DAATH

Jobb gyertyát gyújtani, mint átkozni a sötétséget.

Kínai közmondás

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (4293 - 4392)
 (Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. december 18. 23:12
 
 
"(már nem is hiszem el amit leírtam.attól még egész tetszik :)"

De én elhiszem! Mert én is így érzek ezzel kapcsolatban. Kösz, Cauld.
:-)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Cauldfield2003. december 18. 19:27
 
 
" lehet, hogy az eléggé megvilágosodott embernek már "csak" szórakozásra van az LSD?"

régen azon gondolkodtam, hogy ez az egész drog segítségével előbbre jutás úgy működik, hogy a szer zavart kelt benned, a fejedben. ekkor felmerül egy csomó probléma, bibi, loop, ilyesmik, (ezek mind az ego szüleményei,) és hogyha eleget töltesz olyan állapotban, és munkálkodsz ezek eloszlatásán, megoldásán, akkor jutsz el abba az állapotba, hogy minden gondtól mentesen, tisztán élvezni tudd a szert.
ilyenkor az egó egy kisebb-nagyobb darabjától válsz meg. jó móka.az lsd nagyon nagy zavart kelt általában a fejben, nagyon összekuszálja a dolgokat, ezért ha valaki azt megtanulja tisztán élvezni, akkor az egója egy szép nagy darabjától szabadul meg. ilyen nagyobb egodarab-vesztésekkor az ember megivlágosodik. van amikor kicsit, van amikor jobban, van amikor úgy érzi, teljesen. ez is lehet. de lehet hogy csak az egó maradék része próbálkozik gyorsan ezzel a trükkel, hogy ő megmaradhasson.
többi szernél is valahogy így áll a dolog, csak mivel az emberek mások, és a szerek is mások, ezért van akinek ez, van akinek az a hatásosabb "egó-zúzó-fegyvere".
onnantól kedzve, hogy egy szert teljesen tisztán tudsz élvezni, nincs már értelme annak, hogy tovább használd - leszámítva önmagát az élvezetet, azt meg eldöntheti mindenki maga, hogy ez helyes-e, helytelen-e.
vagy inkább egyszerűen csak van.

most (azért most, mert x idő múlva kitudjabiztos hogy teljesen másképp látom majd : ) azt mondom, szerintem olyan, hogy A Megvilágosodás nincs.
van kisebb, nagyobb, és amikor jó nagy utat meg tesz az ember relative rövid idő alatt az előző szintjétől a spirálon felvele csavarodva, akkor joggal érzi úgy ha "visszatekint", hogy nagynagy utat tett meg, és megvilágosodott. iyenkor egy ideig el tud időzni ebben az érzésben, és nem azzal foglakozik hogy csavarodjon továbbtovább, azaz nem törődik a még előtte lévő úttal. hiába van még, akkor számára olyan nincs. ezt a luxust azért meg kell engedni magunknak néha. ez nem baj.
ettől szép az egész. : )

(már nem is hiszem el amit leírtam.attól még egész tetszik : )
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
doodoo2003. december 18. 12:39
 
 
Szia Nomad!

"Pontosan, de egy EMBER nem is lehet ezért megvilágosodott:)"

Még pontosabban: attól a pillanattól kezdve válik (visszavonhatatlanul) nem-emberré, amikor megvilágosodik.

Amúgy itt két dolgot is figyelembe kell venni. Az egyik, hogy a megvilágosodás globálisan nem létezik: csak igen relatív lépcsőfokai vannak, másrészről ezek a lépcsőfokok elég határozott módon vagy megvannak, vagy nem.

Ha lehetséges egy EMBERnek (kutyának, szürke UFO-nak, angyalnak, stb.) megvilágosodni, akkor ezzel "visszamenőleg" is megváltoztatja létezésének minőségét. Kicsit temporális paradoxonnak tűnik tehát, hogy vajon hogyan tudott kilépni egy olyan korlátból, ami nem is létezik :)
Ez a paradoxon a halál, és ezt a paradoxont lehet "megsejteni/átélni" egy LSD trip alatt is. (De akár egy füvezés, csónakázás vagy alvás során is előjöhet. Ha MINDIG jelen van, én azt is megvilágosodásnak hívom.)

A Most-ban amúgy nem emberek vannak, hanem tudatok. Amíg valaki _csak_ emberként tekint magára, valóban nem tud megvilágosodni.

"Látják? Megvilágosított!!! ... de már elmúlt......" :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. december 18. 11:08
 
 
Nekünk a buddhista mester egyszer azt mondta, hogy amikor egy Buddha megvilágosodik, akkor azok is megvilágosodnak, akikkel kapcsolatban áll.

Ezt már akkor se értettem, de nagyon hasonlít ahhoz, amit te írsz, Nomad. Majd egyszer elmagyarázhatnád, hogy is van ez... :-)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Nomad2003. december 18. 10:19
 
 
Pontosan, de egy EMBER nem is lehet ezért megvilágosodott:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
doodoo2003. december 18. 10:00
 
 
Sziasztok!

Nomad: "Ha minden dologban felismered az egó ragszkodását, és hogy ez mennyire felesleges, ez vicces lesz, nevetés formájában felszabadul energia, és az ember továbbgördül(het)."

Csak egy apró észrevétel: a megvilágosodott ember nem röhög egyfolytában :)
A megvilágosodás egy megfogalmazása a Most átélése. Ebben együtt van az elengedés és a megfogás, a vicc és a komolyság, a tudás és a hit. Ha nincs ragaszkodás, nincs továbbgördülés sem (gondolj csak a fizikai súrlódásra) - ahogy igazi élvezés sincs tudás nélkül.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Nomad2003. december 18. 08:29
 
 
" lehet, hogy az eléggé megvilágosodott embernek már "csak" szórakozásra van az LSD?"

Nem. Eléggé "megvilágosodott" embernek Minden már csak szórakozásra van, hiszen minden ami történik az emberrel, egyszerű rátekertedés arra, hogy az történik VELED(M). Ha minden dologban felismered az egó ragszkodását, és hogy ez mennyire felesleges, ez vicces lesz, nevetés formájában felszabadul energia, és az ember továbbgördül(het).
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 18. 04:42
 
 
 irigyellek benneteket, kvazi egy belyeggel elvagytok amig teljesen szet nem málik?! :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Ajtóablak2003. december 18. 03:10
 
 
Nomad, lehet, hogy az eléggé megvilágosodott embernek már "csak" szórakozásra van az LSD? Mert ahogy egy finom birkapörkölt vagy pálinka, az LSD is ilyenkor élvezhető tisztán, érdek nélkül, LSD az LSD-ért? :)
Szórakozni meg, ahogy élni is: jóó?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Bard2003. december 17. 15:12
 
 
"Én például elképzelhetetlennek tartom, hogy egyek még LSD-t, mert minek?"

Na, ezt jó volt olvasni...

Új értelmet nyert pl. mindaz amit pár hozzászólással ezelőtt a felelőtlen droghatsználatról írtál... ;-)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Nomad2003. december 17. 11:39
 
 
Ez a rabbá válás eléggé túl van dramatizálva. Annak vagy a rabja, amilyen körben forogsz folyamatosan. Én például elképzelhetetlennek tartom, hogy egyek még LSD-t, mert minek? Minden amit meg tudott mutatni, megmutatta. Az, hogy te a munkábajárás-gyereknevelésre vagy rászokva, vagy az LSD-re csak izlésbeli különbség van. Ha csükségét érzed a cselekvésnek, mindenképpen rab vagy, tökmindegy hogy közben mit szedsz vagy nem szedsz. Az élet és a drogok között hihetetlen mély párhuzam van. Mind a kettőt arra kell használni, hogy az ember rájöjjön, hogy mire használja. Az LSD konzervnyitó, nem nirvána. A heroinisták is csak azért "élnek ilyen rosszul" mert túl lusták hozzá, hogy ők szeressenek, és egyszerűen belecsavarodnak az anag puha bársonyosságába, ezáltal csak félig dobják el magukat, és ez nagy karmikus terhet jelent (sosem próbáltam és nem is érdekel, de a leírások alapján szerintem ilyen). Ha valaki az életét nem haználja, hanem az használja őt, akkor ugyanott tart mintha drogozna, és "rászokna".
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. december 17. 09:53
 
 
Nomad: ez remek meglátás.

Azért fasza ez az LSD-dolog, mert olyan emberek is megengedhetik maguknak a kitágult tudatállapotok "luxusát", akik egyébként iszonyúan paráznának ezektől. Ha el tudom hitetni magammal (és ez elég könnyű, mert a kollektív tudatban ez így lett programozva), hogy az LSD-től kitágul a tudatom, akkor ki is fog, és mivel az egészet rá tudom kenni az LSD-re, van egy biztos fogódzkodóm, aminél fogva vissza tudok térni a régi világomba.

A probléma is pont ez lehet a használatával: az ember könnyen rabjává is válhat annak az elképzelésnek, hogy csak és kizárólag LSD-vel lehet ilyen tudatállapotba jutni, és ehhez annyira fog ragaszkodni, hogy nehéz lesz simán is.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Nomad2003. december 17. 09:24
 
 
Mindenki azon parázik, hogy mennyi a hatóanyag mennyi a hatóanyag, elég lesz, meddig fog tartani, pedig LSD-t csak azért kell bevenni, hogy elhidd, hogy LSD hatása alatt állsz. Ha valakinek ezek is gondot okoznak, akkor nyilván több kell, hogy elhiggye, hogy elég. De nem attól hat, hogy sok, hanem, hogy LSD, sőt nem attól hat, hogy LSD, hanem, hogy elhiszed, ez nem a mindennapi gondolkodásod.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 17. 00:56
 
 
 abszolut hasznos tudni h az annyi mennyi, hiszen egy gondosan osszehozott setting eseten az aluladagolas megiscsak csalodas, a tuladagolas pedig ertelmetlenne teszi az egeszet, annyira elveszhetsz a tripben.. ez nem szakmai artalom, bt..

 a spajzolas, igen.. anno, amikor eloszor rakozsgattam el ezt-azt, mert kidobni nem akartam, nagyon parasan eltem.. ha reggel a csengo ebresztett, 180-as pulzussal pattanant ki a szemem, mert korabban mar megtapasztaltam h a rendorok azok akik koran csongetnek ha hazkutatni jonnek.. aztan sajnos be kellett latnom, h ugyan olyan koran jarnak a gaz- es villanyora-leolvasok is.. :) ha kimozdultam partizni es igazoltattak a verdammal, akkor ugy kellett odaszoritanom a kezem az ablak parkanyara mikor kinyujtottam a papirokat, mert ha rakerdeznek h mitol rezeg, nem tudtam volna latleletet adni a parkinson-koromrol.. :)
 aztan egyszer a keszenletiek allitottak meg a koruton. kiszallitottak. szetszedtek a bmw-m. az a stressz amit akkor a motorhaztetore tamaszkodva ateltem sok lett volna egy evre leosztva is.. na eees mi tortent? semmit nem talaltak, hiszen meg itt vagyok! :) az idegessegemre -amit persze kiszurtak- a magyarazat az volt, h az elobb majdnem megkeseltek a zp elott egy szovaltasban, ki ne lenne ideges, meg amugy is, nem volt meg velem ilyen h motozzanak.. hozza kell tennem, azonnal azzal kezdtek h szalljak ki mert atkutatnak, pedig akkor meg abszolut semmi alapot nem adtam azon kivul h szakadt tuningbmw-m van.. ;)
 na, ezen eset utan atkattant bennem valami.. onnantol egyre kevesbe zavartak a kek villogok, a rendorok, es ma is ugy erzem h tut keresnek a szenakazalban, egy olyan kazalban amit elotte gondosan kipreparaltam.. eselytelen.. manapsag mar szemrebbenes nelkul egyuttmukodok a legnyugodtabb arckifejezesemmel, meg ha evek forognak is a kockan.. :)

 na, ez igy egy ronda junkie-sztori, minden iranyelvnek ellentmond es meg offtopic is.. tessek moderalni batran, valojaban csak unalomuzeskepp nosztalgiaztam, epp eleg nekem h amig irtam elfoglaltam magam vmivel.. :) mellesleg neadjisten' h barki is bejarja ugyanezt az utat, tuti oregedtem 3 evet azon jo fel ev alatt amig ment a para.. mindent csak modjaval, arany kozeput.. /off
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. december 16. 21:50
 
 
Értem... Hát egen... Mondjuk én sosem spejzolnék be. Nem is tudom, talán úgy érezném, ha megvettem, akkor el is kell fogyasztanom (sok minden mással is így vagyok, úgy értem nagyon nehezen dobok ki bármit). Meg hát beszari is vagyok, és nem szívesen tárolnék ilyesmit. Egyébként nem is tudom tulajdonképpen miért érdekel annyira, hogy mennyi az annyi. Talán laboros múltam teszi...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 16. 19:57
 
 
 bt, nyilvanvaloan azert, mert senki nem venne meg a gyengebbet.. :) egyebkent az lsd sokat veszthet a hatoanyagabol szallitaskor, csaloka lenne a szam, nem is beszelve arrol h egyesek kiaztatnak belole, abbol szokott lenni a magikus cukorka..
 en regen, az elevulesi ido elott ugy csinaltam, hogy amit jonak hallottam abbol felretettem egy tobb darabos keszletet, aztan az elso proba utan mar vilagos volt az adagolas, nem zsakbamacska.. lefagyasztva, -20 fokon evekig elall..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. december 16. 19:41
 
 
Nomad: szóval így értékeled a Táncost (furulyást). Érdekes, én arra tippeltem volna, hogy gyengébb, mint az explorer. Persze ott van a set meg a setting is... Túlképpen olyan jó lenne, ha rányomtatnának egy számot is a bélyegekre, ami a hatóanyagtartalmat jelöli... kár, hogy erre oly kicsi az esély. Bár nem egészen értem miért ne lehetne, miért nem teszik...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Bordee2003. december 16. 14:57
 
 
basszus ez nem is ide írtam, hogy került ez ide??
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Bordee2003. december 16. 14:18
 
 
"A nyüzsgés nem cselekvés."
ez se rossz :)))
uhh basszus teleírom az egészs fórumot már....
na azért még ide írok
mi? hogy nem én mozgatom a lábam? igaz, nagyon igaz
na szóval .. hmm minek írtam el ezt a két pontot?
na...ja nem én mozgatom, elég durva, hogy az ember nem ismeri saját működését. mondjuk ez triviális mer honnan ismerné, de ... mivan? nah majd ezt leírom máskor....
ööö heló
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Nomad2003. december 16. 08:35
 
 
A Táncos magával ragadó, a Táncos pörgető, a Táncos misztikus igazság, de a misztikum csak a zománc. Tanuljátok meg értékelni a zománcot, mert csak az VAN.

1 Táncos = 1,25-1,5 Explorer

Én akkor is támogatom a felelőtlen droghasználatot.

Most néztem a fenti idézetet: A könyvtár a szabadság fegyvertára.


HaHaHA Ekkora baromságot!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cica2003. december 15. 16:11
 
 
Amiről a 258-ban és a 262-ben írtok, ezt hívják őrszemnek, aki minden tudatállapotban ott van. Bélyeg, hipnózis vagy stresszteli vészhelyzet, mindegy.Tudja, hogy mit kell adott esetben csinálni. Talán a legtudományosabb bizonyítéka a hipnózisban van: a "rejtett megfigyelő" jelenléte. Őt a hipnózis során lehet ugynúgy kérdezni, szólni hozzá, mint magához a hipnotizált személyhez. Csak a hipnotizőr jelzi, hogy most a rejtett megfigyelőt kérdezi a személyben. A rejtett megfigyelő tudja, hogy mi történik, pl. ha azt hipnotizálják a személynek, hogy nem érzi a fájdalmat, az ammónia szagát, vagy éppen süketséget hipnotizál. A személy nem hall pl. semmit, de a rejtett megfigyelő elmondja, hogy mit hallott. Egy Hilgard nevű tag írt róla először 1977-ben. Junggal kapcsolatban azt olvastam (sajnos már nem emlékszem, hogy hol), hogy ez a Selbst (vagy Mély önmagam) megnyilvánulása, de szerintem a Selbst nem foglalkozik ilyenekkel.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. december 15. 15:50
 
 
Bordee:
Ez, az egyik legmélyebb és tudatosan nem-hozzáférhetö szint: a procedurális tudás/memória. Gyors, automatikus és nemtudatos szenzorimotoros és kognitív folyamatok, amiket nem tudsz magadon közvetlenül megfigyelni, mert csak a következményeik és végeredményeik tudatosulnak, így csak következtetni tudsz a létezésükre. Ami, mint látom, sikerül is neked :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Bordee2003. december 15. 14:41
 
 
Innocence: megfogott ez a gondolat. Tudja valaki, hogy kell járni? Vagy kezet felemelni? Mert én meg tudom tenni, de fogalmam sincs, hogy csinálom. Tetszik...:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Mixmag2003. december 15. 13:13
 
 
Ok, megvan :DDD
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. december 15. 09:58
 
 
Láttad az új Sony plakátokat? (amiken az ATRAC-os minidiscjeiket reklámozzák)

Na azok a szétcsúszott figurák a flowerboyok. :-)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Mixmag2003. december 14. 23:53
 
 
Sziasztok
A napokban ismét jutott időm némi olvasgatásra.
Még élek, és létezem (rgo vagyok) és annyit kérdenék megint elnézést, én a tudatlanság fájának gyümölcsét zabáltam fel ezekeszerint, de mit jelent a flowerboy/flowergirl kifejezés?
Üdv mindenkinek
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 14. 09:31
 
 
 felelmetes hogy mennyire kis szeglete az 'en' a tudatnak, mert van a "valami" ami hejettem jar, reggelit csinal, ledobja a szemetet.. es vagyok en, aki el sem hiszem h kepes vagyok ilyesmit megtenni amikor az erzekszervektol meg semmi visszacsatolas nincs, se nyomas, se huzas, se meleg, se hideg.. fogalmam nincs hogy lehet igy mukodtetni a testet, jo hogy vagy nekem, masik en.. :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Siphersh2003. december 7. 06:12
 
 
Gén, ez a luminist.org elég súlyos. Ezek az amerikaiak nagyon beteg emberek. Komolyan gusztustalan.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
wyvern9092003. december 5. 18:53
 
 
Cell: Az ego-centrikus gondolkodás igen sok dolgot visszafog, és sajnos még mindig jelen van a társadalmilag gerjesztett versenyszellem (vö. "a puszta létért vívott harc"), tehát az életet mint küzdelmet felfogó szemlélet.
Ez alól sajnos én sem vagyok kivétel. Egyelőre. És itt egy dilemma: az egyén "szelídüljön", vagy a társadalom ("mátrix")? Ki kezdje a szelídülést? Nincs választás, csak kompromisszum: a társadalomnak szép lassan emberibbé, az embernek pedig a többiekre nyitottabbá (a szó pozitív értelmében) kell válnia. Ha jó példával járunk elől, akkor baj nem lehet... de bármilyen példát mutatni nagyon nehéz, hát még az milyen nehéz, hogy az a példa ne rossz legyen.
A flowergirl/flowerboyság külsőség, klisé (marketing, propaganda...), tehát a fogalmat tényleg rossz értelemben használtam.

Kisgyerek: Bocs ... nem kapcsoltam mielőtt beírtam a hozzászólást :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
kisgyerek2003. december 5. 14:24
 
 
wyvern909
251. nem kérdés volt, hanem válasz 243.-ra.

De azért köszönöm:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. december 5. 14:04
 
 
wyvern: a flowergirl/flowerboy-lét és a nyitottság két különböző dolog, szerintem.

A nyitottság - az én értelmezésemben - azt jelenti, hogy elég bátor vagyok ahhoz, hogy senkit és semmit ne utasítsak vissza a világomból. Ha a jelenségeket nem aszerint értékeljük, hogy előnyösek vagy hátrányosak-e ránk nézve, hanem aszerint, amik valójában, az a nyitottság.

Ehhez persze ki kell jutni a fogalmi kettősségek börtönéből. A mátrix oka nem kívül, hanem belül van.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
wyvern9092003. december 5. 13:10
 
 
Kisgyerek: ez a cikk arról szól, hogy az LSD-t a Sandoz Delsyd név alatt is forgalmazta. A Luministen is az ampullán Delsyd alatt ott az LSD-25. Szerintem tehát csak kétféle elnevezésről van szó, de a cuccos ugyanaz.

Gén: hááát, a gázkromatográf mellé kell valaki aki hajlandó is a vizsgálatot elvégezni, vagy esetleg Te, éjjel? :)

BT: Most ahogy ezt leírtad, belémvágott valami... mert nekem volt nagybetűs Szeretetben részem (MDMA rásegítéssel persze). Ahogy leírtad, mindent elfogadtam Ővele kapcsolatban, mindketten szabadok voltunk, bár Ő nem evett MDMA-t (lehet hogy itt volt a baj!). Életem legboldogabb 1 éve volt. A baj csak az volt hogy ezzel a helyzettel Ő folyamatosan visszaélt (én meg tűrtem mint a kezesbárány), de amikor ez már számomra káros volt (komolyan mondom, szinte a tőlem kapott ajándékokkal facérkodott másnál...), kezdtem ezt szóvá tenni és ebből az lett hogy szépen összetörtük egymás szívét, és öregedtünk 200 évet (egyenként). *mély sóhaj* Na ennyi love story elég is mára... :)

A tanulság: ebben a társadalomban igazán még veszélyes az a nyitottság, amit az enteogénektől kapunk, úgyhogy jópár helyen még a régi beidegződéseket-dogmákat kell használni. Lényeg a fokozatosság. Ha valaki hirtelen lesz flowergirl/flowerboy, hamar meg fogja őrjíteni a társadalom.
Viszont ha jól csináljuk ezt a dolgot a társadalommal, talán mire nyugdíjasak leszünk, a Másik is vissza fog tudni úgy szeretni hogy abból senkinek semmi gondja ne legyen... :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. december 4. 21:25
 
 
Delysid
http://www.luminist.org/Archives/delysid.htm
Egyébként csak Lycaeumot és Erowidot lehet elfogadni referenciának :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
kisgyerek2003. december 4. 20:57
 
 
Persze ennyit simán megér, de ez a könnyebben megszerezhető eleme a kisérletnek.

BT:
hogy mi/ki az a delsyd?
Sok helyen említik de most septiben csak ezt találtam:
...Zeitweise wurde LSD auch legal vertrieben (Produktname "Delsyd", von Sandoz) und fand seine Anwendung in der Psychotherapie...

http://www.purecom.de/kiffen/allgemeineslsd.html
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. december 4. 20:41
 
 
Ha valakinek lenne hozzáférése gázkromatográf/tömegspektrométerhez vagy hasonló hatóanyagtesztelö berendezéshez, valakinek pedig "felesleges" korongja, akkor összehozhatnánk egy tesztelést. A korongból a teszthez elhasznált mennyiséget hajlandó vagyok megtéríteni a korong tulajdonosának; szerintem ennyit simán megér a hatóanyag megtudása.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. december 4. 17:46
 
 
A tripek során szinte kötelezően felmerülő megvilágosodásocskákból néha elég nehéz áthozni dolgokat... Van egy gondolat, ami a legutolsó tripemen jött, most megpróbálom leírni. Én igyekszem szabadon hagyni az embereket, nem korlátozni őket, és mindig azt gondoltam, hogy ez jó, de a trip közben rájöttem, hogy a "hagyás" is már olyan, mintha én hatalmat gyakarolnék felettük, hogy "engedem" őket (és ugye milyen rendes gyerek is vagyok, hogy ezt teszem). Szóval ezt is "letettem" trip közben. És ezzel együtt valahogy teljesen megvilágosodott bennem, hogy milyen az igazi szeretet, milyen az amikor valakit tökéletesen szabadnak látsz, és nem akarod egyben birtokolni is. Úgy érzem, az, hogy ez a dolog teljesen beletudatosult akkor az érzelempályáimba, nagyon pozitív, és egészen biztos vagyok benne, hogy nem csak egy "ott és akkor" volt hatás volt.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
wyvern9092003. december 4. 16:09
 
 
Hát ja. Lehet hogy jobb is hogy nem tudjuk meg, mi is van a korongon, talán így misztikusabb, bár kétségkívül megmarad ismeretlennek... nálam határozott törzsi-indián motívumok jelentek meg vizuálisan minden alkalommal, csak ebből tudok kiindulni. Ha nem is meszkalin, de talán valami más, indián kultúrához köthető pszichedelikum lehet, kivonat vagy szintetizált formában. (Feltételezés)

Az pszichedelikumok általi változással kapcsolatban... én inkább látókör-tágulást éreztem, tehát egy csomó eddig még nem ismert gondolat, érzés, megközelítési mód, nézőpont tárult elém.
Az LSD általi személyiségváltozás pedig abban áll, ha régebbi "gondolat-elemeimet" LSD által megismertekre cserélem.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. december 4. 13:18
 
 
"hogy változtat meg az LSD" témában:

ha a személyiségedet egy hagymának képzeled el, aminek a legkülső héjai változnak a legkönnyebben, a legbelsők a legnehezebben, akkor az LSD (és bármely más hasonlóan működő pszichedelikus szer) képes arra, hogy a legbelső héjakat átmozdítsa, bármilyen irányba.

ez az átmozdítás lehet hirtelen (elég ritka), és lehet hosszútávú (az LSD csak beindítja a változást, ez talán gyakoribb).

hogy ez a változás pozitív irányú-e, az attól függ, mit tart az ember pozitívnak.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 4. 02:49
 
 
 igaz, nem ugyanaz az anyag, de a hatasai allitolag nagyon hasonloak a meszkalinehoz, tobb helyen lattam mar h "szintetikus meszkalin" alatt a TMA-2-ra hivatkoznak. szleng.. de igy kerek a dolog ahogy irtad..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. december 4. 01:30
 
 
[Innocence: "a szintetikus meszkalin, pl a TMA-2 potensebb"

Ez helyesen úgy hangzana, hogy: "sok más szintetikus fenetilamin, pld. a TMA-2, potensebb".

A meszkalin = 3,4,5-trimetoxi-fenetilamin,
a TMA-2 = 2,4,5-trimetoxi-amfetamin,
vagyis egy metoxipozícióban és a szénlánchosszban is különböznek.
(A kétféle különbséget "áthidaló" rokonok:
TMA = 3,4,5-trimetoxi-amfetamin = alfametil-meszkalin
és TMPEA = 2,4,5-trimetoxi-fenetilamin)]
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 3. 23:28
 
 
 jajj, de felreertheto voltam.. :) a dotban kulsore ugye semmi egyedi nincs, csak az lsd tartalma miatt ertekes, lecsupaszitott, maximalisan funkcionalis = "ipari".. a combos pedig magyar szo, probald ugy ertelmezni - egyebkent tenyleg felreertheto igy visszaolvasva.. :)
 btw, vannak szerek amelyek atlagos dozisa 1-2mg (pl asszem STP), vegulis az lazan beleferne a pöttybe, csak kinek lenne erdeke h szennyezze..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. december 3. 22:46
 
 
kisgyerek: Mi/ki az a Delsyd?

Inno: ipari narancsleves? Mit értesz ez alatt pontosan? És melyik kombós? A dot? És mivel kombinálják szerinted? Mi fér el abban olyan mennyiségben, hogy hasson? És minek kombinálnák?
Nem tudom, én valahogy úgy érzem/remélem, hogy a blotter és dot, az tiszta LSD. Mondjuk a blotter esetében már végeztünk ilyen számításokat, és azt valószínűsítettük, hogy nem nagyon fér el rajta más hatásos menniségben. A dotról neheéz megsaccolni, hogy miből van és annak mennyi az anyagfelvevő kapacitása, de ránézésre eléggé picurka.

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 3. 21:59
 
 
 lattatok mar a mostanaban uj szivarvanyszinu blottert amin egy ket labon jaro hosszu, egyenes szarvu allat (vagy ördög??) furulyazik..? szerintem tok jol el van talalva, semmi szuksegem ra de megis eltettem egyet.. :) remelem a dotok nem irtjak ki a blottert, egesz mas feeling egy ilyen erdekes, misztikus blotterrel elindulni mint pl az ipari narancsleves dottal..

[allitolag combos]
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
kisgyerek2003. december 3. 21:58
 
 
Helyesen az ucsó mondat:
De ha NEM te votál akkor bocsi Delsyd.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
kisgyerek2003. december 3. 21:54
 
 
Csak 1x korongoztam, KB öt éve (pedíg nem is vagyok fazekas) és bosszankodtam hogy :
irgum-burgum de lusta és erőtlen ez a sav.
De ha te voltál, akkor bocsi delsyd.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Cauldfield2003. december 3. 21:14
 
 
jó étvágyat mindenkinek! : )
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 3. 20:58
 
 
 a meszkalin nem tul potens anyag, tobb szaz mg is kell egy triphez, ennyi nem fer a filcre, ugyh kizarhatjuk.. a szintetikus meszkalin, pl a TMA-2 potensebb, kb 20-30mg eleg belole, talan az, neccesen..
 de az sem lepne meg ha vmi kiserleti anyag lenne..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Cauldfield2003. december 3. 20:31
 
 
wyvern909: volt már erről szó, és ha jól emlékszem akkor sem tudta senki... nekem ugyan nem volt vele kapcsolatom, de még régebben valaki azt mondta hogy meszkalin van benne. ő azt mondta szintetizált. hát én nem tudom. csak azt hogy mintha eltűnt volna, jött a dot és (időlegesen?) elfoglalta a helyét.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. december 3. 18:17
 
 
Nomad: jó volt olvasni, amit írtál...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. december 3. 18:13
 
 
Nekem fogalmam sincs...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
wyvern9092003. december 3. 17:37
 
 
*köhh* *köhh*
Elnézést hogy megint felteszem a kérdést, de tudja valaki, mi a korong hatóanyaga? :)
Ööö... azért nem válaszolt senki, mert ezt most tilos kérdezni, vagy olyan bárgyúságot kérdeztem ami mély tudatlanságomról adott tanúbizonyságot és eme kérdésre elnéző mosolyoknál több semmiképp nem juthat osztályrészemül? :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Nomad2003. december 3. 09:09
 
 
Én ezt nem feltétlenül csak maradandó változásnak nevezném, inkább kiteljesedésnek. Alapvetően az ember életében talán először nyersen és zabolátlanul szembekerül a tudatalattijával, és azzal, hogy a tudata nem egy olyan valami, ami majd végigkiséri az egész életét, csak egy egyszerű (na jó nem annyira:) szerkezet, ami a tudatalatti oceánjának ismeretlen, sötét és hatalmas hullámain hánykolódik. Szerintem az a fontos, hogy az ember arra felkészüljön, és elfogadja, hogy el fogja veszíteni saját magát (legalábbis azt, amiről eddig azt hitte, hogy az ő). Ha ezzel valaki szembe tud nézni, semmi baj nem lesz. Fontos, hogy ne egy egyszerű anyag-élmény legyen, hanem a személyiségfejlődés állomása, és mint ilyen, hosszú elő és utó munkálatokra van szükség, hogy valóban pozitív hatása legyen.

És végre hogy valami hasznosat is írjak, bennem megjelent az állandó, folytonos (és Természetes!) kétkedés minden célom, cselekedetem és gondolatom iránt, hogy nem biztos, hogy ezek a dolgok jó, helyesek, igazam van, optimális, azaz tévedhetek. Ugyanakkor ezzel párhuzamosan megjelent, hogy minden gondolatomat, célomat, és tettemet a saját jelen énem tükröződésének tartsak, tehát saját magamból következőnek, azaz helyesnek. Ennek az az eredménye, hogy jelentősen megnőtt az önbizalmam, viszont mégsem vagyok elvakult és egoista, nem érzek bűntudatot, ha a múltban valami baromságot csináltam, és nem rágódom rajta, de próbálom minnél inkább megközelíteni azt, amit őszintén helyesnak tartok abban a pillanatban.

Sokkal jobban értékelem a pillanatokat.

Csavaros utat kivánok minden utazónak!

Nomad
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. december 2. 22:20
 
 
 konyvet lehetne irni arrol, h hogy hosszabb tavon hogyan formaljak a drogok a felhasznaloikat - illetve mindenki meg tudna irni errol a sajat konyvet..
 en egyreszt nem vagyok 'nagy', masreszt rekreacios cellal hasznalom az lsd-t, harmadreszt mint politoximan nehezen tudnam levalasztani az lsd hosszu tavu jellemformalo hatasait, azonban biztos h taplalja a leghangsulyosabb valtozast: az allando valtozas iranti vagyat. ez lehet jo, energetizal, gondolkodtat, mozgasban tart, es lehet rossz, ha peldaul a vágy megvan, de keptelen vagy valtoztatni. ebbol lehet akar 'fuggoseg' - ha a valtozast csak a szerben talalod meg..
 az lsd egy azon drogok kozul, amelyekkel olyan korlatokat lephetsz at amiket korabban nem is lattal, ugy foghatsz fel dolgokat ahogy korabban azt orultsegnek tartottad.. sokaknak ad maradando elmenyt es ez altal valtoztat, nem ugy, hogy tudat alatt a gepteremben atkapcsol egy nagy szikrazo kapcsolot es onnantol mas vagy es pl sajat vallast alapitassz vagy tavgyogyitasba kezdessz.. :)
 teny, h az elso elmeny ami leginkabb maradando, de radikalis valtozasra nem kell szamitanod.. arra azonban igen, h nem az elso lesz az utolso.. :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Cauldfield2003. december 2. 20:06
 
 
ezekre a visszafordíthatatlan változásokra csak nemrég figyeltem fel. eddig is hallottam őket, meg tudtam, hogy ja, vannak, de pár hete tán egy hónapja érzem is ennek a súlyát. nem olyan vészes persze, amíg az ember él, addig változik - jó esetben, vagy ha már elérte azt ami jó, akár ott is maradhat. de úgyse fog. : )
nem tudom mit lehetne írni konkrétabbat ilyesmiről.
ha elutazol külföldre az maradandó változásokat okoz benned. kicsit vagy nagyon más leszel.
ha elutazol oda, egy éjszakára, az is maradandó változásokat okoz, csak nem egy év alatt folyamatosan hanem akkor indít el valamit, ami lehet hogy a trip utáni egy évben teljesedik majd ki. de lehet hogy pár óra alatt.

ha kész vagy a változásra akkor kisebb az esély nagy gondra.
ha viszont félsz a változástól, akkor nagyobb (az esély a kis gondra? a nagyobbra is. : ).

szerintem. bár droghasználat során előjövő visszafordíthatatlan változások terén nem vagyok túl tapasztalt.vagy nemtudom.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
LaZa2003. december 2. 18:14
 
 

Valaki mostanában egy levélben vetette fel nekem azt amiről két hozzászólással lejjebb Narz írt, vagyis hogy az LSD megváltoztat. Megváltoztat egy életre, amit ha tetszik, ha nem el kell fogadnod, ugyanis nincs visszaút. Ki tudná valaki fejteni ezt/ezeket a változásokat valamivel konkrétabban is, mert nemkem csak halvány körvonalaim vannak a dologról.
Igen fontos lenne, hisz szép lassan közeleg a T időpontja, s ez a 'megváltozol menthetetlenül' dolog csak most merült fel. Egyébként valahol azt olvastam (talán Hoffmann), hogy az LSD abba piszkálhat bele, ami az ember magva, a személyiség és jellem magva, amitől mindnyájan más és mások vagyunk. Legbelül (de)formál valamit. Ezt talán már nem lenne szabad...?

Tehát 'nagyok' :), hogy is van ez?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
wyvern9092003. december 2. 13:24
 
 
Nem tudom, ki lett-e ez a téma tárgyalva, de Innoval együtt kíváncsiak vagyunk rá hogy mi lehet a korongban?

Nekem személy szerint 1 darab 1 centi átmérőjű fekete kori az LSD hatását torzította úgy, hogy a falon a geometriai mintákból és spirálokból indián törzsi motívumok emelkedtek ki, az összhatást talán Picasso Guernicá-jához tudnám mérni. Pusztán ez alapján gyanakszom meszkalinra.

A pszichikai hatásról igazán nem tudok írni mert annyira gyakorlott nem vagyok benne (ráadásul a második kori bad trip volt).
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
DeadMan2003. november 11. 22:11
 
 
Mix: a szöveg pontosan: "a c-vitamin tuti katalizátor " egyébként ha jól megnézed a film végét akkor visszaigazolódik mindaz ami a kérdésedre válaszként érkezett: a forma szinte végig nem érez semmit, a parti után (film legvége) viszont elég rendesen flasshel a goalabdára. Szal nem feltétlenül antidrog hozzáállásról van szó.

Üdv
Dead
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 10. 20:41
 
 
 ezzel egy csapassal azt is legalizalod h az adott szerek normal érzéken tuli oromet okoznak, pedig sokakat azt tart vissza h "jokedv, boldogsag? - aaa, nekem ahhoz nem kell drog!".. ha "hivatalosan" az jelenik meg h "a drog az olyan jo erzest, boldogsagot ad amit meg soha nem ereztel", lehet h lesz akiket ez fogyasztasra biztat.. persze, ez nem mas mint tenyek kozlese, de ha a forumban nincs helye az effele buzditasnak, akkor egy kilinkelt irasban helyenvalo lenne?

Inno, a tudatlan tini aki a "drog"-ra guglizott
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. november 10. 12:18
 
 
Siphersh: amit a 210-ben leírtál, az nagyon fontos szerintem (hogy a pszichedelikus drogoktól való függőség miben tér el pl. az ópiátoktól való függőségtől). Érdemes lenne megjegyezni, aztán belerakni az "általános áttekintő" szövegébe (már ha lesz ilyen). Ezt még ilyen tisztán kifejtve sehol nem láttam.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 8. 20:10
 
 
Mixmag,
 mindent osszegezve tenyleg azert van a narancsos momentum a filmben, h a DEA kib*sszon a magyarral.. :) a badboys2 -ben meg ugy hallottam h ecstasy-csempeszeket hajkurasznak a rend orei, hjajj, hol vannak mar azok a szep idok mikor meg csak a kolumbiai kokain-barok es az azsiai heroincsempeszek voltak a vilag megrontoi!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. november 8. 19:43
 
 
Hoffer & Osmond kutatási eredménye (kb.):
"C-vitamintól gyengül az LSD hatása, így csökken a zavarodottság és paranoia elöfordulásának valószínüsége, ezért minöségileg jobbak lesznek az LSD-tripek".

Drogos csávók ebböl persze mit jegyeznek meg:
"C-vitamintól [...] jobbak lesznek az LSD-tripek".

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. november 8. 18:41
 
 
Gén: asszem onnan indult ki a dolog, hogy a C-vitamin esetleg fokozza a dolgot. Mintha én is így hallottam volna. (Háziasszonyunk osztott is ilyet a múltkor, de nem tudom megmondani csinált-e valamit, mert nincs kontrollkísérlet.) A kérdés nem az, hogy erősebb/gyengébb tripet akar-e valaki, hanem az hogy most akkor hogy hat. Te tudsz valamit ezügyileg?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. november 8. 18:30
 
 
Hogy mi van?
Aki gyengébb tripet akar, egyen az LSD elött C-vitamint?
Aki gyengébb tripet akar, vegyen be kisebb adagot.
Aki fél a triptöl, az inkább az LSD _helyett_ egye a C-vitamint.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 8. 17:33
 
 
 na, az elobb gyorsabban jart a kezem mint az eszem, az elozot csak fejbol irtam, most utananeztem.. a http://www.brainmachines.com/lsd.html oldalon ki van fejtve a C-vitamin es az lsd kolcsonhatasa, 2 oraval a trip elott mar be kell venni es alapjaban veve gyengiti a hatasokat, h van aki megis elenkebbnek eli meg tole a tripet az szvsz azert van mert a vizualok hasonlo intenzitassal jelentkeznek, viszont az agy 'ebrebben' dolgozza fel azokat, igy megdobbentobbek..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 8. 17:18
 
 
Mixmag,
 nemlattam, de a C-vitamin sokak szerint tenyleg befolyasolja a tripet, egyesek aszondjak' h az elmeny intenzivebb lesz, viszont az en-tudat erosebb, szal' nem veszel el a annyira tripben.. egyebkent narancs helyett tablettakkal erdemes kiserletezni, az tisztesebb dozis, 1-2 narancs nemhinnem h erezhetoen befolyasol barmit is.. en meg nem probaltam..
 fel ora alatt csak az őstripperek erzik meg h mennyire eros az anyag, gyanitom h az filmes baki..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
samsara2003. november 8. 17:15
 
 
hogy tudnának kibaszni veletek egy naranccsal !!!??
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Mixmag2003. november 8. 02:00
 
 
Sziasztok!
Ismét jöttem kérdezősködni, érdeklődni, felmérést végezni stb.
Gondolom a Groove/trend c. film ismert nálatok, amiben Digweed papa tesz fel párat.
Nos, azóta gondolkodunk rajta többen is a társaságban, hogy ami ott elhangzott, mégpedig "hogy ha fél óra után sem érzel semmit, edd meg ezt a narancsot, mert katalizátorként hat" vagy vmi ilyesmi, a lényeg a gyümölcs. Ti mit tudtok erről? Mi nem mertük kipróbálni mint "katalizátort" mert ok ha esetleg műxik, de mivan ha a film készítői antidrogosok meg DEA-sok, és azért rakták bele a filmbe a jelenetet, hogy velünk k**sszanak:)))))
Szóval?
Üdv alles
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. november 7. 23:02
 
 
Persze-persze, mondtam is, hogy csak elméletileg boncolgassuk a dolgot. Szóval szerintem az van, hogy az ember szabadságát mindig ezer dolog korlátozza/korlátozhatja és legtöbb igazán fontos döntésünkkel pontosan a korlátainkat változtatjuk meg. Ez is a szabadságunk egy része. Az a kérdés, hogy a rendelkezésre álló vagy kitalálható korlátok és önkorlátok közül mikor és mit választunk magunkénak.... Ám most látom, hogy amit itt boncolok, az megint azt feltételezi, hogy értékítéletfüggetlenek legyünk. De hát az is van, hogy az embernek sokszor változnak az értékítéletei is. Szóval én nekem ma pl. egész más az értékítéletem bizonyos dolgokról, mint mondjuk 3 évvel ezelőtt. És így aztán nem butaság azt feltételezni, hogy mondjuk 3 év múlva esetleg megint mást fogok gondolni bizonyos dolgokról . Szóval így azért fontos (jelenlegi értékítéletem szerint) kicsit távolabbról is megvizsgálni az értékítéleteinket, hogy ha van hová, vagy érdemes, akkor fejlődjünk, vagy pedig megerősítsük magukban, hogy X vagy Y értékítéletünk az jó (nekünk). Szóval csak ezért próbáltam egy kicsit kívülről is megszemlélni ezt a dolgot.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Siphersh2003. november 7. 22:44
 
 
Bomba, ez önmagában nem morális különbség. De én tudom, milyen az ilyen rövidrezárós függőség, és én úgy érzem, hogy ez elveszi az életet. Mások is panaszkodtak már. Én sokra tartom a szabadságot, és ez a függőség a szabadságot veszi el az embertől. Nem tudom a szabad életmódválasztás alá sorolni azt, mikor úgy alakul, hogy már nincsen választásom. Kívülről nézve, nagyon értékítélet-mentesen persze hogy nem "jobb" az egyik, mint a másik. De ez már annyira értékítélet-független nézőpont, amiben már semmi nem jobb, mint valami más.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 7. 22:28
 
 
g,
 es olyan is van aki a fel labon ugralastol betrippel, de itt nem az extrem esetekrol beszelunk.. :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 7. 22:23
 
 
Siphersh,
 a fo kerdesben egyetertek veled, es mivel ez forditva nem igaz ugy tunik pongyolan fogalmaztam.. ugy erzem h az altalam hasznalt 'jo' es 'nagyon jo' jelenteset definialtad le..

 a droggal atelt elmeny csak reszben szubjektiv, reszben valoban objektiv (pl meg lehet josolni h a csapviztol valszeg senki nem fog betrippelni), szoval nagyjabol elore megbecsulheto h az elmeny mennyire lesz jo az embernek, ezaltal tenyleg lehet fel lehet allitani egy sorrendet a drogok kozt ilyen szempontbol.. ami pedig csak reszben objektiv az szubjektiv -forditva nem-, szoval ha kielemezzunk akkor az latszik h meg mindig igaz amit mondtam, csak epp informaciot nem hordoz.. :)

 all in all, igen, igazad van..



Inno, enyhen kepernyorecsavarodva
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. november 7. 22:01
 
 
Hát én pl. úgy terveztem, hogy egyszer lesz LSD. Aztán már kétszer volt. Szóval most már nem tervezek. De nem hiszem, hogy egész életemben elkísér majd ez a dolog. Az ember sok mindent csinál, ami jó, aztán valahogy mégis maga mögött hagyja. Mert jönnek más dolgok, meg az ember is változik.
Siph: egyetértek veled, de azért elméletileg boncolhatnánk még ezt "a komplex önjutalmazás jobb, mint az egyszerű" dolgot. Miért feltétlenül kerülendő az egyszerű visszacsatolás? Miért kéne többre értékelni a komplex élményt? Az is egy életmód, ha valaki ilyen egyszerű visszacsatolásokban él. Ki definiálja, hogy milyennek is kéne lenni az életnek? Az is az élet élése, ha valaki egy másik illúzióban él, mint a többség. Ld. kábé a Soma topikot.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. november 7. 21:35
 
 
Innocence:
"vagy van itt valaki aki egyszer kiprobalta az lsd-t es valami grandiozus dolgot elt at vele, majd lettette es tobbe soha?"
Minden van. Ha nem itt, akkor máshol. Ha nem LSD-vel, akkor mással.
Pszichedelikus pszichoterápiában volt/van ilyen egyszeri nagy adagos életszemléletmegváltoztatás, mostanában pld. alkeszeknek vagy hernyósoknak ibogainnal.

"ez olyan mintha valaki eleteben egyszer menne el nyaralni.."
Olyan is van. És semmivel sem furcsább annál, mint hogy valaki minden évben ugyanazt ismételgeti...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Siphersh2003. november 7. 20:52
 
 
Innocence, nem értek egyet veled. Van egy kategorikus különbség az élet örömei és a drogfüggőség között.

Van az ember "agyában" egy motivációs rendszer. Ha neurológiailag akarom megragadni, akkor ez egy olyan rendszer, aminek a magját nagyon erősen dominálja a dopaminos ingerületátvitel; de én most inkább lélektani, és nem neurológiai értelemben mondom.

Ez a motivációs rendszer dönti el, hogy mi legyen, és mi ne legyen. Ez a rendszer alakul, mikor az embernek kialakulnak a vonzódásai, a szokásai, lényegében ez az emberi személyiség mozgató-magja. Ha ez a rendszer egy magatartására azt a visszajelzést kapja, hogy "ez jó", akkor egy kicsit jobban fog ragaszkodni ahhoz a magatartásához. [Ez a kép szerintem épp annyira sematizált, amennyire kell a mondandómhoz] Az, hogy "ez jó", magában a rendszerben jelenik meg, de nagyon nem mindegy, hogy mekkora kört jár be a mozgatottságtól a belső jutalomig. Ha az élet örömeiről van szó, akkor ez a kör nagy, széles és összetett, és az élet élésére neveli a motivációs központot. Ha viszont a kör arra irányul, hogy egy olyan anyagot juttassak a szervezetemben, ami odamegy a dopaminos ingerület átvitelének helyére, és megbabrálja a hardvert, akkor már egészen más a helyzet. Így rövidre zárom a kört, és nagyon gyorsan megtanulja a motivációs rendszer, hogy nem kell "fölösleges" köröket járni, hanem vissza tud hatni közvetlenül a saját magjára. Nem valami érzéki-gondolati-érzelmi-eszmei komplexum hozza létre a pozitív visszacsatolást, hanem egészen közvetlenül egy vegyszer. Ez leneveli a motivációs központot arról, hogy a nehéz úton, közvetve, az életen keresztül, érzéki-eszmei-érzelmi élményeken keresztül elégítse ki önmagát. Leneveli magát az élet éléséről. Az LSD nem ilyen közvetlenül fejti ki a jó hatást. [Nem azt csinálja, hogy válogatás nélkül odamegy a dopaminos ingerületátviteli résekhez, és bedugaszolja a dopamin-lefolyókat, hanem csak egy nagyon szelektív szerotonin-gátló, és még szelektívebben hat a dopamin-rendszerre. Vagy valami ilyesmi. Nem vagyok benne biztos.] Ez egy óriási különbség. Az LSD és az élet nem közvetlenül hat a motivációs központra. És ez a különbség a gyakorlatban is megmutatkozik. A dohány-függőséget egy kategóriába sorolni az életben lévő, közvetett kielégülést nyújtó dolgokhoz való ragaszkodással szerintem nem egy egészséges dolog.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 7. 18:32
 
 
 jogos, jogos.. meakulpa, meakulpa..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Sevil2003. november 7. 18:05
 
 
Ez az idézet nem Thomas Szasztól származik Feldmár helyett? Csak a rend kedvéért...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 7. 18:01
 
 
"ha a drogfüggőség azért tartozik a farmakológia témakörébe, mert a függőségnek a drogokhoz van köze, akkor a keresztelés tanulmányozásának a szervetlen kémia témakörébe kell tartoznia, hiszen ez a szertartás vízzel történik." - Feldmar

 ami jo azt ujra es ujra at akarja elni az ember. ha nagyon jo, akkor nagyon szeretne ujra atelni.. vagy van itt valaki aki egyszer kiprobalta az lsd-t es valami grandiozus dolgot elt at vele, majd lettette es tobbe soha? ez olyan mintha valaki eleteben egyszer menne el nyaralni..

 vannak szerek amit tamogatjak a napi hasznalatot es vannak amik nem. racionalisan csakis ebbol a szempontbol lehet egy anyagot veszelyesebbnek itelni mint egy masikat, minden mas szubjektiv.. eleg vegignezni h szazalekosan mely drognal leggyakoribb a tulhasznalat es osszevetni ezzel a semaval..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
foxey2003. november 7. 14:48
 
 
"Mindenre"rá lehet szokni!!!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Siphersh2003. november 7. 14:35
 
 
Ez a flashback -- elvonási tünet dolog szerintem abszolút hülyeség. A függőség pedig van. Persze, hogy van. Kell hozzá egy bizonyos lelki alkat, de nagyrészt gondolom a lelki állapottól függ. Illúzió-valóságba menekülés a valóság elől, satöbbi. Nem tudom, hogy mennyire hasonlít a heroin-alkohol-satöbbi függőséghez, de azt tudom, hogy létezik, és súlyos esetei is vannak. De lelkileg egyébként egészséges emberből nem csinál LSD-függőt a fogyasztás, természetesen. Elmebeteget persze csinálhat. Hogy a fenébe ne lenne súlyos LSD-függőség. Van. Ritka.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
samsara2003. november 7. 14:19
 
 
hali.
a minap összeakadtam egy pszihiáterrel (semmi fontos körülmény)
csak megkért egy pár embert h irja le mit tud egyes drogokról, én az lsd-t kaptam. leirtam amit tudtam tömöritve /sok okosságot/ de amikor a végére irtam hogy az LSD nem okoz sem fizikai sem lelki függőséget, akkor Ő azt mondta hogy ez egy hatalmas tévhit, mert őezzel foglalkozik és van a flashback ami elvonási tünet meg hogy jo az érzés és ezért akarjuki mégeccer és rászokunk..stb.
Tehát a kérdésem az, hogy Ő csak azért mondja ezeket mert rosszul tudja, esetleg (ami sztem a legvalószinűbb) hogy teljesen negatív képet akar festeni róla hogy hozzá se nyúlj, vagy télleg van függőség. ????
köcc.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. november 7. 00:21
 
 
Uhh, ez olyan kategória, mint a vodkás tampon... :I
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. november 6. 21:26
 
 
Mixmag,
 semmi ertelme.. onnan talan valamivel korabban felszivodik, cserebe biztos h roncsolja a szoveteket mivel sav.. szal' hujeseg..
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Mixmag2003. november 6. 13:41
 
 
Sziasztok!
A minap hallottam egy olyat, amiről kérdeznélek titeket:
Egyik ismerős mondta, hogy felhasználási mód, hogy elfelezi a postait, és egyik felét "hagyományos" rágcsálás, másik felét a szemgolyójára, az alsó szemhély alá...
Ti mit tudtok erről? Jobb ez így? Nem károsítja a szemidegeket?
Tulajdonképp kipróbálnám, de tartok tőle emiatt, lévén voltam már eléggé komolyan szemüveges, 150k volt a service...:/
Mit tudtok erről?
Üdv alle
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Gábor2003. október 16. 02:03
 
 
visszaolvastam egy pár hozzászólást, és erre reagálnék:

"Ki kell nevetni a halált, minden pillanatban lecsaphat ránk.
Harcos lét-nek írják sokan. "

Érdekes, mert pont valami hasonlót éltünk át barátommal Hajni trippen! Olyan volt, hogy az egónk haza akart menni, mert látta az órán, hogy már hajnali fél 3, és már ideje lenne hazamenni. Egy másik - félelmektől mentes - énünk meg tudta, hogy ott kéne maradni, hiszen még javában folyik a trip.
Na most: a félelmektől mentes, trippelő énünknek le kellett győzni a hazamenni akaró ego-ént. És abban a pillanatban, hogy elhatároztuk, hogy na akkor most akkor elindulunk, egy óriási boldogság érzet lett urrá rajtam, és belassult az idő is, aztán mikor visszafordultam, hogy visszamennyek, elmúlt...
Sokadjára sikerült csak végleg elindulni:-)
És olyannyira nemféltem egy-egy elindulásnál, hogy minduntalan gyalog indultam el, pedig biciklivel voltam. Ezért fordultam vissza mindig, mert barátom szólt, hogy "hé, a bicódat itt hagyod?" :-)

Üdv.:
Gábor
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. október 15. 11:59
 
 
nem akarok gondolkodni. sehovase máshova. élni akarok.

aztán ha élek már, akkor talán gondolkodhatok is talán megint.

(bocs, majd elmúlik megint és akkor megint.)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. október 15. 11:56
 
 
vagdalkozó idegmarcang
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Talamon2003. október 15. 11:54
 
 
:)
Jaja nagy divat itt az egovesztés s társai
sztem amíg nem éled át, addig csak misztikus rémmese, a paráról, a halálról, meg minden ilyesmiről.
az elsők még parásak, de aztán már csak van az is
nem jó, nem rossz, csak van
de Cella, minden másodpercben is ez van, sőt minden másodperc kvadrotrilliomilliomod részében is, hogy a bizonytalanba esel bele, csak az egód elhiheti veled, hogy nem:)
s ez a bizonytalan annyira bizonytalan, hogy már bizonyosan bizonytalan.
na ez a halál, amikor csak vagy
emlék, érzék nélküli, egyesült egy -ben való örök jelen
persze ezek is bugyuta szavak,
de igazából Én nincs, csak vannak olyan részek, amiknek van agya, abban okos szerves kompúter, mely folyton adatok rengetegjeivel bombázódik, s fenntart egy virtuális részt a térben, amit elkülönít, s azt mondja rá "én vagyok"
De ezekről nem lehet sokat mondani
Ja, s nem jön könnyen, el kell dobni mindent
Ki vagy, mi vagy, hol vagy, mi volt, mi lesz, ezek nemnagyon számítanak.
Nekem isteni szerencsém volt, hogy az első tripen egy 1000fős d&b partiban ide kerültem, s nem máshova:)
Persze akkor még mit sem tudtam minderről. De most se tudok többet, csak már a para elmúlt:)
Ki kell nevetni a halált, minden pillanatban lecsaphat ránk.
Harcos lét-nek írják sokan.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. október 15. 10:12
 
 
(De az igazság az, hogy most kicsit felfordul a gyomrom ettől a céltalannak tűnő onanizálástól, amit művelek. Úgyhogy inkább hagyjuk.)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
cellux2003. október 15. 10:03
 
 
A ráparázás az önféltésből ered. Ha nincs önféltés, akkor ráparázás sincs. A pszichedelikus tudatállapotban felébredő energia megpróbálja szétszedni az egót. Ha ez valamiért ellenállásba ütközik, akkor jönnek a parák. Ha ilyen ellenállás nincs, akkor para sincs, és a kioldódás zökkenőmentesen lezajlik.

Engem például az szokott beparáztatni, amikor ráérzek arra, hogy ez az egész, amit énnek, meg valóságnak hívok, amire az életemet építettem, mennyire esetleges homokvár. Mivel amíg nem oldódtam ki, az eggyel beljebb lévő szint nem valóságos (nem látom), nagyon félek tőle. Olyan, mintha sötétségbe kéne beleugrani, feladni mindent, amikor kétséges, hogy lesz-e utána valami. És ez nagyon félelmetes.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2003. október 15. 04:01
 
 
"A kegyelem lényege, hogy nem kell kiérdemelni."

Amen.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. október 14. 23:52
 
 
..hm, viszont miutan megtettem mar nem tunik rossz otletnek. sallalalalala :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Innocence2003. október 14. 22:17
 
 
 volt par gondolatom meg az egofork dologrol, de sajna amint vasarnap este bealudtam fel is szivodott mind, es azota valami kib@szott mely depresszio kapott el, olyan ures a fejem mint nyárikonyha meszelés elott..
 na majd ha osszekapom magam reagalok.. fakk, de utalom ezt a beloopolt gondolatot amikor egyik szer negativ hatasat egy masikkal akarom kompenzalni...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. október 14. 19:03
 
 
Ja, értem, tehát kaotikus :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Siphersh2003. október 14. 18:53
 
 
Istentől függ, te!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. október 14. 18:47
 
 
Siphersh:
"A kegyelem lényege az, hogy nem kell kiérdemelni."

Vagyis ilyen szempontból független, de akkor mi mástól függ? Vagy véletlenszerü? Ha egyik sem, akkor elveszti az értelmét.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. október 14. 18:42
 
 
mantis:
"A másik hogy ez az ego-loss számomra egyre inkább abba a dobozba kerül ahol a női orgazmus van."

:) Ha nem veszed észre, akkor nem is igazi :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2003. október 14. 18:37
 
 
cellux:
"Ha ugyanis ezektől a dolgoktól nem parázna, akkor az azt jelentené, hogy nem ragaszkodik az én-elképzeléshez, tehát akkor egója sem lenne, akkor viszont ez az egész kérdés fel sem merül."

Ez érdekes, értem a logikáját, de szerintem a végefelé elkezd csúsztatni. Miért ne lehetne az én-elképzelés független a ragaszkodástól? Az egó az, ami az én-elképzeléshez ragaszkodást csinálja? De amikor nem csinálja, az automatikusan para lenne?
Miért ne csinálhatná egyiket sem, tehát sem ragaszkodás, sem para? Kétlem, hogy a mesterek is minden alkalommal beparáznának.

Tehát ha úgy mondjuk, hogy: "ha nem paráztál, akkor nem jutottál el az ego-lossig", akkor az csak egy önmeghatározás.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
homen2003. október 14. 15:25
 
 
Cellux, nagyjából arról van szó amit leírtál (ego-loss). Gyakorlatilag az élmény annyi volt, hogy megszűntem létezni mint különálló lény, beleolvadtam a semmibe, és átéreztem ahogy a semmiben bennevan minden. :) Persze előfordulhat, hogy vmi komolyabb hallucinogént használva tovább tartott volna a dolog (mármint időben)... Ja és ugyan nem előzte meg para, de Nomad leírása is helytálló (az ego-lossról)... igazából ez olyan, hogy mindenki ugyanazt éli át, de másképp írja le.

A 7-8 gramm pedig reális... [:)]
De amúgy tényleg. Ez van... van ilyen is...NON-STOP. Ismerek ilyet is, és olyat is aki csak szív 1 slukkot és fullon van.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Siphersh2003. október 14. 15:19
 
 
Erről eszembe jut, hogy azt is mondták, hogy a ""spontán"" vallásos élmény maradandóbb változásokkal jár, mint ez a "kiprovokált". A kiprovokált vallásos élmény, ami ugye ahogy a Bard is említette, nem egyenlő minden egyes enteogén élménnyel.

És az derült ki, hogy a "vallásos élmény" fogalmára nem lehet úgy adni épelméjű meghatározást, hogy ez igaz legyen. Az embereknek éppúgy vannak nem-maradandó spontán vallásos élményeik, mint nem-maradandó kiprovokált vallásos élményeik. A Good Friday expeiment utóvizsgálatai meg megmutatták, hogy a valódi, mély provokált vallásos élmény éppoly "hajlamos" maradandónak lenni, mint a spontán.

Úgy tűnik, hogy az egyetlen különbség, hogy forszírozott állapotban nagyobb a valószínűsége a vallásos élménynek, és a forszírozottság miatt veszélyes lehet és káros a dolog, ha nagyon nem alkalmas a helyzet a vallásos élményre. Mert tolja az embert előre a forszírozottság, és ha nem a vallásos élmény felé állt be, akkor letolja a terepasztalról.

Na persze ez totál igazságtalanság bizonyos emberek szemében, akik a veszélyeket egyébként még csak nem is úgy tekintik, hogy "bevállalja a veszélyt, nagyon bátran próbára teszi magát, és tudja, hogy ha elbukik, akkor nagyobbat bukik, mint én, aki nem vállalom a veszélyt, tehát megérdemli az élményt, ha ilyen erős volt a hite, hogy nem félt, és bevállalta, és valóban nem bukott el", hanem a veszélyt még kifejezetten a bátor vállalkozók bűnének tekintik.

Ez irigység. A kegyelem lényege az, hogy nem kell kiérdemelni. Irigység és képmutatás.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Bard2003. október 14. 14:54
 
 
Ehhez az ego-loss dologhoz van egy gondolatom még.

Amikor kezdődött ez ez egész LSD láz, mindenféle spirituális élmények, meg újjászületés-sztorik keringtek, és a különböző bölcs, emberek, meg gondolkodók, meg guruk, meg ilyen szerzetek két pártra szakadtak. Az egyik csoport azt mondta, hogy ezek autentikus spirituális/vallásos élmények, a másik azt mondta, hogy nem. Nem, mégpedig azért nem, mert túl könnyen jönnek. Na erre mondta már nemtudom pontosan ki, talán többen is, hogy ez nem teljesen igaz, mert kurvára nem jönnek könnyen, sőt baromira a szerencsén múlik, hogy egy ember átéli-e az igazi áttörétst, vagy csak bulizik egyet, meg ilyenek. Szóval valószínűleg valahol az kettő között van az igazság, de furmányos módon, amit én még nem értek. :-)
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4568)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!