 |
Legfrissebb hozzászólások (333 - 342)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | Metronóm:
Nekem tetszett a "milyen a jó sámán?"-listád, mert sok érdekes és hasznos szempontot érintettél benne.
Az eleve gyanús, ha a szertartásvezetök valamit ültetni akarnak az emberek fejébe. Volt eset, amikor utólag és csoportosan kellett kiszedni az ilyesfajta ültetéseket egy ismerös fejéböl, mert annyira telepakolták mindenféle new ages ezószarsággal, hogy aggasztóan megrekedt a konszenzusba visszatérés során.
Szerintem itt mindannyiunknak közös célja, hogy hasznos tanácsokat adjunk egymásnak. Tény, hogy a hangsúly valóban eltolódott az "óva intésre", a kontárságok, mellékjelenségek és (ön)átverések miatti figyelmeztetésekre, stb. Lehetne több a pozitív "best-practice"-ek és hasznos tippek megosztása, mind a sámánvezette, mind az önálló utazásokkal kapcsolatban! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Metronóm!
Vedd figyelembe, hogy az se szentírás amit Te (nem feltétlen a konkrét szituációban) mondasz!
799. Metronóm: "[...] éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni.. [...]"
Ebből a részletből látszik hogy Te ezt a megközelítést nem tudod adaptálni, ez eddig rendben is van. De attól még nem kell ebből egyenesen arra következtetni hogy ez akkor 'hülyeség'.
Nem működik véletlenül benned egy erős egós beidegződés, miszerint neked kell megmondani itt a tutit? ;)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na így visszatérve a kényszerpihenőről sok minden történt amíg nem voltam... :)
Kizártnak tartom azt hogy lenne Ayahuasca-maffia... :DD Legalábbis nálam még nem kopogtattak a kopaszok védelmi pénzért... :DD
Tudtommal ez még mindig csak egy fórum ahova bárki bármikor leírhatja a véleményét személyeskedéstől mentesen... Utóbbi nem volt tiszta, azt gondoltam 1-2 ego-killt kilehet osztani... :D
Hasznos tanácsokra mindig mindenkinek szüksége van... Ez a topic dúskál benne ... Van benne azért sok színház de hol nincs? :))
Gén 795. hozzászólásával nagyjából egyet kell értenem (látod van amiben egyet értek:)) ... Kb. 1-2 hete írtam egy szösszenetet miszerint az Ayahuascaval egy új drog született... Többen rám támadtak emiatt és elszomorodtak... No pontosan ilyesmikre gondoltam... .)
Én nem tartom helyesnek ha valaki rendszeresen használ brutál erős pszihedelikumokat, nekem sohasem volt szokásom...
Max időszakosan, kúraszerűen, utána hosszabb pihenő. De ha nekem minden héten Ayáznom kellene... Akkor jajj... Sok szép dolog van amivel az ember elütheti az idejét... Úgy látom vannak akik ebből is "presztízst" csinálnak.
"Ki főz erősebbet, ki iszik sűrűbben, Ittál már egész nap egy hétig?"
Továbbá nekem a hányás is olyan... én már jobban szeretek ha nem hányok... :)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, leesett. Itt érdekek sérülnek ha hasznos tanácsokkal szolgál az ember. Mindent értek. Az Ayahuasca a legtöbbek számára csak biznisz. Gáz ha én meg itt elkezdem felvilágosítani az embereket, hogy milyen szempotokat vegyenek figyelembe, ha gyógyulni szeretnének, és hogy véletlenül se essenek áldozatul az Ayahuasca-maffiának. Hogy én még mindig milyen naiv vagyok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Miért érzem úgy, hogy elment a kedvem hogy ide írjak bármit? (...) Ki az az amazonasiharrypotter? Mi ez a folyamatos egymás fikázása? Az otthoni kísérlet sokkal veszélytelenebb mint elmenni egy mondvacsinált sámán alá szertartásra, esetleg egy olyan csoportba, ahol a fél társaság megőrül és a pokolban van, mert a szertartásvezetők azt sem tudják mit csinálnak csak beszedik a pénzt. Vagy éppenséggel mindenféle hülyeséget ültetnek el az emberek fejébe, mint például hogy nincs jó meg rossz és ne reagálj, aztán az ember csak ül mikor pofán verik és mondogatja magában hogy nincs rossz meg nem kell reagálni... sok hülyeség van, és itt is csak az oltogatások mennek, kár. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál"
Ez sajnos egyáltalán nem igaz, és csak alátámasztani látszott azt amit Gén felvázolt. SENKI nem lesz jobb ember azért mert a teljes kultúráját kihajítva egy folyadéktól csodákat vár, miután "rájött", hogy sámán.
Peruban a más országokból utazók 99%-ánál világos volt (leginkább ők maguk tették világossá), hogy ők "érzik", hogy sámánok, és hogy ők nemsokára el is kezdik ezt gyakorolni. Annyira döbbenetesen komikus volt. Pedig ők legalább ott helyben tanultak valakiről. Magyarán nem képről láttak sámánt. Én ismerek olyan tényleg forradalmi arcokat, akik gyakorlatilag számottevő külső segítség, tanító, stb nélkül is jó dolgokra találtak, de ők nem fogják egy nyilvános fórumban eljátszani a Harry Potter Budapest első epizódját.
Én legalább is úgy érzem, hogy ez (jó esetben) a tanulás útja, és ahogy hallani is akkor lehet leginkább másoktól, mert talán nem mindenki hülye, ha az ember nem akar mindenképpen ő beszélni, és valamit mindenképpen megmutatni, bizonyítani.
Szóval az ayahuasca idealizálása, főleg ha nem egy ayahuasca szertartásról beszélünk, hanem egy otthoni kísérletről, egy veszélyes dolog. Egyszer egy hindu bácsitól azt hallottam, hogy szerinte az igazi tudás legtutibb, legtévedhetetlenebb jele az alázat. Én elhittem neki.
Szóval az AmazonasiHarryPotter helyett akár ayahuascáról is lehet itt beszélni, úgy vélem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Másfelől most eszembejutott valaki, aki szintén szertartásokat vezet egy másikkal, sok éve használja a teát, és ennek ellenére ő is úgy viselkedik, mint amilyet te is leírtál. És valóban, ez engem is megdöbbentett nemrégiben, hogy is lehet ez. Ő megissza, és aztán kokalevelet rágcsál, hogy ne vigye el a hatás annyira, éber maradjon. És akkor most látom azt is, hogyan lehet sötét dolgokra, kötésekre is használni a teát. Nos, az illúzióm elszállt, bármit lehet ártó szándékkal használni. :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt elismerem, hogy nem veszélytelen út az önálló egyéni út, és láttam már olyat is, hogy valaki elhitte magáról, hogy képes egy csoportos szertartást levezényelni, annak ellenére, hogy még mindig pokoli élményei voltak (vannak), és a növény szelleme láthatóan nem adta áldását az ügyre. Viszont az ilyen ember valójában nem fogyasztja rendszeresen a teát, hiszen az Ayahuasca pont az egószerepektől, a nagyképűségtől, azoktól a tulajdonságoktól szabadít meg, amilyeneket te is felvázoltál. Tehát aki veri a nyálát, az valójában nem teázik rendszeresen, valójában fél az Ayahuascától. Sajnos én is ismerek olyat, aki ezzel így van, és ennek ellenére hirdet csoportos szertartásokat nem kevés pénzért. Ennek ellenére órülök, hogy egyre inkább elérhetővé válik az emberek számára az ital, mert nagyon sokunknak a javára szolgál. Sajnos áldozatok is vannak, szerencsére belehalni senki nem halhat bele, maximum annyira megijed, hogy soha többé a közelébe sem merészkedik a teának. Függőséget nem okoz, sőt éppenhogy lehoz az ártalmas függőségekről, ezt akkor másképp látjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától"
Dehogynem. Az eredeti rituális használati közegben a teát a sámán osztja, az általa pontosan meghatározott céllal, ceremóniával, és gyakorisággal. A modern közegben ezzel szemben a júzernek lehetösége nyílik teljesen önállóan, egyszemélyes döntés alapján tolni a teát, amennyiben magától hozzájut a matériához (még ha másokkal együtt is használja). Ez gyakorlatilag lehetövé teszi az olyan mértékü önadagolást is, amire - hogy, hogy nem - mindig lehet találni remek önindoklásokat. Hiszen a személyes konklúzió kb. 100%-ban úgyis az lesz, hogy "úúú mennyi tanítás jött le, mennyivel faszább, spirituálisabb stb. lettem!" - amivel önindokolható bármilyen mennyiségü és gyakoriságú következö használati alkalom. Magyarul: hiányoznak a külsö (=sámán általi) beépített szerhasználati fékek/ellensúlyok. A júzer folyamatosan meg lesz gyözödve arról, hogy mindent a legeslegjobban csinál, ö a legfaszább, minden ami a fejében van, az tuti "tanítás", és ha valaki ezt kétségbe meri vonni, akkor csak lenézöen mosolyog, hogy áh a kritikus hangok úgysem érnek fel az ö, és pláne nem a növényi tanítók szintjére. Ez totális spirituális csapda, sima önbecsapás. Az alapja az a lebutított materialista mennyiségelvüség, hogy aki régebb óta, gyakrabban és nagyobb adagokat használ, az többet is tud. Másrészt roppant könnyü az önfejlesztés és folyamatos tanulás hangoztatása mögé is elbújni, hiszen ezek általánosságban pozitív jellemvonásoknak vannak elfogadva. Úgyhogy dehogynem: létezik ilyesfajta pszichospirituális függöség az összes (fizikailag naná nem addiktív) pszichedelikumtól, beleértve az ayahuascát is. Semmiféle droghasználat nem garantál önmagában semmit sem; mindegyik ugyanúgy hozzájárulhat a mindenféle félresiklott, elszállt, öntelt és személyiségtorzult egyedek létrehozásához. Itt is csak a kontextus, szubkultúra, adott spirituális környezet, stb. a védöfaktorok.
s1c0r4x:
Jah, valami ilyesmi lehet a mechanizmus: amikor sokra van igényed, akkor az a szakasz van, amikor nagyon akarsz változtatni valamin (életeden, körülményeken, stb.). Amikor ezután sokáig "elvagy" nélküle, akkor szerintem az azt jelzi, hogy valóban sikerült befogadnod valamit és a tanításokat megérteni/elfogadni, a változásokat pedig kidolgozni/beépíteni. A hosszabb kihagyós szakasz tényleges bekövetkezése szerintem elméletileg is jobban igazolja a sikeres tanítás-befogadást (mert nem rohansz vissza azonnal az iskolapadba), a gyakorlatban pedig ekkor nem merül fel az önigazolt szerfogyasztás spirituális csapdájának a lehetösége. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, hát attól nem kell félni, hogy bárki is függővé válik a teától.. :) |
| | | | |
|
