 |
Legfrissebb hozzászólások (3543 - 3642)
(Témakör: Aktuális drogtémák)
 | |  | | | | |  | |  | | | "Egyébként nem kell felkapni a vizet, az ifjúsági szövetségnek (KISZ) mindig kutya kötelessége volt felkarolni a fiatalságot
Különben utánanéztem. Kiss Péter honlapjának csupán angol nyelvű szövege tudósít a politikus különös házasságáról, imigyen: He is married with one child.
A helyzet melegszik."
Ez az eredeti s zöveg. Nevessek, vagy sírjak? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | :D :D :D ez naggggyon LOOOOL |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Helyreigazítás. 2007. február 19-i, Ifjúsági szövetség című közleményünkben olyan hamis látszatot keltettünk, hogy a Kiss Péter miniszter angol nyelvű önéletrajzában szereplő "He is married with one child" szöveg olyan módon lenne érthető, hogy ő egy gyermekkel élne házasságban. A valóságban a szöveg jelentése az, hogy Kiss Péter házasságban él, egy gyermeke van.
Magyar Nemzet
:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Nem kívánjuk támogatni a drogokhoz való hozzájutást. Ne küldj el olyan hozzászólást, amiből kiderül, hogy valaki fogyasztásra kész tudatmódosító szert keres, kínál, birtokol, vagy hogy segítséget tud nyújtani a beszerzésben."
Részlet a daath fórum szabályzatából |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :)
gratulálok, sok sikert
küldd el a kuruc.info-nak is :):) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Várjá, még most küldöm ki a sajtónak. Reméljük néhányan leközlik a hírt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile: csak az a baj, amit a cikk végén is írtok: "Bár az Independent korábbi vezércikke széles nyilvánosságot kapott (Magyarországon még egy parlamenti vitában is hivatkoztak rá), a mostani csendes beismerés tudomásunk szerint eddig semmilyen médiavisszhangot nem váltott ki."
:( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Halihóóó.felvettek egyetemreeeee wááháháhááá. bocsi, csak gondoltam megosztom az örömömet:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az Independent visszavonta a bocsánatkérést
A brit magazin elismerte, hogy napjainkban a kannabisz nem húszszor erősebb és valójában nem okoz mentális betegséget.
http://href.hu/x/369u |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | júj elrontotta a metametta,
tehát
a második kérdőiv b-vel kezdődik:
tudatmódosulás
B1-dohány
B2-THC
B3-MDA/MDMA
B4-Pszilocibin
B5-LSD
B5-Ópium és származékai
B6-Amfetamin
B7-Kokain
B8-egyéb (légyszi nevezd meg.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kérem szépen a segítségetek egy általam létrehozandó művészeti alkotáshoz.
sajnos -?- nem vagyok színfilozófus, így nem áll rendelkezésemre a következő kérdőív immár feldogozott változata, ezért kellene, NAGYON !
szeretném, ha az alább felsorolt,
számmal jelzett érzések,
majd
tudatállapot-módosítokhoz
egy-egy röviden leírható, egyszerű színt rendelnétek,
és ezt elküldenétek nekem a
metametta kukac gmail.com - ra.
(ahol nincs semmi, pl nem használtok dohányt az legyen nulla.
amúgy:
tudom, hogy különösen a második esetben ez egy nagyon fura feladat, hiszen inkább színskálák, vagy adott színegyvelegek jönnek fel, de mégis azt kérem,
hogy
egyszerűsítve
egy-egy színt írjatok,
mert a végeredmény eleve elég bonya.
ha ez sehogysem sikerül leírhattok több színt
-mint egy fraktál-
és akkor legközelebb azokat használom
-most viszont légyszi írjátok oda, hogy a "látott fraktálban" melyik szín a mérvadó.)
előre is kedves hálával köszönöm.homlokcsók.
hangulatok
A1 - vidámság
A2-haragosság
A3-szomorúság
A4-harmónia
A5-szerelem
A6-csalódottság
A7-szabadságéret
A8-közöny
tudatmódosulás
A1-dohány
A2-THC
A3-MDA/MDMA
A4-Pszilocibin
A5-LSD
A5-Ópium és származékai
A6-Amfetamin
A7-Kokain
A8-egyéb (légyszi nevezd meg.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A félelem miatt. A drog is azért kellett neki, hogy a nagy ürességet kitöltse valami. Horror vacui. Megnyugvást ad egy szilárd ideológia, ami kézen fogva vezeti az embert.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mondjuk a kedvencem amúgy az, amikor gimikbe mennek drogprevenciós előadást tartani, aminek a vége mindig elRonHabbard ejakulációs performansz, és zsírkemény szórólaposztás és beszervezés. Aztán amikor a gyerek viszi haza anyunak a "world clear" szórólapot, anyu hűledezik, hogy ejhaj ez meg mi?! Amikor bemegy, hogy nadekéremnemár, akkor az igazgató széttárja a karját, hogy ők drogprevencióra kötöttek megállapodást a narcononnal.
Meg majd ha valaki ráér, akkor megmagyarázhatná azt is, hogy a hardliner drogosok erősen nagy százaléka leszokás után miért lesz valami elborult vallási fanatikus? (most nemcsak a szcikre értendő ez, hanem az összes ilyesmi arcra, hitesre, gyémántutasra, stb.)
Különbenis az ideológiát nem lehet elszívni. Vagy igen? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az igazság a drogokról csak a kezdet.
Ami igazán durva, az ez:
http://www.narconon.hu/
A cég ugyanaz, a módszer ugyanaz, de itt nem lehet nevetni, csak sírni rajtuk.
"Programunk illeszkedik a drogtörvényhez, mert az elterelést - akár az elvonást, akár a rehabilitációt - képesek vagyunk szolgáltatni."
Igen, ez igaz. De erről mindig az jut eszembe, mint ami a népszavazásosdis hülyeségről is ami mostanában van, hogy a demokráciából szinte már szórakoztató és csöppet sem megerőltető komplett viccet csinálni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "BRONZ FOKOZATÚ TÁMOGATÓ 400 000.00
EZÜST FOKOZATÚ TÁMOGATÓ 1 000 000.00
ARANY FOKOZATÚ TÁMOGATÓ 2 000 000.00"
(Ft) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ozora fesztiválra (http://ozorafest.hu/) keresünk önkénteseket party-depo üzemeltetéséhez.
Feladat: a partyzókra való odafigyelés, biztonságosabb szórakozásukról való gondoskodás. (Víz, szőlőcukor, gyümölcs kínálás, beszélgetés, tanácsadás.)
Elvárás:18+ életkor, internet kapcsolat.
Előny: party-előélet, empátia, csapatszellem.
Amennyiben érdekel, kérünk írj néhány szót magadról és küldd jelentkezésedet az mgtszbp@gmail.com címre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tisztán látszik, hogy Hubbard a 70-es években felépítette az elméleteit (a drogokra vonatkozókat az akkori kormánypropaganda alapján), és ebből élnek azóta is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Tulajdonképpen az ember választhat, hogy
halott legyen, tele drogokkal, vagy életben
maradjon, nélkülük."
pofás kis idézet a 'A Joint" c. kiskönyvből :).
hátőőő... értem már miért csöves és halott minden holland pípöl, meg miért ment csődbe a társadalmuk, miközben Magyarország virágzik... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ennek a mondatnak pl. annyi értelme van, mint hogy "az ki van zárva, mert nem tudom":
"A probléma legaggasztóbb eleme, hogyadroghasználat mértékben károsítja a fiatalokat, illetve a fenyegetés, A fiatal használók többször lesznek betegek, többször az iskolából, és hajlamosabbak a bűnöző viselkedésre." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Zsírkirály, legalább nem kell többet bescannelnem :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Miért van olyan érzésem, hogy az ilyen oldaknak a látogatóinak a 80%-a valamilyen drogfogyasztó? :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként mit csinálnak azzal a rengeteg aláírással? Mi céljuk van vele? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | @Nargile: komolyan mondtam, ha meg kell hackelni a DEAt, vagy bármi van, szólj xD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Rottweiler: vigyázz, mert szavadon foglak :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Inkálszeku RicsiXDA toitoi budiból támad:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LS Dénes :D LOOOOOOOOOOOOOL
ez nagyon durva xD XD XDDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile ,töbiiek, ha van vmi amivel én is segíteni tudnék nektek ilyen ügyekben, szóljatok.
Látom eléggé benne vagytok a félreértések tisztázásában[v nemtom h kéne emgfogalmaznom], én ezt eddig csak "gondolkodj globálisan, cselekedj lokálisan" szellemben :D csak a környezetemben csináltam, de rájöttem ha néhány tíz ember akinek segítek képet alkotni a drogokról az még nem sokat nyom a latba :D
szóval bármi van szóljatok!!!!!!
peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | acid rain: ne félj, elküldöm a sajtónak (rövid összefoglalót) és elküldtem politikusoknak is. A Fókuszpontosok - akik az adatokat gyűjtik - pedig még előbb elolvasták, mielőtt kikerült volna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Emellett respect, mert nagyon jók a cikkek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nargile, ezeket az ügyeket (főleg ami a túladagolásos statisztikát illeti) nem kéne sokkal jobban megszellőztetni? Az addig OK, hogy megírja a drogriporter, de nem az egyébként is droghasználók figyelmét kell felhívni az ilyen visszásságokra, hanem azokét, akik pl. ezeket a statisztikákat elkészítik, megnézik, ezek alapján döntenek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Egy nemrég megjelent amerikai tanulmány szerint az USA-ban a marihuána termesztőit gyakran szigorúbban büntetik, mint a gyilkosokat."
ez Jim DeKorne Pszichedélikus Sámánizmus c. könyvében is szerepelt, h a gyilkosok átlag 6,5 évet kapnak 700 tű zöziért meg 8,5 évre ítéltek egy arcot... elég parás |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | lemaradt egy ötös a végéről |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
"Mintegy 6 millió amerikainak (a lakosság közel egyharmada) van priusza."
nem 60 millió vagy nem 1/3-ad?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Túladagolt halálozási adatok
A hivatalos drogjelentés adatai szerint Ecstasy túladagolásban halt meg a valóságban lefejezte egy vonat.
http://href.hu/x/32fm
Szigorú mellékbüntetések
Egy nemrég megjelent amerikai tanulmány szerint az USA-ban a marihuána termesztőit gyakran szigorúbban büntetik, mint a gyilkosokat.
http://href.hu/x/32fn
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ó, nagyszerű. thx 4 ur cooperation |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nyugi, Rot, ismétlik: július 12. Csütörtök, 15:06
július 15. Vasárnap, 13:06 HírTV |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | óónemááár nem tudom nézni mert anyukámék filmeznek meg apukámis meg másik tévéj meg nincsen csak kettő vazeee :SSSSSSS
brühűűűű |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Ki hogy mennyit" (SNIIIFFF) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az a DJ Naga, aki a témából írt szakdolgozatot és mégis játssza a butát, de azért megdörzsöli az orrát(!) amikor kimondja a varázsszót. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Helló Mindenki, ajánlom figyelmetekbe ma 21:30-kor a Hír TV-n a Partik népe c. filmet.
Egyik kedvencem, mert nagyon vicces okoskodások vannak benne. Kiemelt liebling pl. amikor az egyik nyilatkozó DJ az "úgynevezett kábítószerekről" beszél :) :)
na píísz, Dawn |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Öljetek meg!!!:D
Hülye vagyok a fórumhoz..:( Meg le is vagyok maradva...pedig elég gyakran vagyok itt:)..és most nem jó helyre írkáltam...na szuper... Elnézést...bocs emberek,én már csak Funky fun Füvi vagyok és hozom a formám...:S
bocsi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Látom Nargile már írt róla a Médiamonitor témában,a Zachernek tényleg amúgy valami szereplési viszketegsége lehet...Mindig őt mutatják ha ebben a témában van riport... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most láttam a tevében a Daathot...a GHBvel kapcsolatban :S
Rossz íze volt a dolognak:( (nem mondták meg,hogy az a daath..de láttam)
Valami pozitív ügy kapcsán sose szerepeltetnék az oldalt?
Mert szerintem azért akadna pár olyan...
naív lehetek a riportokkal kapcsolatban,hogy ilyet remélek...majd kinövöm...
:(
béke Funky |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Visszatérve még kicsit a heroinfüggő terhes nők témájára: az Egészségügyi Minisztérium megjelentette a honlapján "Az Egészségügyi Minisztérium szakmai protokollja: A kábítószert-használó várandós nők és gyermekeik ellátása" c. anyagot, amit az Addiktológiai Intézet készített. Néhány részlet:
"Opiátok- fejlődési rendellenességet nem okoznak. Az anyáknál gyakoriak a szexuális úton terjedő betegségek, rosszabb a szocioekonómiai helyzetük. Az újszülötteknél gyakoribb a hiperbilirubinaemia. A heroinisták újszülöttjeiben 42-68% a megvonási tünetegyüttes, a metadont fogyasztóknál 68-85 %-ban fordul elő. A metadonfüggő anyák újszülöttjeinél általában a 2-7 nap között jelentkezik, a szubakut elvonási kép 4-6 hónapig fennállhat! (8) A metadonfüggő anyák újszülöttjeinél 7,8 %-ban, a heroinfüggőknél 1,2 %-ban fordul elő görcsállapot (9)."
"Opiát (heroin) dependencia kezelési lehetőségei terhesség alatt
Redukálni a napi opiát bevitelt, mely igen kevés sikerrel kecsegtet. A használók jelentős része visszatér a szokásos napi adagjához
Metadon fenntartó programba kerülés
Metadon szubsztitúció
A hatásos metadon kezelés terhesség alatt épp olyan előnyős, mint általában más betegeknél. A metadon lényegesen csökkenti a szérum opiát szintjének fluktuációját, s így megvédi a magzatot az ismétlődő megvonási epizódoktól. A terhesség alatti fenntartó metadon kezelés csökkenti a szülészeti komplikációkat, a magzati rizikót. A Metadon előnye, hogy ezzel van a legtöbb tapasztalat, alacsony az ára, átjut a placentán és malformatiot okozó hatása nem ismert."
"[az újszülőtteknél] a megvonási tünetegyüttes jól kezelhető morfinnal vagy phenobarbitállal"
http://www.eum.hu/index.php?akt_menu=5206
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Éppen kint cigizek az ebédszünet után a munkahelyen, mikoris kilép tőlünk az utcára Schiffer András, elejti a névjegykártyatartó noteszét, amit persze a szél szanaszét hord, felszedi, majd beül egy taxiba, aminek az oldalára van pingálva: "Közlekedj szabadon", a kalaptartón pedig egy újság, melynek a címlapján ez áll: "út a szabadság felé".
Az élet teli van apró mókákkal, csak nyitva kell lenni a szemnek hozzá. :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem lesz drogszűrés a középiskolákban :)
ISKOLAI DROGSZŰRÉS valóban ez a megoldás kulcsa?
A TASZ munkatársának tanulmánya kötelező iskolai drogszűrésekről - a KKB levette napidenjéről a tervet.
http://href.hu/x/31cm
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Egy gyereknek nem csak fizikai értelemben kell egészségesnek lennie. HOgy látná el egy ilyen anya a gyerekét? Csövesként, az utcán? Mondjuk én úgy vagyok ezzel, hogy inkább egy abortusz mint hogy kényszerből jöjjön valaki a világra. mindegy."
juj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | makilány: én érveket mondtam, te meg besértődsz? akkor tényleg ennyit a vitáról :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem ismerek személyesen heroinistát, de most olvasom Norman E. Zinberg Függőség és kontroll című könyvét, és abból egyértelműen az jön le, hogy léteznek teljesen normális életet élő kontrollált heroin fogyasztók. Ezért egyetértek Nargile-lal, ez a film elég undorító módon feketíti be a heroinistákat, és rengeteg fontos dolgot kihagytak belőle. Számomra érdekes volt a film, de egy laikust teljesen félretájékoztat.
Roti:
"...a legtöbb arc ne foglalkozzon heroinnal, mert az emberek többsége még a hamburgerrel sem tud bánni mint anyaggal, nemhogy ilyesmivel..."
Ez nagyon tetszik és baromira igaz! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jah így elvben tényleg jónak hangzik, gyakorlatban viszont herkáért halmozottan több dolgot teszel MÁSOKKAL mint egy hamburgerért. Persze lehet én hittem el mindent amit mutattak a hernyósokról, de ők valahogy tényleg nem úgy néznek ki mint akik belenyugszanak ha aznapra nincs cuccuk... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | itt maga az elv a lényeg hogy legyen bármilyen káros is egy adott szer, cselekedet, szokás, ne legyen tiltva, hanem az egyén joga legyen eldönteni mit tesz magval és az életével.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Álommanó jó így már értem és megértem.
Azt viszont elég nehezen, ha valaki a hamburgert meg a tv-t egy szinten emlegeti a herkával meg, hogy 1 hónapban 1x nyomja... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dani: nem ez a baj. Hanem az a baj, hogy az a fajta kommunikáció (pl. hogy a felelősség 100%-át a drogfogyasztóra hárítják) amit ez a film követ csak csekély mértékben hat abba az irányba, hogy a kedves nézők közül minél kevesebben merüljön fel a heroinfogyasztás, mint kipróbálandó dolog. Sokkal erőteljesebb hatása, hogy ezek után a kedves néző(mármint az a kedves néző, aki amúgy se próbálta volna ki a heroint) egyfajta félelemmel és undorral vegyes megvetéssel fog a heroinfogyasztókhoz viszonyulni, és ez bizony nem jó. Mert ilyen légkörben szerezhet Pettkó szavazatot azzal, hogy a tűcsere programok ellen lép fel, hogy a heroinfenntartó programok szükségességéről ne is beszéljünk. (Gondolatkísérlet: ha a szóban forgó hármas legális ingyenes v. olcsó és tiszta heroint kap, vajon hogyan élnének?)
Persze nem tisztázni akarom ezeket az emberket az alól a tény alól, hogy felelőtlenek(ez legfőképpen a nőre igaz), de a nagy sajnálkozásban és hitetlenkedésben tartsunk már egy tíz perces szünetet, zuhanjunk le a sarki kocsmába, és csináljunk egy villáminterjút az egyik csöves alkesszal. Van rá egy húszasom, hogy a Pesty-film alanyai királyként, méltósággal élnek hozzá képest. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az öngyilkosság is káros aze gészségre viszonylag mégse tiltsa meg nekem senki mert akkor ugrok le a tizedikről amikor akarok...
ha tiltják a heroint akor ne adjanak el 3 szelet csokinál többet a boltban mert lehet csokkifüggő veszi meg, vagy jó tangákat Nőkre mert biztos vmi perverz állat fogja kiélvezni a témát, vagy ne legyen csak naponta 1,5 óra tévéadás nehogy valaki egész nap a tévé előtt üljön, vagy...
érzed ebben az egészben az abszurditást??? lehet undorító egy szer a heroin nem mondom, de akkor sincs senkinek joga megtiltani! arról ne beszélve hogy alapvetően ha egy kéthétben egyszer heroint inhalálsz attól még ugyanolyan ember leszel mint voltál, sőt meg merem kockáztatni hogy még akkor se leszel zombialien ha egy hónapban egyszer szúrod magad. eprsze a legtöbb arc ne foglalkozzon heroinnal, mert az emberek többsége még a hamburgerrel sem tud bánni mint anyaggal, nemhogy ilyesmivel.
ez annyira emberfüggő. de attól hogy van mondjuk sokszázalék birka nem kéne lekorlátozni a maradék kármennyit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez elfogult lesz, de én nem látom értelmét a szipu és heroin melletti érvelésnek olyan szinten, hogy ezeket a szereket lehet tudatosan, kontrolláltan felhasználni vagy hogy ezek használata bármilyen jó irányba vihetné az egyént. Herointól igen hamar függő leszel ezért ne próbáld ki. Ezt még meg lehet spékelni azzal, hogy ha már kipróbáltad akkor...ez kell és fontos is, de ebben az esetben nem tudom mi a gond az elrettentéssel és a tiltással. Mindkettő kell. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezeknek a búráknak inkább "Miért vagyok egy tajparaszt dilettáns bunkó?" címmel kéne filmet forgatni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ami Pestyt illeti, nem szépítem, szerintem egy büdös bunkó, de mondjuk illik a stílusa a bemutatott lepusztult világhoz, lol. Nekem tanulságos volt, kicsit jobban beleláttam, miért gondolkodnak, élnek úgy, ahogy. Mármint hogy ők hárman hogy élnek, mert minden heroinista máshonnan indul, csak aztán a körülmények miatt hasonlóak lesznek a következmények. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | makilány: Pedig Nargile-nak teljesen igaza van, csak te ezt nem érzed. Implicite az elrettentés politákájával értesz egyet, illetve azt mondod, hogy a heroin, szipu egy rossz dolog, amit tilos csinálni. Ugye látod, hogy ez egy morális állásfoglalás. Meg ilyenek, hogy "úgy jársz, mint ők, aztán úgy kell neked". Brr. Bocs, de ennél azért érettebbek vagyunk, remélem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyébként Pesty úrnak érdemes megnézni más filmjét is.pl az 'egy hiteles embert'.
"Gyurcsány gonosz ember, mert órán puskázott"
de erre a filmre visszatérve tényleg gonosz kérdéseket tett fel.
Egyébként szerintem a heroinistáknak nem a tűvel meg a metadonnal segítenének, hanem hogy jobb életkörülményeket biztosítanak neki, de ez persze sajnos nem ilyen egyszerű.
Egyébként mit csinálhat egy csöves amikor nem alszik, kéreget a drogozáson kívül? Kiránduljon? Ez az életforma ezzel jár. A filmben szereplők meg ezt választották fiatalon. Az egyiknek volt kocsija is.
A gyógyszertárasok valószinüleg azért nem adtak tűt, mert részükről inkább dögöljenek meg. Vagy látták a kamerát és féltek.
Szóval a film igazságtalan is meg nem is. A riporterból hiányzik a segíteni akarás, az alanyokból meg a változtatni akarás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A moralizálás azt jelenti, hogy megfellebbezhetetlenül, árnyalás nélkül megmondjuk, hogy a heroin=rossz. Azaz morálisan egy rossz dolognak állítjuk be, a jó dolgokkal szemben, abban bízva, hogy ez majd elrettenti az embereket a heroinfogyasztástól.
Az, hogy "ha csak egyet is, akkor..." általában ennek a propagandának az egyik érve szokott lenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | köszönöm szépen. :-) akkor ennyit erről a vitáról te úgyis jobban tudod. nem tudom mit moralizáltam. te meg nem is ismersz, egy hozzászólás alapján ilyet írsz nekem... te is magadba nézhetnél semmit nem tudsz rólam és a felfogásomról se és hogy miért írtam ezt arról se. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard: a filmben egyetlen szó nem volt a tűcseréről vagy a gyógyszertárak felelősségéről. Te nem vagy átlagos néző :)
Márpedig a film akkor lenne hasznos, ha bemutatná, ha megszólaltatná a gyógyszertárost is, hogy miért nem ad ki fecsit, és hogy vajon jó érzés-e, ha a lelkén szárad, hogy emberek megfertőződnek HIV-el. Akkor lenne teljes, ha elmenne a Hollán Ernő utcára a tűcserébe, és interjút készítene az ott dolgozó szocmunkásokkal is. Ha megkérdezné a rendőrt meg a börtönt, hogy miért nem kapott Lacika gyógyszert a böriben. Azt tudjátok, hogy a halálos túladagolások a leggyakrabban akkor történnek, amikor a szárazelvonás után kikerül a börtönből a fogyasztó? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem tudom végülis mennyire gondolta komolyan az orvos ezt a metadon-feltevést, mert igaz, hogy beszéltek róla, de végülis én úgy értettem, hogy a kérdés nyitott maradt, nem mondott a lány se igent se nemet. De a metadon programhoz az kell, hogy az ember is akarja a leállást. a lány egyértelműen többször is elmondta, hogy nem akarja a gyereket és rossz lenne ha megszületne. ő nem metadont akart, hanem lőni magát, ezt mondta. akkor minek szüljön gyereket, ha csak a terhessége alatt kapna metadont, szülés után meg megint visszaállna?
Egy gyereknek nem csak fizikai értelemben kell egészségesnek lennie. HOgy látná el egy ilyen anya a gyerekét? Csövesként, az utcán? Mondjuk én úgy vagyok ezzel, hogy inkább egy abortusz mint hogy kényszerből jöjjön valaki a világra. mindegy.
nem azt mondtam, hogy objektív a film, csak azt, hogy ennek a 3 drogosnak a mindennapi életét mutatja be Magyarországon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
Na igen, de számomra pl. pont amikor kijönnek a gyógyszertárból, és káromkodnak, hogy nem kaptak fecsit, akkor megintcsak az jutott az eszembe, hogy na igen, ez Magyarország... persze, ez így utólag belegondolva azért jutott eszembe, mert olvasgatni szoktam a drogriportert, és nem azért, mert a film ezt sugallta volna, hogy van más megoldás is... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "mondjuk én ezzel úgy vagyok, hogy ha valakit ez a film tart vissza a herointól és a sziputól akkor már megérte. :-)"
Na pont ez az a szemlélet, ami nagyon veszélyes. A tényeket figyelmen kívül hagyó, moralizáló elrettentés. Jól stigmatizáljuk a heroinhasználatot, ozt jó van, akkor majd nem fog szúrni a gyerek. Ahogy azt Móriczka elképzeli....
Körülbelül annyira hatékony ez, mint amikor azt mondják, hogy a fűtől agykárosodást szenvedsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meg azért az is igaz, hogy elég sokan elmondták már, hogy a heroin nagyon addiktív szer és ha elkezded rendszeresen használni nagyon nagy eséllyel így jársz mint ők. és akkor úgy kell neked. ezen nincs is mit szépíteni szerintem.
a másik szemszög meg az, hogy ez egy tudatos választás, ki is fejtik a fiúk, mikor elmondják, hogy ők ezt választották, válaszják tudatosan, és nagyon jól tudják, hogy mivel jár... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na persze nem akarom én a saját értelmezésemet erőltetni, a filmnek megvan ez a másik, elrettenteni akaró vonulata is... Lehet, hogy inkább beleláttam valamit, amit ki lehetett volna hozni belőle, mint ahogy pl. a Trainspottingnak pl. sikerült nem heroin-filmnek lennie, (úgy hogy azért heroin-film volt, de bárki számára mondhat valamit).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | makilány: ez nem így van. Nincs olyan, hogy "teljesen objektív" dokufilm, mindig benne van a rendező koncepciója vagy prekoncepciója, ha mással nem, hát az irányított kérdésekben. Márpedig Pesty nagyon irányított kérdéseket tesz fel, sőt, mondhatnám, gyakran lép fel a megmondóember szerepében, cirkuszi porondmutatványt csinál emberek nyomorúságából. A Zacher még rosszabb, mert ugyanezt egy szakmai köntösbe öltözteti.
Ez a "meg fogsz halni" típusú beszólás pedig egyenesen gedvaság. A heroinfogyasztók egyáltalán nincsenek halálra ítélve, ha hozzájutnak a megfelelő egészségügyi és szociális ellátáshoz, ha nem kell a feketepiacon beszerezniük a szert, ha nem kriminalizálják őket stb. Hollandiában öregek otthonát is nyitottak jelenleg heroinfüggőknek. Olvassátok Siphersh által fordított cikket a drogriporteren:
http://href.hu/x/2c4o
Extrém példa arra, hogy mennyire nem "objektív" az, ha az ember csak úgy odamegy a kamerával és megmondja a frankót a látszat alapján, és nem néz utána a mélyebb összefüggéseknek: gondolj bele, mennyire lenne hiteles egy olyan film, ami mondjuk bemutatná a Holocaust idején élő zsidókat a gettóban, milyen koszosak, szarban élnek. Ilyenek a zsidók, én csak bemutatom őket. Ez szerinted fair lenne?
A heroinhasználó anyákról: abban gondolom egyetértünk, hogy ebben a kérdésben a gyerek jólléte a fontos. A gyerek jóllétét nem abortusszal lehet a legmegfelelőbben biztosítani, hanem úgy, hogy az anya jóllétéről gondoskodunk - nem azzal, hogy kiközösítjük, hanem azzal, hogy adunk neki metadont. A heroinfüggő anyáknak a szakmai protokollok egyértelműen a metadonterápiát javasolják, nem pedig a leállást, mert a hirtelen leállás elvetélést okozhat (!). Ha a terhes nő megkapja a metadonadagját és orvosi kontroll alatt áll, akkor a gyerek egészséges lehet. Ez egy hülye mítosz, hogy a opiát károsítja a magzatot meg hogy a gyerek súlyos függő lesz: a nem megfelelő életforma az, ami igazán veszélyes, a gyereket pedig mint mondtam, egy-két nap alatt lehozzák gyógyszeres kezeléssel, és nem lesz maradandó károsodása. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mondjuk én ezzel úgy vagyok, hogy ha valakit ez a film tart vissza a herointól és a sziputól akkor már megérte. :-) Mert az én szememben ez az a 2 anyag, aminél nem érdekel, hogy ki miért mond le róla, lényeg, hogy nem csinálja.
Amúgy a filmben egyszer sem hangzik el az, hogy ne drogozz, más drog meg egyáltalán szóba sem kerül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Aki ötször próbált meg leszokni, az szerintem már hallotta, hogy "maga meg fog halni" meg látott is már heroinnal kapcsolatos okok miatt megnyomorodott embert.
Mondja azt szárazon, és ridegen, hogy "ez így nem fog menni, ne húzzuk egymás idejét" vagy akármi mást, de amit százszálalékig biztosan állíthatok, hogy belőlem csak ellenállást tudna kiváltani egy ilyen bunkó és lekezelő orvos.
Bard: kinek miről. Sokaknak arról, hogy ne drogozz, mert ide jutsz, és akkor úgy kell neked. Nargile problémája is valszeg ez volt, hogy a többségnek ez jön le belőle(és ugye ebből a szemszögből meg már teli van csúsztatással, ami miatt egy tájékozatlan ember egyoldalú következtetéseket vonhat le.). Szerintem a Zacher-féle elcsépelt frázisok, és a riporter egyes kérdései egyértelműen ebbe az irányba viszik sajnos a filmet. De az is lehet, hogy csak én vagyok paranoiás:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azt próbáltam kifejezni, hogy ez a film elsősorban nem a drogozásról, a heroinos életformáról szólt, hanem arról, hogy van egy-kettő-három stb. fiatal, akik élnek valamilyen életet, ami elég nagy szívásnak tűnik, de mindez egyébként elég relatív is, hiszen nem azt látjuk, hogy például végig sírdogálnának, vagy ilyesmi, elvannak ők a maguk módján. Szóval ilyen vagy olyan életet élnek, aztán meg kiderül, hogy jön a gyerek, vagy legalábbis felsejlik, és el lehet gondolkozni, hogy ez most kell-e? Kell-e ide mégegy élet? Erre mondtam az élet vagy nem élet kérdéskörét, hogy szerintem a film erről szól.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jó :-) én mindenkit egy kalap alá veszek. de az asszem úgy van, hogy pszichiáter és azon belül van az addiktológus... :D az egy szakosodás ha jól tudom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | addiktológus, toxikológus |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard: ezt kifejthetnéd bővebben, nagyon érdekelne... élet vagy nem élet?
ez a "szarvagyöcsém" beszólogatás... én úgy hallottam, hogy ezt sok drogossal foglalkozó pszichiáter alkalmazza. nekem is ez volt a véleményem, mint neked, hogy nem igazán bírnám ezt a stílust. De több kemény drogos is mondta, hogy beválik. Mert rá kell ébreszteni őket, hogy igenis szart csinálnak magukból és ők maguk felelősek ezért az életért. Ebben a filmben is mindig mondogatták, hogy így a körülmények, meg úgy a körülmények... de nem máson múlik az, hogy leállj. Mondjuk én még sose voltam kemény drogos.
Meg nekem mondjuk nem is annyira jött le az, hogy azt mondta volna a pszichiáter, hogy szar vagy. Mert ő csak azt mondta, hogy vannak betegek, akiket nem lehet meggyógyítani. Mert bejön elvonóra, 1 hét múlva elmegy. Mit mondanál már az 5. alkalom után? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ez a film egy pro abortusz film, a drogok csak másodlagosak benne... Legalábbis engem nem az foglalkoztatott, hogy most akkor heroin vagy nem heroin, drog vagy nem drog, tűcsere, vagy nem tűcsere, hanem hogy élet, vagy nem élet...
Eszembejut az orosz heroinista portál felirata: "I didn't choose life, i choose something else."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az a durva, ahogy Zacher beszél. Hát nemtom, de ha lőném magam, az utolsó lenne, amire szükségem lenne, egy ilyen "szarvagyöcsémveddészre" típusú beszólogatásra. Csak megráznám a fejem, és hogy elfelejtsem, szúrnék gyorsan egyet. Ez az idióta komolyan azt hiszi, hogy a páciensei nincsenek tisztában azzal, amit mond(és ha valóban nincsenek, mért nem lehet emberibben elmondani?), vagy csak a kamerának pózolt?
Amíg a film ezekről az emberekről szól, addig végülis elmegy, de biztos sokan használják drogprevencióhoz, ahhoz meg egy kicsit tényszerűbbnek kellene lennie. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem sem kell erőltetni a gyereket egy heroinista anyukának, aki az utcán él, kukából eszik, szipuzik, bagózik és miegymás. Ebből aligha lesz egészséges gyerek.
A film súlyos nekem tetszett, még úgy is, hogy elfogadom amit Nargile mondott a felszínességről. Még sose láttam ilyen közelről egy herkás hétköznapját és elég megrázó volt. Ilyen szempontból szerintem mindenképp hiteles a film és az is érdekes, hogy milyen "lazán" tudják venni az olyan problémákat mint elbaszott gyerek, AIDS, idővel lerohadó láb, börtön és hasonlók. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csak összerakjuk itt a végén -Te hallottad végig én meg láttam és hallottam az elejét :D :D :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | miért más a helyzet? Persze nem véletlenül lesz valaki kemény drogos. ha ez már előjött akkor zárójelben megjegyzem, hogy amikor néztem pont ez jutott eszembe, hogy nem véletlenül lettek ilyenek és a gyerekeik sem véletlenül lesznek ilyen nehéz sorsúak. pl. Adrienn 2 gyereke vajon mit érez az anyjával kapcsolatban? Hogy nő fel? Mi lesz belőle? Őt vajon kik fogják támogatni?? Az a baj, hogy újratermelődnek az ilyen problémák.
:-( és nincs felelősségérzet a szülőkben :-( a Laci anyja alkesz volt stb stb... én nem mondom hogy könnyű lehet csak fáj amikor azt látom, hogy az ő gyerekei is így végzik majd nagy eséllyel.
ja én meg csak úgy "láttam", hogy csak hallottam kép nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | most azért mondhatnám azt is, hogy a film teljesen hiteles. Igazából nem emel ki semmit. Az ember feltesz egy pár kérdést és eltölt velük 1-2 napot. Láthatjuk, hogy élnek. Láthatjuk azt, hogy a gyógyszertárban nem adnak tűt, hogy fekélye van a csajnak stb. És van akinek az jön le, hogy de undorítóak, van akinek meg ezek a társadalmi problémák szúrnak szemet. Erre írtam azt, hogy szerintem az a célja, hogy bemutassa pár napjukat. Aztán kinek mi jön le... Ha az lenne a címe, hogy "undorító drogosok" vagy "a drogozás társadalmi problémái" akkor feladata lenne kiemelni valamit de így szerintem nem.
Amúgy érdekes lenne ugyanilyen filmet most egy német junkie párral/társasággal leforgatni... és akkor össze lehetne hasonlítani a helyzetet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | na persze lehet hogy lehúzó egy banda volt [mondom megint alig láttam belőle vmit xal bocs h osztom az észt] de azért biztos volt vmi ok h idáig süllyedtek. pölö egy gyerek nem kezd el szerintem 12-13 évesen szipuzni mint az a "Lacika" ha nincsenek otthon qrvanagy problémái.
és ha ide vezeti le az ember a dolgokat akkor mindjárt más a helyzet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nekem az jött le, hogy igazából 0 motivációjuk volt leállni, vagy akár metadonra áttérni. Az egyik gyerek meg is mondta, hogy ha kapna metadont akkor is belőné magát. Én úgy tudom, hogy a metadont is egy bizonyos motivációnál adják, nem csak úgy akárkinek persze lehet, hogy rosszul tudom. És a metadonnak is az a lényege, hogy lábra tudj állni, tudjál valamit kezdeni magaddal.
A lánynak amúgy is volt már 2 gyereke. Ha ez nem motiválja, akkor a 3. miért motiválná? VAgy ha motiválná, akkor az már abban a percben motiválná, amikor kiderül, hogy terhes nem? Meg azt is mondták, hogy azért egy csecsemőt lehozni nem 2 nap... és nem is akarták a gyereket. Nem akarták abbahagyni ezt az életmódot és ezt fel is vállalták. Vagy azért szüljön gyereket, hogy azt is más nevelje? Az egy dolog, hogy magával mit csinál, de a gyerek az más téma.
Persze a droghasználat társadalmi probléma is, meg minden de azért az egyéni felelősséget sem szabad elfelejteni és szerintem volt az itt bőven, ítélkezés nélkül mondom.
Ja meg szétszipuzza magát akkor, amikor már szinte biztos, hogy terhes (igaz kiderült, hogy mégse, de akkor még úgy volt, hogy igen) és akkor ne beszéljék le az abortuszról? és ha megszül egy halál nyomorék gyereket, aztán meg neki majdnem mindegy mi lesz vele, megy vissza az utcára... hát nem tudom.
szóval lehet, hogy kurvára nem vagyok hozzáértő, tőlem aztán mindenki azt csinál magával amit akar, de ha már gyerek is van a képben azért arról más a véleményem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem néztem csak az elejét de eleve a csávó a ki kérdezgeti az erdőben lakó arcokat atom über flegmán g*cizve viselkedik, a hanglejtése is olyan.
[iszonyú up-to-date egyébként a kabátja... csak szokatlan hogy most nem 17 éves nincs-mire-nagy-arcúnak-lennem-de-azért-játszom-a-menő-tsávóót-
meg-trendi-is-vagyok-vaze-mer-szőrmésdivatkabátot-hordok típusú suttyókon látom hanem egy negyven éves búrán...] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miért hatásvadász és felszínes? Azért, mert egyedüli célja, hogy sokkolja a nézőt: lám, milyen szörnyűek is ezek a heroinfüggők, milyen szörnyű emberek vannak - ahelyett, hogy bemutatná ennek a problémának a mélyebb, rendszer-szintű összefüggéseit. Minden esetben a heroinfogyasztók megbélyegzését és elítélését tartja szem előtt. Mondok egy példát: a heroinfogyasztóknak nem adnak ki fecskendőt, ezért egy fecskendővel akarnak szúrni közösen. A rendező azt sulykolja, hogy a fogyasztókból hiányzik a felelősségérzet - arról nem beszél, hogy milyen felelőtlen az a gyógyszertár, ami nem biztosít steril fecskendőt, és esetleg emiatt több ember hepaititisszel vagy HIV-el fertőződik meg, vagy hogy milyen felelőtlen az az állam, ami nem teszi hozzáférhetővé a tűcsere-programokat, nem biztosít belövőszobákat, ahol a túladagolásokat és fertőzéseket kis költséggel könnyen meg lehetne előzni, mint pl. Svájcban. Vagy akár arról sem beszél, hogy azok a sebek és vénafertőzések, amiket a lány lábán és karján látni, azért keletkeznek, mert nem steril fecskendőt és mindenféle szennyezőanyaggal felütött heroint használt - Svájcban, ahol a heroinisták orvosilag felírt heroint steril fecskendővel lőnek be, gyakorlatilag ismeretlen a vénafertőzés. Zacher Gábor toxikomókus gyakorlatilag rábeszéli a lányt, hogy vetesse el a gyerekét, ugyanakkor lebeszéli őket arról, hogy metadon-programra jelentkezzenek - holott bizonyított tény, hogy a metadon-programban való részvétel jelentősen javítja a heroinfogyasztók életminőségét, és hogy a terhes drogfüggők gyermekét pár nap alatt le lehet hozni a heroinfüggőségről a megfelelő gyógyszeres kezeléssel, és ha a terhes anya metadonprogramban vesz részt orvosi felügyelet alatt, akkor a gyermeke nem károsodik. Még folytathatnám...
Aki nem ért a kérdéshez, annak ez a film nagyon ütősnek és valóságszerűnek meg jónak tűnik - aki mélyebben ismeri a heroinhasználat mint társadalmi jelenség hátterét, annak viszont nagyon felszínes és hatásvadász a film. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | höhh én most küzdök a letöltésével mert kőkemény 16kával jön lefele az adat :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | á melóhelyen nem lehet semmit telepíteni. De végülis hang alapján is értettem. Szerintem csak annyi volt a cél, hogy belelássunk ennek a pár embernek a mindennapjaiba. vannak benne érdekes dolgok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | telepíts fel vmi codecet akkor menni fog :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | és miért hatásvadász és miért felszínes? És akkor hogy lehetne jó filmet csinálni heroinfüggőkről? Sajna én nem láttam csak hallgattam, mert csak így játsza le a gépem. de azért így is hatással volt rám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hatásvadász az bizonyos.
Úgy tátva maradt a szám...jó ideig
Én még nem láttam heroin függőket így ahogy tengetik az életük.(meg még rengeteg mást sem)
De most,hogy ezt felvették..ezzel mi volt a pontos céljuk?
A hatásvadászaton kívűl?Meg azon kívűl,hogy a hányinger kerülgetett.
Van olyan ember aki élni szeretne és elkell rettenteni a herointól?
Biztos van...mért ne lenne?...és ez fog használni?
A Zacher meg nem kattan meg a munkájától?Vagy neki is már csak "benne van a pakliban"?
Ezek ilyen magamnak kérdések...amire nem tudom a választ.Nincs is jogom tudni a választ,lehet jobb is,hogy nem tudom a választ...
Most ahogy írok pont hallom,ahogy a púpos szerencsétlen csöves aki húzza maga után a nyikorgós taligáját amin a visszaváltható üvegeit viszi és egyéb dolgait pont most megy el az ablakom alatt...és nem adhatok neki pénzt mert tudom,hogy megint elissza és csak fekszik majd....és még sokáig így lesz ez,aztán többé nem kel fel és nem nyikorog az a micsoda.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hatásvadász felszínes film. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A mi utunk a pusztulás útja - mondja a volt drogzsaru
Interjú Jack Cole-lal
NOL Nyusztay Máté 2007. június 27.
Amerika drogellenes háborújának egyik volt élharcosa megbánta, hogy ártatlanokat csukatott le. Rasszizmussal, manipulációval vádolja a tiltáspárti rezsimeket. Egy exzsaru összeesküvés-elmélete, vagy szikár tények zárt logikai rendszere?
http://nol.hu/alternativ/cikk/451873/
|
| | | | |
|
