogyha megesszük a növényt, más nem. Ez alapból egy olyan dolog, hogy honnan tudod? Szóval szerintem azt, hogy mi a természetes, arról mindenkinek más a véleménye, ez egy tipikusan egy olyan szó, ami mindenki számára mást jelent. Te ugyanúgy csak hitegeted magad, hogy a te világlátásod az igaz, mint mindenki más. Egyetlen dologban "emelkedtél" fölénk, hogy te cinikus vagy, vagy nihilista, vagy mittudoménmi... ;-)

Na mindegy, menjünk bele, mert érdekes irányba visz el a dolog (innentől már nem a vitához szólok hozzá, csak erről jutott eszembe a dolog). Legyen nem természetes az, hogy a tudatváltoztatás miatt eszed meg. Tehát az ember már nem természetesen él és nem természetesen gondolkodik. OK. Viszont azok az élmények, amiket gombával, vagy fűvel átéltem, nekem azt mondják, hogy kialakultak növények, amik tökéletes szimbiózisban élnek a bolygó nem természetesen élő és gondolkodó lényével, az emberrel. Ugyanis olyan "védekező mechanizmus" van bennük, amely arra készteti ezt a nem természetes lényt, hogy _termessze_ őket, és így ha az egyed nem is, de a faj fennmaradjon, szaporodjon, fejlődjön, virágozzon stb. stb...

Természetellenes vagy nem, azthiszem gyümölcsöző életerős és nagy jövő előtt áll ez a kapcsolat...

"I think this is the beginning of a beautiful friendship." ;-)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
maaf2003. augusztus 31. 01:57
 
 
Van egy olyan erzesem, hogy nagyon "ebeszelunk egymas mellett". Van par ember, aki erti, hogy mit akarok mondani, de ugy veszem eszre, hogy a tobbseg nem is akarja hallani, amit mondok. Sokan abban a hitben (szerintem tevhitben) eltek, hogy amit csinaltok, az termeszetes, es ez egy fontos resze a tripnek, es ehez foggal-korommel ragaszkodtok. Van erre gy jo szo: demagogia. A masik jo szo a csolatas. Altalaban sokkal nyitottabbak vagytok, mint egy "hetkoznapi" ember, de jelen helyzetben ez nem igaz. Ratapintottam egy erzekeny pontra, es nem akarjatok latni a "masik oldalt". Innentol kezdve teljesen mindegy, hogy mit irok. Fanatizmus ellen lehetetlen eszervekkel harcolni. Szemelyesen esetleg tobb eselyem lenne, majd meglatjuk...

maaf, aki zenet hallgat
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!