 |
Legfrissebb hozzászólások (4583 - 4602)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Vagy rendelkezésünkre bocsátod : ) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Akkortájt, amikor a film készült szerintem még túl drága (vagy esetleg lehetetlen) volt egy olyan trükk, amivel ezt megoldhatták volna úgy, hogy ne vegyük észre. De ezek után ha utamba akad a film, majd árgus szemekkel figyelem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Sivatagi Show nagy kedvenc, de valaki azt mondta, hogy kamu és főleg a részeges jelenet... Mondjuk ez nem valami nagy bizonyíték, de el tudom képzelni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, meg azok állatok, minden évben megzabálják azt az erjedt valamit és szépen módosult tudatállapotba kerülnek. Tudom, hogy az őskorban játszották, de nézzétek már meg azt a filmet. Bezony úgy tántorog a zsiráf, mint aki a pult alá itta magát :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A rénszarvasok például rászoknak a légyölő galócára... Szóval nem az ember az egyetlen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Maaf: "Viszont a pszioaktiv anyagokat azert termelik, hogy elijjesszek a novenyevoket, ugyanis "ertelmes eloleny" nem fogyaszt semmi olyat, ami befolyasolja a tudatat."
Ez egy másik topicban már volt, likkel együtt, hogy az ember az EGYETLEN olyan élőlény, amelyik többször is hajlandó pszichedelikus hatású anyagot fogyasztani. Persze még mindíg itt van az értelmesség kérdése:)
Egy nagyon érdekes elméletet találtam ki múltkot egy Salvia trip alatt. Be voltam tépve és goát hallgattam, utána szívtam egy pipányi Salviát. Behunyt szemmel olyan dolgok jelentek meg, amiket csak halványan lehetne vízióknak nevezni, viszont közben elképesztően furcsa testérzések (görbülés, hajlás, forgás), szag-, és ízhallucinációat is tapasztaltam, úgy, hogy az egész egy érzékelésnek tűnt. Ebből azt a következtetést vontam le, hogy az emberek érzékszervei, ugyanúgy önkényes kategóriák, mint a világnézet stb. Mivel csak két érzékszervem volt használva, a hallás, és a többi négy összekeverve, a megmaradt energia nevetés formájában jött ki belőlem. Természetesen más következtetést is le lehetne vonni ebből, de nekem ez tetszik. Tehát amiatt, hogy embernek definiálja magát valaki, egyszerre predesztinálja magát, hogy csak látni, hallani, tapintani, szagolni és ízlelni fog tudni, ezzet fogja megismerni a világot, pedig szerintem ALAPVETŐEN ezek az igazi illúziók.
Egyébként szerintem a nevetés, ami számos pszichedelikumnál tapasztalható, egyértelműen energiafelszabadulás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja. Vagy azon töpreng, hogy "mikor esznek már meg, hogy végre emberré válhassak..." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem Isten azér teremtette a Salvia-t, hogy ti most itt vitázzatok azon, hogy a növény miért van és hogy mit érez, közben az a kedves, buzgó növény mindenhova el akar jutni, talán ez a rendeltetése és ott elmélkedik a szobában, a sarokban, hogy: "Jaj, mikor szívja (eszi meg) már el a leveleim egy részét hogy aztán újakat növeszthessek!" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azthiszem a dolog egyszerubb mint goldolnank - ki hogy gondolkozik. Ha te ugy eled meg a Salvia elszivasat, (megeveset) hogy kart tettel valamiben sajat magad miatt ( szerintem ez tortenik ), akkor igy is fogod erezni. Ha nem igy gondolod, akkor nem igy fogod erezni. ... min is vitatkozunk? ha en igy erzem akkor nekem senki nemfogja megmagyarazni hogy miert ne erezzem igy. Max azt tudjatok elmagyarazni, hogy ti miert nem erzetiek igy. That's all! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tulajdonképpen nem követtem nagyon a fórumot, mindössze egy új hang szeretnék lenni a kórusban akik nem mondják azt hogy az értelmes élőlény nem csinálja ezt és nem csinálja azt...
Hiszen akkor azt is ki kéne fejteni, mit értünk "értelmes" fogalmán. Másrészt, meg kéne határoznunk azt, hogy ki és ki nem mondhatja meg az élőlényeknek, mit tegyenek és mit nem, és hogy ők értelmesek vagy sem. Persze ez már offtopic.
Én Salviát sokkal inkább "spirituális lényként" fogom fel, a fogyasztását a vele való egyfajta egyesülésként, még akkor is ha sokan azt mondják, hogy semmi más nem történik, hogy a kobakomban csak megnő a Salvinorum A-szint. Én meg vagyok győződve hogy történik ott más is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kender esetében direkt a beporzatlan női virágzatról van szó, tehát már a természtés során akadályozod a növényt a szaporodásban. Viszont hajtásként meg tovább szaporítod. Nagyjából hasonló az eljárás, mint bármely haszonnövény esetében. Segítsz neki szaporodni és teret biztosítasz neki, hogy aztán használhasd. (A morális kérdésekbe nem mennnék bele).
Az "értelmes élőlény nem eszik olyat, ami..." kapcsán meg senkinek nem rémlik fel a Sivatagi Show felejthetetlen jelenete, amikor az állatok megrészegednek egy erjedő terméstől, és pontosan olyan fejeket vágnak mint egy spicces ember, meg összeakad kezük-lábuk (mancsuk, patájuk), meg eldőlnek, mint a zsák? Túl régen ment ez a film, szó se róla.
Az, hogy egy állat tudja mit ne egyen meg, egyáltalán nem csak a tüskéken és egyéb látható dolgokon múlik. A szaga alapján is "megtanulja" egy-egy faj a törzsfejlődése során, hogy mitől tartsa távol magát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az önkielégítéstől meg szőrös lesz a tenyered.
Kedves badtRIP!
Má' mér okozna impotenciát a mag elszívása?
Van erre valami logikus magyarázatod??! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | maaf: a kender a magjabol kel ki, nem a termesebol. a magot pedig nem ajanlatos szivni mert pl impotenciat okoc es thc tartalma is elenyeszo.
""ertelmes eloleny" nem fogyaszt semmi olyat, ami befolyasolja a tudatat."
-ez a kis onkritika nagyon jo. talan krumplit sem kene ennem, mert utana megvaltozott tudatallapotban mar nem vagyok ehes:)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akkor az én banánfám már 9 hónapja halott hajtásokat hoz, valamint a pár hete még döglődő Salviám szintén halálraítélet leveleket kezd növeszteni. Merthogy mindkettejükről szedtem le levelet (sőt, zöld leveleket is!). A kenderhez nem értek nagyon, de tudtommal nem termő növény és amit a kenderen fogyasztani szokás (marihuana) az a növény virágja.
Lehet hogy csak én értelmeztem másképp amit a természetes résznél akartál kifejezni, de az "értelmes élőlény nem fogyaszt olyan, ami befolyásolja a tudatát" mondattal nem tudok egyet érteni. Szerintem mindennek megvan a maga oka, és nem tudok elképzelni egy olyan "intelligens" vegetatív rendszert, ami csak azért kezd el termelni bizonyos "védelmi" anyagokat, hogy ne haljon meg. Ilyen alapon a világ összes növénye lehetne pszichoaktív. Én úgy érzem nagyon közelíted a dolgot a barbiturátok felé, ahol tényleg ez fedezhető fel, de a Salvia esetében korántsem beszélnék ilyenről. Eleve sokkal nagyobb a hatásos dózis, ráadásul ha a kevésbé hozzáértőkből (pl zebra) indulok ki, nem vagyok biztos benne, hogy egy élete alatt megtanulná, hogy melyik növények nem neki valók (talán egy törzs élete alapján igen, de inkább évtized-századok alatt). Ezért az ilyen természetben megfigyelhető védekező jelenségek inkább a külsőségekben figyelhetők meg - legalábbis szerintem. Ott van pl a maszlag vagy melyik az, amelyik tüskés, a vízivilágban is számos ilyen van jelen, a kaméleon is kívül alkalmazkodik a környezetéhez stb.
Lehet, hogy az is benne van, amit Te mondasz, de kizártnak tartom, hogy az legyen az egyetlen és elsődleges vezérlő motívuma a növénynek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jól van. Ilyen a materialista drogos. Van ilyen. Lépjünk tovább! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vegha, ha egy novenynek leszede a leveleit, akkor elpusztul. Ezen kivul, ott van pl. a kender, melynek tulkeppen a "termeset" fogyasztod el, megakadalyozva ezaltal, hogy utodokat hozzon letre. Megint mas a helyzet, ha kimondottan erre a celra termeled.
Miert mondtam ellent magamnak?
a 277-ben tenyeket irtam le, ezzel cafolva meg azt, hogy "termeszetes lelki kozosseg" vagymi van a noveny es fogyasztoja kozott. A 281-ben ugyanezt irtam le, csak mas szavakkal (termeszetellenesen hasznalod); de az egesznek egyaltalan nem ez volt a lenyege, azt probaltam erzekeltetni, hogy mekkora kepmutatas a Termeszet moge bujva megmagyarazni a kabitoszerfogyasztast. A cel szentesiti az eszkozt: ezt en is igy latom. NEm irtam semmi olyat, hogy en most nagyon termeszetes vagyok, epp ellenkezoleg. Olvasd el megegyszer, hogy mit irtam! Nekem az egesz szorakozas, kalandkereses, nem pedig a termeszethez vagy Istenhez valo kozeledes. A szaguldas hasonlo, azzal a kulonbseggel, hogy a muslicak "elpusztitasa" nem feltetele a sebesseg altal okozott euforikus erzes letrejottenek.
Azt is irtam, hogy ha azert eszel meg egy novenyt vagy allatot, mert ehes vagy, akkor ez teljesen termeszetes. Az alma valoszinuleg nem azert piros, mert jol mutat a vitrinben, ennek is megvan az oka, a figyelemfelkeltes, mint ahogy azt te is leirtad. Vannak olyan novenyek, amelyek ugy probalnak terjeszkedni, hogy a novenyevok emesztorendszereben "utaznak", ez is rendben van. Viszont a pszioaktiv anyagokat azert termelik, hogy elijjesszek a novenyevoket, ugyanis "ertelmes eloleny" nem fogyaszt semmi olyat, ami befolyasolja a tudatat. Gondolj csak bele, hogy mi lenne, ha a zebra egy oroszlan lattan elkezdene rohogni (rohogo zebra... ezt a kepzavart!), vagy megallna, es flesselgetne egy sort, mig az oroszlan kozel er hozza!
maaf, aki ma este nagyon fog vigyorogni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ok srácok, rendben van.
Én mindannyiótok véleményére adok, mert mikor az egyik állás-
pontot olvasom és belegondolok, akkor: "aha, tényleg!",
de aztán olvasom a másik álláspontot és akkor meg az.
de nem jó nézni ahogy vitáztok csak azért mert feltettem egy kérdést és az elfajult. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nanee, ekkora hülyeséget! Beavis és maaf hozzászólásai alapján ha valaki leveleket szív, akkor azzal kinyírja a növényt ? Nálatok levél=növény ? Szár, gyökér, virág..... ? Ez mind smafu ? Vagy azok a leveleken keresztül kapják a chi-t ? Na ne vicceljetek már!
Beavis, valahogy sajnálni tudlak, ha Te úgy állsz hozzá egy növényhez, hogy "mindig csak varod hogy mikor lesz mar egyre tobb levele". Talán meg kéne próbálkozni valami háziállat termesztésével is, hátha ott nem a húsát, szőrét, nyávogását fogod várni, milyen gyorsan fiadzik!
Maff: a 277-esben elég korrektül ellent mondtál magadnak:
" Termeszetellenes modon hasznalod."
-
"Valahol alszentsegnek tartom a termeszetre valo hivatkozast a kulonbozo novenyi reszek elfogyasztasakor."
Aztán: "A sajat szorakozasod miatt veszed el az eletet. " Ez is hülyeség. Nem azt kell nézni, hogy mit veszel el a természetből, hanem, hogy mit adsz azzal vissza neki. Tehát, hogy Gaia-nak jó befektetés-e Salviát termelni. Egyébként itt is érvényes a "cél szentesíti az eszközt" szólás. Vagy a muslicákkal is együtt éreztél, mikor 80nal felkented őket a szélvédőre ? Lehet hogy nem volt szándékos, de azért valld be, jól szórakoztál a sebességben!
"Amit pszihedelikus hatasnak nevezunk, az a noveny termeszetes vedekezo mehanizmusa, amit azert alakitott ki, hogy az ertelmes elolenyek ne fogyasszak el az "utodait"."
Az alma is csak azért piros, hogy gyönyörködj benne.
Ez alapján szerinted puszta véletlen a párosítás a növények által termelt anyagok és az azok központi idegrendszerre gyakorolt hatásai között.
Régen láttam vmelyik öko műsorban, teljesen logikusan kifejtették, hogy a gyümölcsöknek komoly érdekük az, hogy elfogyassza őket valaki. Ezért folyik a verseny a fán, hogy minél szebb, életerősebb, egészségesebb terméseket produkáljon. Nem emlékszem már rá pontosan, de ott ágazott ketté a történet, hogy leszedi és megeszi valaki, vagy leesik és belerohad a földbe. Valami biogenetikusok fejtegették, hogy ez egyáltalán nem mindegy a terméseknek.
Én is olvastam, amit Bard írt (a Peyote-nál is ue. a helyzet). Nem hiszem, hogy ez megerőszakolás volna. Valószínűleg a természetes környezetében is hasonló folyamat megy végbe a halála előtt, nagyobb mennyiségben halmozza fel az alkaloidát. Lehet hogy nevetségesen hangzik, de ez akár figyelemfelkeltő magatartást is jelenthet (hello!! Itt vagyok ! Egyetek meg!).
Nekem valahogy túl szemetszúróak ezek a natural pszichoaktív anyagok, ahhoz hogy csak egyszerűen a teremtéstörténet véletlenjének tudjam be. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh, en ezt az egeszet kalandnak tekintem. Nehany eve megtanultam, hogy mit jelent "erzeketlennek" lenni mas elolenyek erzesei es esetleges halala irant, es hogy kell elerni ezt az allapotot. Regebben ez osztonesen ment, mostanaban egyre nehezebb, de ez mas lapra tartozik...
Szoval, a latnokzsalya altal kivaltott tudatallapot remenyeim szerint egy olyan vilagba fog elrepiteni, ahol szamomra eddig elkepzelhetetlenul izgalmas kalandokat elhetek at. A dolog masik resze az ismeretlen iranti vagy. Meg akarom ismerni azt a bizonyos "mas tudatallapotot".
Szerept jatszik meg a szorakozas; szerintem nagyon jol el tudnek szorakozni a kulonbozo szinek es formak latvanyaval, es az esetleges "ertelmes" kepekkel, mint a sarkanyok, manok, torpek, angyalok, ordogok, meg hasonlok.. Eddigi hozzaszolasaid alapjan biztosra veszem, hogy ezt szentsegtoresenek tartod, de engem nagyon minimalis mertekben enrdekel a spiritualis resz. Nem a kabitoszereken keresztul akarom megtalalni Istent, nem akarom (es valoszinuleg nem is fogom) mashogy latni azt a vilagot, amiben elek. Nem fogom elvesziteni en en-tudatomat, vagyis nem az "ego-loss" jelenti a csucspontot. Ha az ego-vesztes lenne a legtobb, amit nyujthatnak a pszihedelikumok, akkor nem probalnam ki egyiket sem.
A fentebb leirt celok eleresehez szamomra az elfogyasztott anyag (ha a novenyi resz mar nem el, akkor mar nem eloleny, csak egy anyag, ugyanolyan, mint peldaul a konyhaso) "csak" egy eszkoz.
Ezeket a dolgokat mar megprobaltam parszor leirni, egy ilyen hozzaszolasom utan szuletett meg Bombadiltoma jovoltabol a "ki erezte mar ugy neha, hogy kilog a sorbol" topik. Mindig mashogy irtam le, es mindig egyre kozelebb kerultem ahoz, hogy a kepernyin keresztul ereztessem, hogy valojaban miert akarom "kiprobalni" a kulonbozo kabitoszereket. UGy erzem, hogy most sikerult majdnem tokeletesen atadnom a gondolataimat a dolog "logikus" reszevel kapcsolatban. Ezen kivul szerepet jatszanak meg olyan erzelmek is, mint a depresszio, a nosztalgia, es hasonlok, de ezekrol majd maskor-mashol.
A Latnokzsalya (novenyek nevet nagy betuvel illik irni?) azert all kulonosen kozel hozzam, mert hatasa rovid lefolyasu es intenziv. Ha eppen "olyanom van", akkor megtomom a pipamat, beizzitom a gyujtomat, es "...eljutok oda, ahova meg senki nem mereszkedett" ("...to boldly go where no one has gone before" - Startrek TNG). Aztan kb. egy ora mulva visszaterek, es az atelt elmenyek kepesek atsegiteni a szurke hetkoznapokon nehany napig/hetig/honapig, aztan, ha eleg erosnek erzem magam egy ujabb utazashoz, akkor ujra nekivagok az ismeretlennek. Legalabbsi en valami ilyesmit szeretnek elerni, es az eddigi ismereteim alapjan jo eselyem van arra, hogy ez sikerulni fog. Tudom, hogy sokan ezt egyaltalan nem igy latjatok, es lehet, hogy ha kozelebbrol megismerkedtem Salvia kisasszonnyal, akkor nekem is meg fog valtozni a velemenyem.
maaf, aki megy aludni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | maaf, ha így gondolkodsz a dologról, akkor miért akarsz látnokzsályát fogyasztani? Vagy te ezt úgy éled meg, hogy a növény halála sajnálatos de elfogadható áldozat, mert hát ugye nálad van a pipa meg az öngyújtó, úgyhogy a növénynek bizony nincsen sok esélye? |
| | | | |
|
