 |
Legfrissebb hozzászólások (3033 - 3052)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | Rott: ajjó, hogy neked ilyen triptársad van :-)
ja, akinek van ilyen, akkor az sok esetben a párja is egyben.
magamnak is leginkább ezt a konstellációt kívánnám.
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | képzeljétek nekem van, a kedves BarátNőm :)személyében és annyira örülök neki h csak na.
mostanában egyre rikábban vannak bad tripjeim. a negatív élményeim egy ideig rossz irányba húztak: féltem hogy megismétlődnek, ugyanakkor nem rég pár élményem tényleg totálisan annyira rossz volt h átcsaptak a másik odlalra: úgy gondolom ezek után SEMMI nem érhet meglepetésként, leszámítva talán a legszörnyűbb full-on delíriumokat :D.
na már megint kezdek elkalandozni, lényeg:
HIHHETETTTLENN überjó érzés hogy a legmorbidabb körülmények közepette is képes a szerelmem jelenléte enyhíteni a paráimon :D. sőt.
nemhoyg minden negatív gondolati loopot, testi halálparát stbt képes megszüntetni már csak azzal, hogy megölel, de még maga a "high" érzése is visszazuhan élvezhető szintre ha vele vagyok.
cool :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | xerfield:
bennem is mély nyomott hagyott az a 7 órás visítás. és leginkább ez a része:
"Mikor már vagy hét órája folytatta ezt a heves viselkedést és a sikítozást, végső elkeseredettségemben és kimerültségemben azt mondtam neki: Meddig fogsz még sikítani? Abbahagyta a hadonászást, nagyon nyugodttá és mozdulatlanná vált, nagyon közvetlenül rám nézett, egyenesen a szemembe, és nagyon halkan ezt mondta: Nagyon sokáig kell még szenvednem, úgyhogy hagyj magamra. Aztán folytatta a hadonászást és a sikoltozást."
a kislány reakciója és válasza... engem lenyűgöz.
és ezzel is nagyon egyetértek:
"ott van valaki akinek ölébe hajthatod a fejed, és simogat téged, amíg ezt igényled. Ezzel szemben amikor valaki simán eszik bélyeget haverokkal, és szarul lesz tőle, és a haverok épp szarnak rá, talán ezért el is megy onnan és egyedül lesz szar neki, aztán rossz esetben nem érkezik meg sehova semmilyen enyhülést adó közegbe - azért nagy a különbség."
és az jut még eszembe róla, hogy mennyire örülnék, ha adatna egy igazán közeli triptárs... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Viszont azért voltak olyan események is ezek során a "kezelések" során, amit a mai napig nem nagyon sikerült senkinek a "mainstream" pszichológiai elméletekkel megmagyaráznia.
Ilyen például az, hogy folyamatosan katatóniás állapotban, vagy súlyos pszichózisban lévő emberek (olyanok is, akiket 24órán át teljes zubbonyban, vagy lekötözve tartottak) hirtelen "normálisan" kezdtek viselkedni, sőt sok esetben Dr.Fisher megfogalmazása szerint, a gyerekek olyan dolgokat mondtak, amik egy "nomális", átlagosnál fejlettebb intelligenciával rendelkező gyerektől is fura lenne.
"Hamar felfedeztük, hogy Stevie jelentős szókinccsel rendelkezett, amelyet szokásos állapotában sosem használt. Olyanokat mondott például, hogy A zene követi a mintákat, aztán nevetett és azt mondta Szeretlek titeket minták. Szívminták, ó, milyen gyönyörű nő, egy egész ház, tele változásokkal.
(...)
Az egyik ülés vége felé az egyik férfi kísérő Stevie mellett ült és fogta a kezét, amikor Stevie egyszer csak kinyitotta a szemét és így szólt: Beszélnél hozzám, David?, mire David azt felelte: Igen, Stevie, majd egy pillanat múlva azt mondta "Nem tudom, mit mondjak, amire Stevie így válaszolt: Csak beszélj hozzám a szemeiddel. Mindez egy olyan gyerektől, aki általában vagy katatóniás volt, vagy erősen destruktív. " |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt jól összefoglaltad Xerfield, 1etértek...
legalábbis nekem is ezt mondják a hangok a fejemben : ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard, olvasd el a cikket szerintem is, mert amikor te olvastad akkor még nem volt meg a második fele, s most már megvan. : )
Szerintem az az érdekes ebben, hogy ugyan volt olyan eset, hogy a trip folyamán semmi problémamegoldásnak nevezhető dolgot nem tapasztaltak, pl a kiscsaj ordított és sikított meg sírt 7-8 órán keresztül, mégis az azt követő napokban javult az állapota. Újraélte traumatikus élményeit viszonylag hirtelen, és viszonylag hirtelen vége is lett az egésznek. Közben ott vannak azok az emberek, akik bármit is csinálsz, jószándékúan és emberien, elfogadóan viselkednek irántad. Kell hozzá a külső segítség, vagyis a közeg is, ettől terápia, ebben különbözik attól, hogyha valaki megesik bélyeget, aztán felszínre jön valami és bad tripel egyet. A bad trip itt is és ott is megvan, csak a terápiánál mindez egy olyan keretbe van foglalva, ahonnan indulsz, ahova visszatérsz, hogy tudod, többen vannak ott, egyedül érted, hogy segítsenek. Így kicsit könnyebb a dolog, a legrosszabb bad tripből is csak a visszaérkezés kellemetes élménye maradhat meg, hogy a borzalmak végére ott van valaki akinek ölébe hajthatod a fejed, és simogat téged, amíg ezt igényled. Ezzel szemben amikor valaki simán eszik bélyeget haverokkal, és szarul lesz tőle, és a haverok épp szarnak rá, talán ezért el is megy onnan és egyedül lesz szar neki, aztán rossz esetben nem érkezik meg sehova semmilyen enyhülést adó közegbe - azért nagy a különbség.
Nem lehet utolsó dolog az az élmény, hogy léted legszörnyűbb és rosszabb pillanatait, érzéseit újraélve ezúttal valami kellemes fogad, valahogy megváltozik a történet vége: eddig úgy tudtad kezdettől fogva a jelenen át a jövőbe menően szar az egész, most meg úgyérzed kegyetlen szar volt ugyan, de most jó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | attól függ mit szeretnél. ha csupán észlelésbeli, gondolkodásbeli változásokat szeretnél tapasztalni, talán egykét flasht, halut, vagy ilyesmit, és végig kontroll alatt akarod tartani a dolgot, esetleg jókat röhögni, akkor egyél harmadot, vagy felet.
ha kipróbálnád milyen az, amikor átmenetileg szinte semmi sem marad annak az életnek a valóságából, melyben eddig x évet éltél, akkor egyél egy egészet, akkor is, ha hofid van, szerintem.
én az utóbbi élményt többre becsülöm, és szerencsésnek is tartom magam, mert elsőre egy egészet ettem, és valóban, volt amikor nem tudtam beszélni, nem tudtam szavakban gondolkodni.
hozzáteszem azt is, hogy ha az előbb felvázolt módon többször is, fokozatosan dózist emelgetve és az irányítást a nagyobb dózisok mellett is megtartva és kiterjesztve használod a pszichedelikumokat, akkor fenáll az esély, hogy a másodszor felvázolt élmény jellegével adott szernél egyáltalán nem, vagy csak nagyon nagy dózis által fogsz találkozni. (bár vannak akiknek ez így jobban bejön, mert úgy lehetnek szétcsapva akár milyen közegben is, hogy viselkedésüket kontrollálni tudják, sztem ennek nem ez a lényege.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szívesen elolvasom újra a cikket, de a lényegen ez a konkrét mondat nem változtat, írhattam volna kezelőorvosokat is szülők helyett. Mindenesetre nem teljesen látom, hogy mi is a nézetkülönbség közöttünk...
Cikket lehet megnépzem közeljövőben újra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | whitewidow, sztem ez az attól függ hogy milyenfajta! pölö biciglis hoffmannból ami általában háromcseppes bőven elég lesz neked egy fél is, de még az is lehet hogy harmas is elég, ez attól is függ hogy milyen friss, meg attól is hogy mennyire vagy rá érzékeny! szerintem ha hoffmanosat kapsz akkor semmiképp se vegyél be egy egészet elsőre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hy!
én most próbálnám ki a papírt elsőnek és ezért szeretnék tanácsot kérni! sokat utánna néztem és úgy gondolom h felvok rá készülve h kipróbáljam!:) de nemtudom h mennyit toljak!!! vki felet mond vki harmadot!! ti mit ajánlotok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a szülőknek, akik elvitték a gyerekeiket erre a kezelésre"
Ne haragudj Bart, de olvasd már el még egyszer mégis azt a cikket:
nem vitt el egy szülő sem egy gyereket sem ezekre a kezelésekre, ezek a gyerekek évek óta zárt osztályon laktak, többségükről már végleg lemondtak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A cikket már rég olvastam, most nem olvasom újra, de a konkrét részhez reagálok. Szóval a számomra érdekes rész az, hogy
"Emellett a kutatócsoport tagjainak szerető gondoskodása és a tökéletesen elfogadó atmoszféra megtapasztalása révén a gyermek elkezdheti pozitív és valós személyiségként megtapasztalni önmagát..."
Szóval szóval ezek a gyerekek átestek egy traumán, de mivel megfelelő családban voltak, megfelelő kezekbe kerültek, majd végül megtörtént a gyógyulás. A gyógyulás egyrészt az orvosok által képviselt értékeknek volt köszönhető, másrészt a szülőknek, akik elvitték a gyerekeiket erre a kezelésre...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olvastam már majdnem mindent Groftól, ami hozzáférhető. Mire akartál utalni ennek a tanulmánynak a belinkelésével?
Grof szerintem nem igazán értene egyet azzal, hogy a "A mai tudomány nem sok mindent tud kezdeni a skizofréniával", legalábbis én éppen ennek ellenkezőjét olvastam, hallottam eddig tőle, mind abban az értelemben, hogy, akárcsak pl. Szász megkérdőjelezi az egész pszichopathológiai megközelítést, akár abban a tekintetben, hogy mind neki, mind sok kollégájának nagyon jó eredményeket sikerült elérni "hagyományosan" skizofrénnek, vagy skizoidnak diagnosztizált emberekkel. (Vagy az ő kutatásaikat nem tekinted tudományosnak?)
Ez a cikk röviden ugyan, és nem részletekbe menően, de azért összefoglalja mindezt, ezért nem is értem, hogy miért akartad felhívni rá a figyelmemet;
mi hangzik el benne, ami az én érvelésemmel ellentétes?
Részben éppen az általuk elért eredmények voltak azok, amik ezeket a kutatókat a hagyományos pszcichológiai megközelítések megkérdőjelezésére és "megreformálására", a transzperszonális elméletek kidolgozására indították.
Mint Grof is utal erre pl. ebben a cikkben:
"The toll that psycholytic therapy has had to pay for its theoretical rooting in Freudian psychoanalysis has been confusion and conflict about the spiritual and mystical dimensions of LSD therapy. Those psycholytic therapists who firmly adhere to the Freudian conceptual framework tend to discourage their patients from entering the realms of transcendental experiences, either by interpreting them as an escape from relevant psychodynamic material or by referring to them as schizophrenic. "
Ha viszont arra gondoltál, hogy a "hagyományos", akadémikus pszichiátria nem nagyon tud mit kezdeni a "furcsán" viselkedő emberekkel, akiket ők skizofrénnek diagnosztizálnak, azon kívül, hogy leszedálják őket, akkor OK: értem mit akartál mondani, és egyet is értek. De akkor ne mondd azt, hogy "a" tudomány, mert azzal azt mondod, hogy az összes transzperszonális, vagy csupán a klasszikus pathológiás megközelítést Szasz nyomán elutasító pszichológus/pszichiáter ezoterikus kuruzsló. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jean nem leszek jó vitapartner most mert nem tudom leírni mi a skizofrénia (google) és az h nem tud vele mit kezdeni azmeg az h bénáznak és tüneti kezelést adnak.
Azt viszont látom, hogy sok az energiád ezért olvasd el ezt:
http://www.druglibrary.org/SCHAFFER/lsd/grofhist.htm
Ebben úgy minden benne van szerintem.
Bocs, hogy most ilyen vagyok, de majd máskor.
Bard a tudatalatti jól megtapasztalható LSD-n emberek között. Legalábbis én azzal tudom azonosítani. Mélyről jön és igazából ez irányítja az embereket, a szavak már nagyon a felszín és nem ad reális képet.
Általában elég bizarr és nagyon harapós. Innen jönnek a masszív parák is. Furcsa szerzet. Legutóbb kénytelen voltam megijedni tőle mert nagyon nem szereti ha nyúlkálnak benne. Ha megijedtél utána békénhagy, de tiszteletbne kell tartani.
Mellesleg nagyon érdekes is.
Belőle nő ki a tudatod jóformán. Ő él téged, szóval érdemes jóban lenni.
Libra vicces amit írsz én is 3x ekiztem életemben és a rémszar másnapi depi és levertségen kívül 0 hatás. Tiszta MDMA viszont beadta és csak néztem, szóval azt tényleg csak ajánlani tudom.
Meg a futást is és a földön (nem padlón, FÖLDön) alvást is. Megyek is a sátorba aludni, jóéjt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem tudok egyetérteni azzal, hogy minden esetben jó, ha a papír felszínre hozza a belső parákat, mert egyénileg teljesen változó, hogy ki mennyire képes feldolgozni a benne meglévő, de feleslegesen brutálisra felturbózott félelmeit.
Könnyen borulhat az ember, megkattan vagy befordul... így nem éri meg a szembesülés, hisz megemészteni, befogadni sem képes, nem hogy tanulni belőle.
Van akinek oda kell egyet b@szni, hogy felébredjen és van, akit csendesen kell keltegtni. Nincs egyetlen biztos módszer, eljárás, ami mindenkire ráhúzható.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip!
Életemben kb. 3-szor ekiztem és szinte nulla volt a hatás, pedig a körülöttem lévők kész voltak tőle.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bard!
Olvastad a Gary Fisher cikkét?
Mi a véleményed arról, amik a gyerekekkel a leírása alapján történtek?
Mi a véleményed erről?
"...a pszichózis egy erőteljes, elnyomó-elkerülő-tagadó típusú védekező rendszer, amely megvédi az egyént a korai gyermekkorban elszenvedett traumák megélésétől. Az elnyomás (represszió) olyan erős, hogy az egyén már semmilyen érvényességgel nem tapasztalja meg önmagát. Az egyén izoláltan létezik egy érzelmek nélküli világban és ez a világ értelmetlenné válik. Egyik kis betegünk azt mondta nekem, hogy a semmilyen semmi világában élt. Feltételeztük, hogy a pszichedelikus szerek át tudják törni ezt az erőteljes elnyomást, amelynek során a gyermek újraéli ezeket a traumatikus eseményeket és felszabadítja az ezekhez a tapasztalatokhoz kötődő fájdalmat. A gyermek tudomásul veszi saját történetét. Emellett a kutatócsoport tagjainak szerető gondoskodása és a tökéletesen elfogadó atmoszféra megtapasztalása révén a gyermek elkezdheti pozitív és valós személyiségként megtapasztalni önmagát..." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerencsésen sikerült feldolgoznom mindent a kezdeti káosz után, ugyhogy gyakorlatilag segitett abban ,hogy elöhozott dolgokat amik bennem vannak és valoszinüleg ugyis felszinre törnének idövel.Csak lehet rossz idöben rossz helyen jöttek volna:)
Mindenesetre a következö trippem még várat magára és vkire akivel megoszthatom. |
| | | | |
|
