 |
Legfrissebb hozzászólások (3053 - 3102)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | Sokat gondolkoztam ezen a "tudatalatti" témán... Egyáltalán mi is ez? Sokan úgy beszélnek róla mint valami egyértelmű dologról, közbe meg nem is tudom, hogy minden pszichológiával foglalkozó tudós elfogadja-e a létezését...
De végülis nem is ez a lényeg, hanem az, hogy ugye az az alaptétel, hogy LSD és más pszichedelikumok hatására felszínre kerülhet az ember tudatalattija, és ezért érdemes olyan emberekkel trippelni, akikkel "egy hullámhosszon" vagyunk, akik megértenek minket, akikben megbízunk, stb. Namost viszont ott van a másik "alaptétel" is hogy a körülöttünk levő "külső" világ a saját "belső" világunk kivetülése. Akár úgy, hogy milyen szemmel látjuk a környezetünket, akár úgy, hogy milyen embereket, eseményeket vonzunk be az életünkbe. Ezt a két dolgot összerakva azonban, a gázos, feltérképezetlen tudatalattijú ember predesztinálva van egy zavaros tripre, akár egyedül csinálja, akár választ magának társakat (akik így vagy úgy, de a saját zavaros tudatalattijának kivetülései lesznek).
Márpedig így az LSD pszichoterápiás potenciálja megkérdőjeleződik előttem. Nem lesz nagyobb jelentősége mint egy bármilyen intenzív élmény pszichoterápiás hatásának. Szóval innentől kezdve az LSD elsőszámú felhasználási módjának a rekreációs drogozást látom, de ez persze csak stabil személyiségeknél működik. "Zavaros" tudatalattijú emberek számára mindenképpen szívást jelent, a terápiás hatása nem az LSD-nem magának van, hanem az LSD-t használó közösségnek-kultúrának. Mely kultúra gyökerei a pszichedelikumokat használó sámánikus kultúrák, az Eleusziszi misztériumvallások, aztán később pedig a hatvanas évek pszichedelikus mozgalma és az at meghatározó filozófusok, pszichológusok stb. gondolatai.
Itt jön be az, hogy a szert nem lehet elválasztani a kultúrától.
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Nem egyedül, ez a legfontosabb: ezt írtam én is.
"A tudomány nem tud mit kezdeni a skizofréniával"
Mit értesz skizofrénia alatt? És mit értesz az alatt, hogy nem tud vele mit kezdeni?
Gary Fisher: Gyermekkori skizofrénia kezelése LSD és pszilocibin alkalmazásával (1963)
http://www.daath.hu/showText.php?id=117
Grof, Stolaroff, Leo Zeff, Ann Shulgin
és még sokan mások elég érdekes dolgokat értek el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jean logikus elképzelés a gyakorlat azonban mást mutat.
Sok embernek NEM jön elő élete során a pszichózisa és így le tudja élni az életét anélkül, hogy megmakkanna, viszont LSD hatására ez felszínre törhet. A mai tudomány nem sok mindent tud kezdeni a skizofréniával pl.
Van akinek előjön, de gyógyszeres kezelés hatására elmúlik és vissza tud térni a régi kerékvágásba.
Persze a legjobb lenne mindenki mellé egy Feldmár aki végigül vele pár LSD terápiát, de ez a mai világban nem megoldható. Akkor meg már inkább legyen tünetmentes és éljen normálisan mint, hogy mondjuk egy hang azt mondja a fejében, hogy para van mindenki át akar baszni, öld meg Janit stb.
Arról nem is beszélve, hogy nem mindenki esetében müxenek az ilyen húzzuk elő, gyorsítsuk fel aztán jöjjön aminek jönnie kell majd mególdódik módszer. Főleg nem egyedül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kyra,
jön az a para józanul is, csak várd ki!
Úgy értem, hogy, ha alapvetően van valami, ami ezt okozza benned, akkor az mindenképpen elő fog jönni akkor is ha nem tolsz semmit (te magad is írtad, hogy józanul is), pszichedelikumok, meg szívás legfeljebb megyorsítja ezt.
Viszont, megint ellentmondva a többieknek, szerintem (éppen a fentiek miatt is) nem gond, ha előjön. Elő kell jönnie, máshogy nem tud megoldódni.
Szerintem ami a legfontosabb az az, amire te is utaltál:
találni embereket akikkel egy hullámhosszon vagy, és akikkel megértitek egymást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | még aznap este rendet raktam fejemben és a lelkemben:)
azért köszönöm a reagálást |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Teljesen egyetértek az előttem szólóval.
Mozogj és állj le egy időre ezekkel, aztán később majd úgy is érezni fogod, hogy kell-e vagy sem.
Libra amúgy én is szorongós vagyok, bár papiron fel szoktam oldódni, de ha gondolod akkor az MDMA-t nagyon tudom ajánlani szorongásra és szociális parákra. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia!
Szerintem nem mindenkinek való pszichedelikum. Én alapvetően szorongó ember vagyok, ezért is hagytam abba a papírozást, mert a végén több kínt okozott, mint örömöt(persze sok idő elteltével most újra vonz a dolog, de se időm, se pénzem ezzel foglalkozni).
Amíg ilyen lelkiállapotban vagy, ráadásul túl egy öngyilkossági kísérleten, kifejezetten ellene volnék a szerhasználatodnak.
Az a LSD a tudatalattit hozza felszínre, ez lehet hasznos, ha megtudsz vele bírkózni, de maga alá is gyűrhet. Jobban jársz, ha más módzerekkel kutatod önmagad, olyanokkal, amik kevésbé veszélyesek viszont jobban megerősítik a lelkedet.
Gondolok itt meditációra, jógára, tai-chire, vagy akár vmilyen harcművészetre. Azon túl, hogy a fizikai igénybevételre való testi-lelki reakcióid is egy jó önismereti tréninggel érhetnek föl, a rendszeres mozgással még endorfin is termelődik az agyadban.
A szívást is erősen ritkítanám a helyedben, ezért a ritka alkalmak sokkal komolyabban hatnak majd rád, megtartva így némi pszichedelikus önkeresést, ha nem akarsz mindenképp szakítani ezzel a világgal. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ok, Jean-sol-partre, semmi gond.
Két egymásnak ellentmondó dolgot írtam, egyrészt, amit kifogásoltál... Ezek csak felvetések, ötletek voltak Kisvasa hozzászólására, és mint ilyenek tökéletlenek.
A "bölcselkedőkban" több a kérdés, mint általában. Esetleg mélyebb empátiájuk, érzékenyebbé, nyitottabbá teszi őket pszichedelikus behatásra, ezért furcsa, hogy az illető ilyen megérintetlen maradt.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kiváncsi vagyok a véleményetekre az én történetemmel kapcsolatban.Bár nem igazán írtam még ide de már jo ideje olvasom fórumot/könyvtárat.
3trippem volt eddig.Az elsö egy fél lap a második egy egész az utolso pedig gomba.Igazábpl mind3 tripp ugyanazt az érzéstt adta bár ez valoszinüleg betudható annak is hogy viszonylag rövid idön belül utazatam háromszor(pár hét).
Az összes trippem egy szörnyű érzéssel kezdödött ami aztán végig kitartott.Nem tudtam és nem is tudom a miértjét.Az érzést legjoinkább talán ugy tudnám megfogalmazni mintha leszögezték volna lelkem.Vizuálra nem igazán mutataott olyat amit eddig ne láttam volna.Tudatállapotom eleinte normális volt majd egy idöre mintha meghasadt volna az elmém. Ez alatt azt értem,hogy különböző hangok üvöltötek a fejemben de hihetlenül nagy primitiv baromságokat.
A legrosszabb mégis az volt hogy meg akartam halni.Volt öngyilkossági kisérletem még évekkel ezelött és ugy éreztem hogy mára siekrült összeraknom magam ha nem is teljesen de haladok felé:)
ezért ez eléggé sokként ért.ÖSszes utazásnál egyedül voltam ami szintén rájátszhatott a abefordulásra de erre nagyon nem számitottam.
Másfél éve rendszeresen szivok ami sokat segitett hogy megismerjem önmagam és másképp tudjak nézni a világra.Céllal nyultam ezekhez a szerekhez is mégpedig hogy kitapasztalhassak ujabb tudatállapotot és közelebb kerüljek magamhoz.Az elsöt nem siekrült megvalositani a másodiknak meg az ellenkezöje történt.
Egyértelmüen eldöntöttem hogy legközelebb csak akkor veszek be halucinogén szereket ha találok egy olyan embert akivel megértjük egymást és egy hullámhosszon vagyunk és tapasztalt ilyen téren.
Viszont a aprobléma ott van hogy beszivva és néha "józanul" is elötör az a fura érzés(lefeszitett lelkem) ami iszonyuan be tud huzni.
Tehát arra lennék kiváncsi hogy szerintetek ezt az érzést a tudatalattim okkal hozta elö vagy ne folyak bele(mert abba örülök meg végül:D)csak egy fless volt.
elöre is köszönöm annak aki megprobál segiteni kiigazodnom a káoszomon:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "...épp "bölcselkedő", mélyebb embereknek illene érzékenyebbnek lennie a pszichedelikumokra, hisz az átlaghoz képest tágabb a tudatuk, több kapuval, útvesztővel bírnak"
nekem meg épp ez volt a legtisztább, mire gondol.
"több kapuval, útvesztővel bírnak" ez tetszik, hehe, főleg ez útvesztős |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "...épp "bölcselkedő", mélyebb embereknek illene érzékenyebbnek lennie a pszichedelikumokra, hisz az átlaghoz képest tágabb a tudatuk, több kapuval, útvesztővel bírnak"
ezt nem értettem pontosan, hogy itt mire gondolsz, illetve azzal kapcsolatban meg kicsit eltérőek a tapasztalataim, hogy pszichodrámával, vagy bármilyen hasonló önismeretifejlesztő módszerrel foglalkozó emberek jobban fel lennének tisztulva, kevésbé ejti már ámulatba egy lájtosabb trip
de nem akarom megkérdőjelezni amit írtál (pedig szó szerint azt tettem : ), csak egy kicsit zaklatott voltam az elmúlt időszakban, ezért kötözködtem...
bocsánatot kérek tőled is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem látod az értelmét? Erről nem én tehetek. Mi nem tiszta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | OK, Libra,
azért csak beírhatok egy pár kérdőjelet, ha nem látom az értelmét egy elhangzott hozzászólásnak, nem magánbeszálgetés ez itt...
Egyébként meg van egy vitamin, ami télleg csökkenti a hatást, főleg a pánikot-pszicózist, ez pedig a nikotinsav (B3 vitamin).
Nem előre kell bevenni, hanem akut esetben, ha valami miatt le kellene állítani a tripet.
http://www.erowid.org/references/refs_view.php?ID=3983
De még egyszer mondom:
aki nem kész arra, hogy szembenézzen bármivel ami benne van (ezért fontos, hogy legyen veled valaki aki szeret), az ne vegyen be lsd-t. A """bad trip""" végső soron nem elkerülhető.
A barátotok meg eccerűen lehet, hogy jól bekajált trip előtt, vagy nagyon elnyom magában dolgokat...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kisyasa, kínáld meg salviával, az tuti elég durva lesz neki. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Több verzió is lehetséges.
Egyrészt a hatás az egyéni érzékenység és hangulat miatt teljesen kiszámíthatatlan, egyénre szabott.
Másrészt, ha vki komolyan veszi a drámát és hasonlókat, önkereső, belül sokat megélő lény, akkor egy lájtos trip már nem ejti ámulatba.
Leginkább e két dolog kombója valószínű.
Ugyanakkor ennek ellentmondani látszik, hogy épp "bölcselkedő", mélyebb embereknek illene érzékenyebbnek lennie a pszichedelikumokra, hisz az átlaghoz képest tágabb a tudatuk, több kapuval, útvesztővel bírnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én úgy emlékszem, pont itt olvastam, hogy a C vitamin csökkenti a trip mentális részét, ezzel csökken a badtrip esélye, viszont egyúttal a hallucinációk élénkebbnek tűnnek, mert józanabbul durvábbnak látszanak :). Nem tudom ki írta, de nekem tetszik ez a verzió. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Túl sok c-vitamint eszik mostanság:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Túl vagyok egy nagyon durva tripen. Egy barátom velünk tartott, aki először csinálta. De őt valahogy nem bolondította meg a dolog. Azt mondta hogy hullámzanak a dolgok, meg szép meg minden, de ennyi...teljesen úgy viselkedett mint tisztán, azt mondta, hogy elég gagyi a papír (idézem: ez olyan mint a bucsuban, csillivilli meg minden, befizet a hülyegyerek egy körre, és ennyi az egész ; szertie túl misztifizáljuk). Nem szívtunk rá, de így is elég brutális volt nekünk, szal a dózis az kemény volt. Neki meg semmi. Hogyan lehetséges ez? Egyszerűen hihetetlen számunkra. A srác nagyon művelt, egyetemista bölcsész. 8-10 éve drámázik, színjátszókörben, színházban ilyenek. Ez lehet az oka? Segítsetek léci, mert egyszerűen megöl a kiváncsiság, hogy ez miért lehetett így. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én is úgy tudtam, hogy pont felerősíti a hatást
De most rákerestem és ezt írják: "C-vitamin: Felerősíti a szer hatását, csökkenti a paranoia kockázatát."
Viszont lehet ezzel keveritek: "Niacin, B-3 vitamin: Csökkenti a szer hatását, esetenként leállítja a tripet."
(http://daath.hu/showText.php?id=3) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk azt nem értem ,minek gyengíteni vele ,akkor veressen az ember kevesebbet és nem lesz olyan intenzív... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha meg csak C vitamintot eszel LSD nélkül, akkor meg még kevesebb az esélye a parának (persze teljesen akkor sem kizárható).
Javaslom ezt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem...:D de erről már annyi vita ,meg írogatás volt...a C vitamin gyengíti az LSD hatását ,tompítja annak intenzitását és ebből eredően kevesebb az esély egy parás krízisre.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a c vitamin nem erositi?:O ?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1543. Airborn ; Céjvitamin miatt csökken a trip intenzitása, és így közvetetten esetleg egy bettripp esélye.
hajjj, de már mennyiszer átbeszéltük ezt itt... Ti csak írni jártok a fórumra vagy olvastok is néha? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem biztos, hogy a C-vitamin placebo és nem mondtam, hogy megelőzhető, de csökkenthető a valószínűsége egy bad tripnek placeboval
A set eléggé hatással van a tripre és ha pl majom hinne benne, hogy a C-vitamintól nem lenne bad tripje és elötte megenne párat, akkor sokkal kevesebb eséllyel jutna eszébe olyasmi, ami lehúzná a tripet
Az viszont biztos, hogy lehet tanulni a bad tripből, de nem hiszem, hogy első alkalommal bárki ilyet szeretett vna magának |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát nemtudom....azért szerintem senki se élvezi a bad trippeket....inkább paranélkül szeretném magam megismerni.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miért akarjátok elkerülni a "bad tripeket" ?
Nem az érdekel benneteket, hogy mit találtok belül, magatokban?
Mi az, hogy "megbomlik valakinek az elméje"?
Nagyobb adagok esetén mindenki viselkedik többé-kevésbé, és hoszabb-rövidebb ideig "pszichotikusan", és valóban benne lehet "ragadni" egy "rossz élményben" (egy folyamat nehéz, kritikus szakaszában), de azért nem "örökre". (Stan Grof, Feldmár, Stolaroff meg még sokan mások is írtak az ilyen helyzetek kezeléséről - ill. lehetséges elméleti hátteréről).
Syd Barret nem evett naponta LSD-t. Hülyeség is lett volna, mivel a kialakuló átmeneti tolerancia miatt egy tripet követően az ismételt bevitel egy-két napig nem igazán ér el hatást.
Megőrülni nem valami cucctól őrül meg valaki, hanem attól, hogy nincs senki a környezetében, aki igazán szeretné, odafigyelne rá, félelem nélkül tudna lenni vele, és ez hosszú távon is így marad... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ez szubjektív, de én az 1-2 felestől valószínűleg behánynék
De ha már szóbajött a bad trip: állítólag ha az út elött C-vitamint eszik az ember, akkor kisebb az esélye egy bad tripnek, ez tényleg így van vagy csak mint placebo működik? És ha működik, akkor miért, hogyan? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem értem, hogy az alkohol miért kerül mindig az ősellenség pozíciójába ezen az oldalon, amikor egyrészt lehet pszichedelikus célokra használni, másrészt kiválóan kombinálható halucinogénekkel, különös tekintettel mondjuk egy éppen kibontakozó bad tripre, amit egy két feles rendkívül gyorsan vissza tud fordítani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hát persze, de csak akkor ha az illető nem hal meg tüdőembóliában az LSDtől |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sziasztok! Létezik olyan, h valaki rajta marad az anyagon, és gyakorlatilag megbomlik az elméje? vagy ez csak legenda? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, de a Valium egy diazepam hatóanyagú nyugtató/szorongásoldó márkaneve (mint Mo.-n a Seduxen). Az antidepresszánsok más hatásmechanizmusú szerek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | dancing.galaxy, gén: konkrétan Váliummal lehet leállítani (wikipedia, erowid). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | majom, ha reggel elindulsz mondjuk biciklitúrázgatni, és a térképen kinézed, hogy hova, akkor úgy indulsz el, hogy a térkép a fejedben, a bringát tudod vezetni, ezen kívül meg bármi megtörténhet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát a pia+papír kombót haverom játszotta be egyszer, hiába mondtuk neki, h nem kéne
Igazából semmi para nem volt, csak ahogy felért a csúcsra, hányt egy nagyot, az alkohol kijött és mintha nem is lett vna soha :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | fecnitol hanyni nem fogsz. vagyis szerintem az esely ra minimalis. termeszetesen ha tisztan fogyasztod, es nem pedig ugy h akkor nyalsz mikor mar benned van fel hordo sor. elsore mindenkepp egymagaba. meg zold se. max akkor ha mar meglovagoltal jopar nagyobb hullamot es mar a kisebbeken ulsz, de te meg fpkozni akarod, s el is birsz vele.
szeszes kombinaciorol annyit h en kedvelem, de csak sorrel, es csakis nemsokkal. epp annyival, ami meg onmagaban se huzos. sose volt hanyingerem tripp kozben(azaz egy egyesetet kiveve, mikor hulyemodon enni akartam. . . sohatobbat). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként lehet igazad van gén...lehet tényleg nem vagyok még útrakész....max egy negyedet bekóstolok...abból még nagy baj nem lehet...(remélem) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tegnap este kicsit totálra vágtam magam...buliban felvertünk egy jóadag fehéret, majd ráittam a söröket szépszámra...egyik pillanatban ,mikor minden flash volt és folyt a környezet a fehér hatása kiment, viszont az alkohol hatása újúlt erővel csapott le rám, elbaszva az egész estét...(hányás,szarullét stb)...persze ez nem ide tartozik, de hát hu...nemtom a papírtól lehet e ennyire szarul éreznem magam, de ha pl egy ilyet kellene 10 órán keresztül elviselnem hát nem is tudom....:X |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem saját tapasztalat, én úgy tudom hogy igaz egy hobbi-vegyész haverom mondta :/ + dr.house ban is benne volt :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Majom ettől nem kell tartanod. Ha megtörténik is: túléled. Gondolj arra, hogy a bad trippek szoktak gyakran a legtanulságosabbak lenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dancing.galaxy:
"antidepresszánssal lerövidítheted a hatását"
Ez saját tapasztalat, vagy csak felelötlenül olyan gyógyszerkombinációt ajánlgatsz, amiröl fogalmad sincs?
majom:
Amíg ezen kattogsz, addig nem vagy igazán útrakész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | antidepresszánssal lerövidítheted a hatását :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezeket már elolvastam párszor, olvastam pár drogenciklopédiát, élménybeszámolókat, szóval úgy érzem, hogy amit utána lehetett és kell olvasni azt elolvastam, beszélgettem olyan emberekkel akik már próbálták ,de ezek mind mind csak elméleti dolgok...tapasztalatban ,maga a gyakorlatban ez teljesen más lehet....ezt h megijedek a saját gondolataimtól ezt úgy értettem egyébként, hogy behúzhatom magam valami faszságon, és azon kattoghatok 10órig...mondjuk egy óra múlva kiderül ,hogy nekem ez nem tetszik és végképp durva nekem akkor 10órát vhogy ki kell vészelni ...és ettől az egytől tartok igazán.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csökkentsd minimálisra a para lehetőségét. Csak jó barátokkal, tuti nyugis helyen, jó zenével. Aztán nevessetek :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | igazat szóltál....de egy tapasztalt ember könnyen beszél, én még életemben nem verettem ilyesmit, szal nem vágom h mi történhet, mire számíthatok, egy egészséges alap tartás van bennem...ez nem félelem csak tartok az ismeretlentől. |
| | | | |
|
