 |
Legfrissebb hozzászólások (413 - 422)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | Bcl_2:
"mert azokona vidékeken elterjedt a heroin amit te szeretnél"
Nem látod a fától az erdõt... Nem állítottam hogy a hollandia a legjobb példa mindenre. Hollandiában a drogok egyáltalán nem legálisak, csupán dekriminalizálva van egy csoportjuk, ami messze nem egyenlõ a legalizálással. Ettõl függetlenül a coffe-shopok illegális üzletbõl kényszerülnek beszerezni a füvet, mivel az elõállítás továbbra is illegális. Tehát a szabályozás eleve önellentmondásos.
"és a misuse miatt sorra jönnek kifele a szoszerint muanyag tabletták amit fel se lehet orrba szivni"
Haverom több hónapig járt egy amcsi csajjal, és õk bizony fel szokták szívni az Adderallt orrba :D
"nézd meg kérlek a south park jol idevágo részét, ahol szintén nem komálják a ritalint.és a chéfünk el is magyarázza t tutit."
Ismerem ezt a részt, és pont azt figurázza ki h mennyire hülyeség amfetaminnal tömni a gyerekeket szerintük.
"de tényleg mégis hogyan tartasz órát teljes hangzavarban?"
Valszeg nem úgy, hogy teletömöm a gyerekeket amfetaminnal. Véletlenül négy pedagógus is van a családomban, illetve egy nagyon jó barátom szociálpedagógus és problémás gyerekekkel foglalkozik, tehát ismerem az oktatási rendszer problémáit.
Mibõl gondolod hogy a 6-14 éves általános iskolás korosztály motiválatlansága, olvasatlansága, mûveletlensége összefügg a fûfogyasztással? A drogok kipróbálása többnyire a középiskolás korosztályban jellemzõ, nem pedig az általános iskolásokra. De szerintem ne menjünk bele, mert egyrészt hosszú vita lenne, másrészt nem kapcsolódik közvetlenül a drogkérdéshez, és amúgy se akar semelyik legalizáláspárt általános iskolásoknak füvet árulni. Aki meg akar az így is hozzáfér, tehát a tiltás nem eredményes. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Dimension:
az hogy mennyi az annyi persze még megrágandó kérdés..
az hogy csak figyelmeztetés menjen ki azt meg azért nem tartom okos dolognak mert a könyvtárból én is csak figyelmeztetéseket kapok, csak akkor szoktam komolyan venni hogy be kéne már menni ha már ügyvédi iroda ir, hogy keményen dádá lesz..
egyelőre még ott vagyunk, hogy megkérdeztem Enteogént mert ő tudja, én tényleg nem néztem utánna mi kell egy study hoz.
volt e erre probálkozás?
és nyilván ha már ott járnánk hogy lement a study, az még csak a belépőkártya lenne egy hosszas jogi szivás előtt.
természetesen már a study is hosszas jogi szivással indulna.de amig itt orvosilag egyke ként nézik a morfinnal a zöldet addig semmi esély..
ez tuti.
majd ha már minden megvan majd ráérünk akkor beszélni hogy 100e vagy 300e!!addigra inflálódunk annyit..meg amugy a rendőrségi büntik most is ennyik.
azt meg nem hiszem hogy egyetlen bünti csődbe taszit egy családot, az inkább a provident csoportra jellemző.de hagyjuk is ezt a témát.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért nézd meg a saját szemszögedből is:
Van egy gyereked, és nem tudod hogy füvezik. Egyszer csak lebukik és jön a 100.000 forintos számla. Nem iszem hogy lenne annyi tartlékod, hogy ezt úgy kifizesd, hogy aztán még jusson gázra villanyra, vízre, stb...
Lehet hogy még adóságod is van hitel formájában. Nem tudod fizetni a számlákat, szépen lekapcslják mind.
Aztán a hitelt sem tudod, ezért elárverezik a házad, az autód. Aztán mivel hajléktalan vagy, szépen kirúgnak a munkahelyedről.
És kész ujabb 3-4 hajléktalan, akinek el van rontva az egész élete, és esélye sincs kimászni ebből.
És te meg azért nem nevelted meg, mert nem tudtad hogy megkellene. Hiszen itthon mindig jó viselkedik.
Ebbe azért gondolom nem gondoltál bele.
Vagy talán arra nem gondoltál, hogy 10.000 forint is elég ösztönző, és talán nem megy tönkre 3-4 ember?
Az már jobb megoldás lenne, ha az első (pár) alkalommal csak figyelmeztetést kapnának a szülők.
De még ez sem tökéletes, hiszen a gereknek el kell járnia az iskolába, És könnyen megszerezheti ott is. A szülő sem lehet vele mindig.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tester:
szal nem látom lehet hülye vagyok, a tévedést.kit kelljen büntetni ha nem tartotta be a szabályt a gyerek?
egyáltalán hogyan tartatsz be egy szabályt ha nincs semmilyen retorika?
és tényleg azzal értesz egyet hogy az állam büntesse a fiatalkorut?
nemá.szerintem itt ez ellen van mindenki.
és mégis ki nevelje a gyereket ha nem a szülő?
ha a gyereket ezért nem lehet elővenni akkor nem a szülőt kéne csesztetni?vagy kit?a tanitobácsit aki nem ment 30 felé délután a gyerekeket figyelve??
nem biztos hogy ha a gyereket az anyja retorikája után nem érdekli tovább az anyag.meg a rendetlenkedés.de mégis csak ő a gyerek anyja!
szoval mondj jobbat!
fikázni mindig könnyű.
ötletelj ide:
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | scp:
"Ezt se csak úgy hallomásból mondom, hanem az amcsi diák ismerõseim közt konkrétan volt több Adderallfüggõ, akibe gyerekkora óta tömik az amfetamint mondván hogy "hiperaktív" (de hát milyen legyen egy gyerek ha nem hiperaktív...)"
Igen van ilyenre példa, de hidd el egy hiperaktív gyerek több mint virgonc. Ha nem lehet lekötni a figyelmét akkor kikészít mindenkit maga körül (tanárt, családot), szóval valamit tenni kell ez ellen. A gyógyszerek közül sok többet árt, mint használ viszont akiket sehogy se kezelnek azok járnak a legszarabbul ez tuti, nézz utána ha érdekel bővebben.
"Ez pontosan így van :) Mivel náluk 21 alatt nem lehet piát kapni, így helyette mindenki szív, én is ugyanezeket az információkat hallottam több kézbõl. Ahogy látod, nem tántotja el õket az elrettentés, meg a keménykedés, meg a börtönnel meg seggbek*rással fenyegetés."
Na azért ez erős. Inkább szerez füvet valami idegen arctól, mint hogy megkérje egy 21év feletti ismerősét, hogy vegyen egy halom piát és majd kifizeti? Ez így elég meredek sztem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tévedsz nem pártolom a mostani rendszert.azt pártolom amit leirtam.ami mégis teljesen különbözik a tiédtől.mert azokona vidékeken elterjedt a heroin amit te szeretnél.méghozzá hatalmas mértékben.abbol én köszönöm de nem kérek.de szerinted egészséges.hát akkor hajrá!
olyan példát meg minek hozol elém amit én hoztam fel eléd?
és ha már az amfetaminoknál vagyunk, ha a tanárnak nincs joga egy egészséges pofonra ugy ahogy az őseink tették és érdekes módon senki a szüleink közül nem lett szellemi nyomorék, akkor mégis mivel hanem anyaggal csititod el a gyereket az iskolapadban.és erre a célra még mindig az amfetaminok a leghatásosabbak egyrészt másrészt saját hormonjainkhoz is ezek hasonlitanak a legjobban.tehát májrombolo hatásuk igy csekély.és a misuse miatt sorra jönnek kifele a szoszerint műanyag tabletták amit fel se lehet orrba szivni, mert nem megfelelő ph esetén ki sem tud oldodni a hatoanyag.ugyhogy ez is meglesz oldva.dehogy lásd az egészséges pofonnal nem csak én értek egyet nézd meg kérlek a south park jol idevágo részét , ahol szintén nem komálják a ritalint.és a chéfünk el is magyarázza t tutit.
de tényleg mégis hogyan tartasz órát teljes hangzavarban?ahol leszarnak?és több joga van a gyereknek? már itt is effelé tartunk.sőt már csak hetediktől kell majd tanulni.hetedikben fizikából én harmadik voltam megyei versenyen.szerinted ezt reprodukálhatja majd a te gyereked?fűvel amit délután legálisan megvesz, vagy megvetet valakivel, és akkor tanulja a szorzotáblát! :) :) :)
na? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "ja és iskolást vagy iskolától nem messze szippantgatot hétköznap én is sokkal súlyosabban büntetnék.ezzel is sokan egyetértünk.ha kiskoru akkor meg fizessen az anyja meg az apja.ha majd ötödjére kell a dupla birságot befizetni akkor majd csak ránéznek jobban.."
Két helyen is előjön ugyanaz az általános tévedés, ha a szülő megbünteti a gyereket az majd abbahagyja bármit csinált addig, vagy ha az állam megbünteti a szülőt az majd megbünteti a gyereket és az jó útra tér.
Ha már eljutott egy gyerek odáig hogy bűnözzön vagy drogozzon, abban a nevelése is jócskán közre játszott, ha megvágják a szülőket az rábírná őket hogy a gyereket jobban neveljék?
Esetleg arra hogy még jobban basztassák.
"majd csak ránéznek jobban"?
Ha belegondolsz nem sántít?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bcl_2:
"az amerikai dologra azt tudom mondani hogy nem élsz ott.nem látod mi folyik.
egy olyan országban ahol az elnököt rajtakapták és azt böffentette vissza hogy de nem szivtam bele..(ez clinton bácsi volt) arrol az országrol sokminden hirtelen el lett mesélve."
És ez egyben az ország is, ahol 5 éves gyerekeknek amfetaminszármazékokat írnak fel, Adderal, Ritalin formájában. A diagnózis: rád néznek pár percre, ha sokat mozogsz, akkor rád nyomják a "hiperaktív" bélyeget, és onnantól amfetamint fogsz kapni. Ellenben ha 5g speed van nálad utcán, akkor kérdés nélkül 5 év letöltendõ börtön.
Ezt se csak úgy hallomásból mondom, hanem az amcsi diák ismerõseim közt konkrétan volt több Adderallfüggõ, akibe gyerekkora óta tömik az amfetamint mondván hogy "hiperaktív" (de hát milyen legyen egy gyerek ha nem hiperaktív...)
"mellesleg nekem is jártak kinn többször new york ban ismeroseim, nevezetesen két ember,és mondták hogy kétszer is elofordult hogy megtagadták tolük hogy piát vegyenek(azota már látszanak elég öregnek), de fu már másnap volt a zsebükben valami nepperfélétol.."
Ez pontosan így van :) Mivel náluk 21 alatt nem lehet piát kapni, így helyette mindenki szív, én is ugyanezeket az információkat hallottam több kézbõl. Ahogy látod, nem tántotja el õket az elrettentés, meg a keménykedés, meg a börtönnel meg seggbek*rással fenyegetés.
De hogy maradjunk hazai vizeken, amit jobban ismerünk: a Fidesz az elõzõ kormányzása során a térség legkeményebb drogszabályozását vezette be, kötelezõen letöltendõ börtöntételekkel. Szerinted visszaesett a fogyasztás? Egyértelmûen nem, ellenben börtöbe került pl. néhány 18 éves fiatal aki a 17 éves haverjával elszívott egy spanglit. Nem "sokmindennel, sokmennyiséggel", hanem mondjuk egyetlen cigivel.
http://www.nol.hu/archivum/archiv-145739
Visszaesett azóta a fogyasztás? Egyáltálán nem... Ellenben vígan élnek a dílerek, és ugyanúgy drogozik mindenki. Az általad annyira pártolt keménykedés nem ér el hatást, ellenben igen sok pénz elmegy rá az adódból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dimension:
kommunista vagy nem ezt hivnák szabályozottnak.
sőt tennék bele egy még kommunistább csavart.csak elektromos személyivel lehessen venni, és legyen bekötve egy központi hálózatba mint ahogyan a tb csinálja.bemész a gyógyszertárba azonnal látja a patikus fizeted e a tbt.vehetsz két vagy nem tom három jo cigire valot szombaton éjszaka.és csá.még igy is benne lesz hogy megveszi a vasárnapra valot neked a barátnőd.és lehet tapsolni h átverted a systemet.de ennyi szerintem elég.és természetesen minimum 18 év fölöt.bár még ezt a szintet is feltolnám 24 re.igy még azt sem lehetne mondani hogy azért fejezted be az egyetemet 4 évvel később mert depressziora hajlo korszakodban rászoktál a fűre.szerintem ha ehhez jönne még a hétköznap bünti mindenért, és a termesztési tilalom, akkor jol is vagyunk.van is cucc meg nincs is.és az esélye sincs meg hogy kalozkodás mehessen.és még igy is azt lehetne mondani hogy értelmes gondolkodó liberális ország vagyunk! szal inkább a fejlövés lenne a spangliért az lenne kommunizmus.veszélyes vagy a rendszerre.szal vhogy igy szerintem.
a hálozat elsorvadásáról eltér ezek aszerint a véleményünk.hollandiában sem sorvadt el , nem véletlen él kinn annyi ismerős NEM éppen fű miatt, nagyon konkrétan a svájcban kifehéritett cucc miatt.
ha a régiónkban csak mi vezetnénk ezt be tuti idevonzanánk nem mindenki de sok embert akit ez érdekel.és fejlődne a háló.heroin szempontjábol amugy is tranzit ország vagyunk.ha jol hallottam még veszélyesebb helyen! mint hollandia.ráadásul a mák termesztése is elsőszámú éghajlat alatt lenne.szal a szar visszaszoritását az el nem terjedésében kell elkezdeni.noha a kabai féle modszerrel a világ morfinjának negyedét gyártották állitolag itt a nyolcvanas évekig.
szal a magam részéről nem szivesen látnám itthopn ujra a kedves ismerősöket..
scp:
az amerikai dologra azt tudom mondani hogy nem élsz ott.nem látod mi folyik.
egy olyan országban ahol az elnököt rajtakapták és azt böffentette vissza hogy de nem szivtam bele..(ez clinton bácsi volt) arrol az országrol sokminden hirtelen el lett mesélve.
mellesleg nekem is jártak kinn többször new york ban ismerőseim, nevezetesen két ember,és mondták hogy kétszer is előfordult hogy megtagadták tőlük hogy piát vegyenek(azota már látszanak elég öregnek), de fű már másnap volt a zsebükben valami nepperfélétől..
papiron mi is kemények vagyunk.de ahogy hallom azért viszonylag tolerálisan mennek itt is a dolgok.aki meg annyira hülye hogy 20 évesen ebből tartja el magát, elfogják soksomindennel sokmennyiséggel ismételten azt meg minek védeni?egyértelműen diler.a gondolkodásában van benne hogy ő ahelyett hogy dolgozna ezt a szakmát akarja.neki járjon az 5 év továbbképző.akkor is ha 19.az már más kérdés hogy odabennt a sitten meg kellene tanitani valami szakmára.amivel ha kijön nem kezdi el megint.miután nincs neki más.
ja és iskolást vagy iskolától nem messze szippantgatot hétköznap én is sokkal súlyosabban büntetnék.ezzel is sokan egyetértünk.ha kiskoru akkor meg fizessen az anyja meg az apja.ha majd ötödjére kell a dupla birságot befizetni akkor majd csak ránéznek jobban..
amerika amugy különösen vicces.ha speed van nálad por formában gond van, de ha ritalin,vagy adderall, vagy desoxyn akkor nem gond..
na én eztet gondolom zöld ügyben.szigoru de enged.pont azért szigorú hogy a szemét ne tudjon megtelepedni.az esélye se legyen meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bcl_2:
Amerikai ismerõseim azt mondták, ha a utcán elkap a rendõr csekély mennyiségû akármivel, akkor feléjük az van, hogy jó eséllyel sittre kerülsz (különösen ha fekete vagy). Ha van egy drága és jó ügyvéded, akkor esetleg megúszhatod.
A szabályozás államról államra változik. Összefoglaló kannabisz törvényekrõl:
http://www.passyourdrugtest.com/mjlaws.htm
Néhány példa szigorú bírságtételekre csekély mennyiségû fû birtoklásáért:
- Florida: $1000 bírság és 1 év börtön
- Lousiana: $500 bírság és 6 hónap börtön
- Dél-Dakota: $1000 bírság és 1 év börtön
- Montana: $100-$500 bírság és 6 hónap börtön
- Idaho: $1000 bírság és 1 év börtön
- Észak-Dakota: $1000 bírság és 30 nap börtön
- Iowa: $1000 bírság és 6 hónap börtön
- Missouri: $1000 bírság és 1 év börtön
- Arkansas: $1000 bírság és 1 év börtön
- Tennessee: $2500 bírság és 1 év börtön
- Dél-Karolina: $100-$200 bírság és 30 nap börtön (elsõ alkalommal), utána 1 év
- Virginia: $500 bírság és 30 nap börtön (elsõ alkalommal), utána 1 év
- Pennsylvania: $500 bírság és 30 nap börtön
- New Hampshire: $2000 bírság és 1 év börtön
És akkor még nem beszéltem a fûtermesztésrõl, amiért valahol 5-30 év börtön jár, mennyiségtõl függetlenül, így saját célú termesztés esetén is. Sok esetben van "mandatory minimum sentence", vagyis mindenképpen börtönbüntetést kell kiszabni. Aztán vannak még cifraságok, például Delaware-ben ha iskola vagy park közelében kapnak el birtoklásért, akkor a maximális kiszabható börtönbüntetés 15 év.
Sok állam megengedõbb, valahol elsõ alkalommal próbaidõre bocsátanak, illetve kényszerkezelés választható. Viszont ezek csak az állami törvények, ha a szövetségiek kapnak el akkor birtoklásért 1 év börtönt, csekély mennyiség termesztéséért 5 év börtönt kaphatsz. És náluk is van "mandatory minimum sentence", például 5 g crack vagy amfetamin birtoklásáért (erõs fogyasztó pár napi adagja) 5 év kötelezõen letöltendõ börtönbüntetés jár, vagy ha volt már korábban komolyabb drogügye akkor 10 év.
Szóval el merem hinni hogy azoknak a statisztikáknak van valós alapja...
"ilyen elven ha holnap kijelentem hogy heroinos leszek és történetesen svájci állampolgár is vagyok, akkor majd elsirom néhány orvosnak magam hogy nekem ez kell, ezután meg majd államilag biztositják nekem.ez tök jó :)"
Ez miért baj? A heroin nem káros.
(az illegális feketepiac miatti szennyezõanyagok, rossz életkörülmények, fertõzések viszont igen, ami a svájci orvosi heroin bevezetésével megszûnt.)
"szerintem a rokonaim meg is lincselnének."
Mert a rokonaid az agymosó, félretájékoztató, szenzációhajhász médián és anti-drog propagandán nevelkedtek.
Amúgy a legtöbb legalizáláspárti egyetért veled abban, hogy ne legyen mértéktelen forgalombahozatal. Például ésszerû a fiatalkorúaknak történõ árusítás korlátozása, illetve drogos állapotban vezetés tiltása, mint az alkohol és nikotin esetén is. |
| | | | |
|
