DAATH

A jól elvégzett munka egyetlen jutalma abban áll, hogy elvégezhettük.

Mahátma Gandhi

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (2563 - 2612)
 (Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
szent2008. március 9. 16:26
 
 
Nem vettem támadásnak.
Tudok koncetrálni a szerrel.Épp azt írtam mennyire.Ha ne hasznélok semmit,akkor nem tudok annyira koncentrálni.Bezavar a hideg,meleg hangos zaj,stb.

A magamra és másokra azért egyenlő bármivel,mert ha pl. nézem a káposztalepkék viselkedését,és felismerem a rendszert a viselkedésükben,akkor azt azért tudom megtenni ,mert a saját érzéseimet értelmezem,amit a lepkék nézése közben észlelek.

Azért írok ennyit,mert próbálom megértetni hogy értelek.

Teljesen nyílvánvaló hogy nem a cucctól függ az,milyen ingereket kapsz.Sosem állítottam az ellenkezőt.Természetesen ha nem direkt 1 dologgal foglalkozok,és ingerdús környezetben vagyok,akkor én is 1x-re látok,hallok,ízlelek,tapintok,érzem a hőmérsékletet.Igaz,a kiindulásnál félreérthető volt a fogalmazás.
Béke,Bor,Búza,Bazze mennyitírkáltunkitt*/*-+++-*/
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
anjou.2008. március 9. 14:40
 
 
Huhú, pedig már azt hittem megorroltál rám. :)

1. Jó igazad van felesleges volt.

2. Ez már csak értelmezési probléma, számomra a "magamra és másokra" nagyon nem egyenlő a "bármivel". Én abba a megfolgamazásba amit te használsz az embereket sorolom be kizárólag. Az egyéb élőlényeket, tárgyakat, fogalmakat stb-t nem.

3. Kicsit tovább görgetve: Az, hogy cuccal, vagy cucc nélkül kapsz több ingert a környezetedtől az nem cucc miatt van. Az, hogy az ingerekből mennyit, és hogyan érzékelsz: már igen. (Gondolom ebben egyetértünk.) Attól, hogy te nem tudsz, úgy koncetrálni szerrel, mint anélkül, attól más még lehet tudd. Ezért hagyjuk nyitottan a kérdést szerintem.

4. Ez csak egy felvetés volt igazából a te idézgetésedből kiindulva. Kár, hogy támadásnak vetted. Azt próbáltam leírni, hogy amikor (csak az elterjedtebb példánál maradva) láttod a zenét azt melyik érzékelésedhez sorolod be. Időnként szoktam ilyenen agyalni. Hogy nálad van olyan, hogy semmi másra nem figyelsz, mindent kizársz, csak egy vmire koncentrálsz, ettől nekem még nem volt. De örülök, hogy neked igen.

Kaja, tekerés, beszédhez:

Nos, akik ismernek tudják 23 éves koromra megtanultam enni is meg beszélni is. Tekerni még nem. És elég hullámzó a motiváltásgom ahhoz, hogy megtanuljam. Bocs, ezt te nem tudhatad.

Igazából azt érzem, hogy szavakon lovagolunk, pedig nem ez volt a célom.

Továbbra is peace: anjou.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
szent2008. március 9. 12:45
 
 
Ja!
Előtted a kaja.
-Harapsz egyet,lerakod a kaját és rágsz,
-Közben valamelyik részműveletet végzed ,ami kell egy cigi előállításához
Eközben aki veled van mond valamit,amire te válaszolsz miután lenyelted a kaját.
Azt án ez ismétlődik amíg rá nem gyújtotok.
Ez biztos neked is megy.TISZTÁN.Próbáld ki papírosan.De vigyázz!!
A rágás közben veszélyes nagy levegőt venni,amikor egy hihetetlen nagy fefedezést szeretnél megosztani a társ(akk)al
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
szent2008. március 9. 12:38
 
 
Az a helyzet,hogy mi most máshogy mondjuk ugyanazt.

Nem akarok nagyon másolgatni,ezért számozk.

1."*":Ja kell,én is ezt vallom.Nem is értem miért idézted.
2."*"Magadra vagy másokra=bármi. Pont a "visszacsatolások"miatt. (nem arra gondoltam,hogy nézegetem magam)
3."*"Szóvicc? A WC tisztasága,tisztaidő(járás),tiszta tudat.Nem összehasonlítható. Az ingereket meg kizárja a nagggyyyonerős koncetrálás egy dologra.
Szóval K.szer mentesen nem tudsz úgy koncentrálni mint vele.Nem érthető?
4"*" szól a zene ,és az szedi darabokra a képet,="Általában nálam a zene ritmusára, dallamára szokta amúgy"
IGEN nálam is így megy.A lényeg(még mindíg):Amikor halllgatom a zenét és csak néze ki a fejemből,akkor a zenében merülök el,hiába vágtat előttem el egy képzeletbeli mustang ménes szinte fel sem tűnik.Ha meg a ménessel vagyok elfoglalva akkor belelátok a lovak szemében tükröződő többi ló szemébe is,annyira nézek;viszont ekkor a zene nem tudatosul,dacára annak ,hogy a zene varázsolta elém a lovakat.

Remélem ez így már OK.?

Nem orroltam meg,csak csodálkozom.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
anjou.2008. március 9. 11:00
 
 
Ja egyszerre tekerni, enni és beszélni meg alaptudatállapotban sem tudok. :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
anjou.2008. március 9. 10:56
 
 
A fűről hosszú távon topicból idehozva.

(Szent, bírom a kobakodat, de most kicsit szét marcangolom a hozzászólásaid, kérlek ne orrolj meg rám.)

Kezdjük az elsővel:

"Szerintem meg minden bennünk van,nem a pszichedelikumokban"

Naja, már a faqban is megvan írva, hogy ne ijedj meg a látomásaidtól, a tiéd mind. De azért csak kellenek ezek a fránya pszichedelikumok (vagy egyéb technikák...), hogy előjöjjenek.

"A szerek csak arra jók hogy figyelj magadra,vagy épp másokra."

Hát ezt terjeszük ki a "bármi" nagy fazekára is szerintem. Én sokszor figyelek fogalmakra, jelenségekre, eseményekre, egy szóval "bármire". Az egy dolog, hogy ami, és ahogy lejön a megfigyelés tárgyából, az a saját szűrőidnek, személyiségednek, tudatalatidnak egy visszacsatolása.

"Tisztán meg túl sok inger ér ,amitől nem tudunk koncetrálni 1 dologra."

Szerintem az ingergazdagság a környezet függvénye, és nem "tisztaságé". Hehe, mi is a topic címe? LSD, út az igazi tisztasághoz. :)

Már a másodikból:

"Viszont pont azért mert x-szer erösebben érzékelsz valamit,egyszerre csak egy ingerre tudsz(legalábbis én)figyelni.Úgyértem:hiába szól a zene ,és az szedi darabokra a képet,a látvánnyal vagy elfoglalva nem a zenével."

Én ezt biztos nem tudnám ilyen egyértelműen szétszedni mikor mire figyelek jobban. Általában nálam a zene ritmusára, dallamára szokta amúgy. :) Ezekkel a szinesztézia szerű dolgokkal úgyis megvan a bajom. Nem tom hova sorolni őket, és egyre inkább hajlok arra, hogy egyáltalán ne is akarjam besorolni ezeket:

"Különböző érzékelési szférákhoz tartozó jelenségek szerves egységére épülő élmény (eredetileg itt költői kép állna), melynek alapja az, hogy olykor az érzéki ingereket nemcsak a nekik megfelelő, hanem más érzékszervek is közvetítik. pl. auditív ingerek hatására vizuális, kinetikus, tapintási, hő- és egyéb képzeteink támadhatnak (és viszont)."

Peace: anjou.





 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
eMa9net2008. március 7. 14:31
 
 
Az lsd-t egy kapunak tartom ami rámutathat a spiritualitás keresésére a szürke mindennapok között ... Ritkán használva és kellő rákészüléssel a trip után elkerülhető h az úgynevezett "torzulás" bekövetkezzen, mármint negatív értelemben. Amúgy szerintem a személyiségformáló hatása csakis pozitív lehet. De persze ilyet ki sem merek jelenteni , mivel nem az én klónjaimból áll ez a világ ;)

béke ... :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
megauto2008. március 5. 13:38
 
 
az miaz h valaki örökre rajta maradhat az lsd hatásán?ez hüjeség nem?és hogy maradandó személyiség változást okozhat?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
eMa9net2008. február 23. 11:59
 
 
Valakinek van tapasztalata ezzel az anyaggal? :) DOM/STP/
Nem rég olvastam róla ... érdekes :)

" ... A legújabb találmány, az STP, a természetben nem ismert anyag, a dimetoxi-metil-amfetamin. Ezért eredeti rövidítése DOM volt. Kémiai szerkezetét tekintve inkább a szekalin-hoz hasonlít. Az STP a "Scientifically Treated Petroleum" (szakavatottan kezelt petróleum) gúnynév kezdõbetûibõl született. A szer hatása kisebb adagban inkább a meszkalin-éhoz hasonló, de nagy adagban egyértelmûen LSD-hatást mutat. Annyi az eltérés. hogy hatása jóval meghaladja idõben az LSD-hatás idõ tartamát, ez az idõ akár 24-48 óra is lehet… "

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
mahadeva2008. február 21. 22:56
 
 
Hm... Akkor a hozzászólásodból. Megbla. Csak azért írtam hogy ne mindig az eki legyen már felül mert olyanbéna... bocsánat.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
TheRottweiler2008. február 12. 07:58
 
 
LOL :D
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. január 27. 15:40
 
 
Belőlem hogy tudsz kiindulni?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
mahadeva2008. január 27. 13:44
 
 
Csak belőled indultam ki, a többi szólt a többieknek is. Ígysokáigvisszamenőleg.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. január 25. 14:40
 
 
Maha azt, hogy nem szubjektív miből hámoztad ki? Nyílván amit mond az ember azt csak a saját tapasztalatai alapján tudja mondani ezért senki se fogja azt mondani, hogy másképp nem lehet felfogni azt amiről szó van. Viszont mindenki ugyanarról beszél.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
mahadeva2008. január 25. 14:05
 
 
Deep megmindenki, ezek szerint e megvilágosodás élménye nem szubjektiv? Mármint a világ, az objektiv dolgok nem lehet hogy szintugy az agyad szüleménye? Kivülről nem tudom, hogy lehet -e látni az egészet, vagy hogy önmagunkat nem lehet -e meghaladni "megvilágosodásként". Szerintem ez a megvilágosodás sokkal inkább a belső rendszer teljes feltérképezése és megértése. És ez a belső rendszer magában foglalja a külső térként definiált valamit. Komoly kérdéssel találja szemben magát az ember, a klasszikus miavalóság-kérdést. Ha az egészet csak az agyad gyártotta le, már ha tényleg létezik ilyen szerved vagy egyáltalán létezel, akkor a transzcendens élmény nem létezik. Tényleg szubjektivitás az egész, és attól függ, hogyan éled meg.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Romulus2008. január 24. 23:32
 
 
Metta draga bogaram,mindenki azt hiszi trip utan,h.ezt csak o erezhet senki mas,a tobbi nem erti blabla.
Pont mint a szerelmesek eseteben.
Am csak egy félsort olvastam vissza de valami iyesmi a téma.
én most off leszek mert a gépem egy hulladék:(
most is egerrel irok:(
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
deeptrip2008. január 24. 19:31
 
 
Nekem az kezd egyre jobban lejönni a tripjeimből, hogy helyreállításam a kapcsolatot az élettel és magammal.
Ez annyit jelent, hogy nem leválasztva létezel a privát teredben, hanem egy nagy IGEN-t mondasz magadra és arra ami előtted van. Egy szóval jelen vagy.
És IGENt mondani igen nehéz tud lenni. Nemet valamiért könnyebb mondani. A rossz, parás, negatív dolgokban valamiért könnyebb hinni, elég 1 katt és máris elképzelted a legapróbb részletik, hogy mi fog történni.
Meglátni viszont ami épp most történik, na az baromi nehéz. Az ember könnyen elkalandozik.
Az viszont, hogy te IGEN-t mondasz az elhatározás kérdése. Na meg egy alapvető bizalom, hogy ha befogadod mindig a jelent akkor az neked jó lesz. Pontosabban optimális mert ígyis úgy is lesz ami lesz, de te nem próbálod elkerülni felesleges munka árán. A növény és állatvilág is így működik, ő nekik valamiért eszükbe se jut nem így élni.

A cél a jelenre nyitott állapot fenntartása és ez sztem csak kitartással megy.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
mahadeva2008. január 23. 14:48
 
 
szerintem meg attól függ, ki hogy fogja fel, mit lát benne és hogyan hat az "addigi életére"... elvégre ez a lényeg, nem? Ezek a dolgok most nekem úgy jöttek le, mint egy "megvilágosodás megvilágosodása", transzcendens élmények egymást átlépik. folyt köv.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 22. 23:18
 
 
Ha meg nem volt egyértelmű: B-katban nem az élményeket értettem, hanem hogy ilyen szar példákat hozok fel én:)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 22. 23:14
 
 
:)

De hát ezt írom én is!
Csak HA lehet a megvilágosodáshoz vezető folyamatokat LÉPCSŐsen szemlélni, akkor az elején még nyilván döcögősen, egóközelisek a túlhaladások. Relatív minden. Nem pro-kontrázni akarom senki haladását. De nagyon sok túlhaladást túl lehet haladni. Dehogy fitymálok én bármit is.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
metametta2008. január 22. 23:06
 
 
te figyejjé má
hogy veszed a bátorságot ahhoz, hogy más emberek rendszerét ismeretessed?
te már annyira keményen a transzcendentális lényeddel működöl, hogy mán olyan transzcendens vagy, hogy má immanáltad a jójistent, oszt osztasz, mint bagoly az erdei bábszínházban?
ha egyszer a kis kígyónak az volt a megvilágosodás, hogy, miután megrágcsált a tavaszi napfénynek való örülgetése közepette egy arnyos kis gombácskát szeretettel, beleolvadott az erdei páfrányszőnyegbe, oszt azt beépítette a rencerébe, akkor az neki haladás. vagy nem. de a maga kis kígyólátókörében neki nem tudhatod milyen.
vagy hogy a kis erdei zsázsarózsatündérke véletlenül rászállott a hajnalkavirágra aztán egy másik alkalommal harmalát rágcsált és aszitte nincsen semmi se?
de neki az úgy volt új, ahogy.
neki az volt a túlhaladása az addigiaknak.
há milyen színdarab lesz az kedves oktondi bagoly kartárs, ha egyből lefitymál minden szereplőt a rendező? egyáltalán. ugyanaz az erdő?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 22. 22:58
 
 
*reveláció

 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
metametta2008. január 22. 22:56
 
 
áhh
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 22. 22:55
 
 
Tehát az első eset szerintem valamennyire az egóhoz köthető releváció, (attól eltekintve, hogy az is milyen, illetve, hogy most én ide írok milyen folyamat része) a másodikról meg nem lehet eldönteni. Ez is túl mérlegelősre sikerült hozzászólás, de remélem érhető/elfogadható.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 22. 22:39
 
 
Igen.
Azokról beszélek, akik keverhetik, vagy keverik, vagy beillesztik a jelenséget (mely után -primitíven fogalmazok- nem érzik magukat jól :) a rendszerükbe. (Ami saját maguknak tökéletes lehet). Sehol nem írtam, hogy kész-passz, objektívan nem érnek el egy maximálisan leüresedett állapotot, hanem, hogy lehetséges, hogy azt csak a saját rendszerük egy szegletén belül élik meg. Nem jellemezni akarok, feltételezni.

B-kat példák:
1.Valaki beleolvad a padlóba, és azt megéli a rendszerén belül mindenféle hozadékinformációkkal egy megvilágosodásnak.
2.Valaki átéli a megszűnését
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
metametta2008. január 22. 21:58
 
 
hm.aha.ja.

hopax. felhívom figyelmedet kettő dolgocskákra:
1. úgy tűnik, hogy kevered a transzendenst a transzcendentálissal.
2. mások élményeinek az osztályozása különös tekintettel azok "pszeudo" jellegének, az élmény objektív értelmezhetőségének hiánya miatti teljesen abszurd jellemzése
maga az álság.
egyszerűen falszifikációs tautológia.

elnézést.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
jean-sol-partre2008. január 22. 20:57
 
 
jaja, így ok. én is így gondolom

bocs, hogy belepofáztam, de hátha másoknak is tisztább így : )
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 22. 19:50
 
 
Szerintem ezek logikus halmazok, hogy egy ál-transzcendens élmény transzcendens-jellegű, de nem valódi transzcendens. Ynullal amúgy megbeszéltem msnen, a fő problémám csupán annyi, hogy sokan nem tudják megkülönböztetni egy adott rendszer egyik végletében való megmaradást egy azon kívűli állapottal, ami sok problémához és "fuldokláshoz" vezethet. Ezért a valódi transzcendens élményhez viszonyítva egy "ál" az mindenképpen illuzió.


Példaként egy globálisan set&settingelhető dolog (gyakori dolog trippeken) egy kollektívtudatos mindenki-egy érzés, és sokan ezt elkönyvelik "maximálisnak", holott csak a tudat-galaxisok interferenciája. (Szolipszizmus((ok)) metszetének átélése, tehát egy renderelt multi ego layerkép megjelenése)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
jean-sol-partre2008. január 22. 19:05
 
 
Bocs Hopax, de nekem úgy tűnik, mintha az ellentmondást (vagy félreértést) te generáltad volna azzal, hogy egyszer azt mondod maguk a transzcendens élmények is többnyire illúziók, aztán meg transzcendens-jellegű, végül pedig ál-transzcendens élményekről beszélsz.

A transzcendencia valaminek (ált. az elme, ego) a meghaladásáról, az azon való túllépésről szól. Az ál-transzcendens tehát érthető, de mi a tarnszcendens-jellegű?

Ha az előbbivel is erre akartál utalni akkor oké, de ez esetben viszont ugyanazt modod mint ynul, és csak félreértés van köztetek.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 22. 16:31
 
 
Ellentmondás? Mi között? Én azt mondom, hogy rengeteg a szub-szubjektív "áltranszcendens" élmény. Ami akár megnyilvánulhat úgy is, amit te leírtál.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
ynul2008. január 22. 00:04
 
 
halihé
itt valami ellentmondás van. ha a "tudatomba száguldozok" az nem transzcendens élmény hanem azt hívjuk hétköznapnak :)
a transzcendens élmény az ami felfedi a közvetlen érzékelés számára nem nyílvánvaló dolgokat mint mondjuk a megismerő tudat és a megismert világ közötti összefüggés, vagy a pillanatról pillanatra történő elmúlás és keletkezés. esetleg segít megértetni hogy a hétköznapi észlelés az ami a téves fogalmi és érzelmi-indulati átszínezések miatt nem engedi azt hogy úgy lássam a dolgokat ahogy vannak. így bepillantást kapva abba hogy mennyi potenciál rejlik a létezésben, a jelen pillanat tágasságában az ember már jobban odahallgat arra a halk duruzsolásra a lelkében ami arra hívja hogy végre szabad utat engedjen az emberi természetben rejlő kíváncsiságnak és megismerésre törő akaratnak amíg az a bizonyos csattanós egy kéz pofon nem vágja végre. :)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 21. 02:30
 
 
2039-re reagálva, azzá= illuzióvá az adott rendszeren belül.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2008. január 20. 23:07
 
 
drága tala,
ja, az elhatározás az lehet beza kegyetlen :-)
és értem mitmondsz az BármiÁronnal. de azért persze mégsemnem BármiÁron :-)
hogy ezt lehozzad józan észre bárkinek... ne is mondd testvérem :-) én is asziszem kuruzsló az aki nem tudja elmagyarázni a "tudományát" egy ötéves gyereknek (vonnegut-plágium). de a józan ész az se elég...
a minap nargile osztotta meg velem, hogy schopenhauer állítólag egyszer a lelki nyugalomról írt egy esszét, és amikor megzavarta a takarító néni, akkor lerugdosta a lépcsőn :-)
ha nem is így volt, akkor is, na ez az, ez a schopenhauerség, ami van.
vagy mint amikor a koanban az egyik törekvő levelet hagy a másiknak, hogy tyú megvilágosodtam, a négy égtáj szele ki nem mozdít. a másik amikor viszontlátogatja, ő se leli otthon, s ő is levelet hagy. kábé olyasmit, hogy tesvérem, a te megvilágosodásod egy fing. jön aztán első törekvőnk nagy dühödten, hogy hogy képzeled te azt, hogy az én megvilágosodásom egy fing? mire a társa, hogy lám, a négy égtáj szele ugyan ki nem mozdít, de egy bélszellenetnek már az említése is...

hopax: ".. válhatnak azzá." az=?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 20. 19:47
 
 
Nem regresszív kavarodások, hanem esetleg nagyon letisztult, archetipikus transzcendens-jellegű élmények válhatnak azzá. Beblokkolja az egyént, nem törődve azzal, hogy az csak a saját tudat-galaxisának keresztül kasul történő átélése, ami meglehet, hogy az elefánt farka. Viszont ezt túlhaladni csak a szubjektumot ellökve, semmit átélve lehet. És itt nagyon éles a határvonal a saját semmi és a "tényleges" semmi között. Szerintem itt jön képbe a halál, ha az egyén halálakor van akkora energiája, hogy kilöködjőn a tudatgalaxisából. Erre zoomolgatós hasonlat a fény, mint "tisztatudat", elektron mint "elme" kilökődése (Ill. jó, hogy írtad az atomos példát). > anyag elhagyása.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
ynul2008. január 20. 18:37
 
 
no de miért lenne illúzió?
az megeshet hogy valaki összekever egy regresszív kavarodást egy tényleges transzcendens élménnyel (vagy fordítva) így az értelmezésében téved így a további viszonya az élménnyel torz lesz, de ez nem azt jelenti hogy abban a pillanatban az az élmény illúzió volt.
(vagy pl akkor most az elektron-meg atommag illúzió? egy csomó felfedezést tett lehetővé amik nem tűntek el attól még hogy bejött a kavantumizé :)
ha meg nagyon végletessen értjük akkor meg állítólag minden tapasztalás amíg alanyi-tárgyi kettőségben éljük meg csak egy csekély szegletét tartalmazza a "valóságnak".

az meg egy jó kérdés hogy egyáltalán létezik e olyan hogy illúzió, mrmint hogy úgy valami ánblokk az legyen, vagy inkább az van hogy az elefánt különböző részeit tapogató vakok vagyunk és ki csak a farkát fogja és ott leragad ki meg végigtapogatja az egészet vagy esetleg kinyitja a szemét és látni kezd?

vagy pl a délibáb:
"A távolságuk miatt nem látható tárgyakat láthatóvá teszi, a látóhatáron lebegnek, megkettőződnek, vagy fordított állásban látszanak az egyébként is látható tárgyak."

vagy a sötétben kötelet kígyónak látva, tényleg egy hosszúkás valami fekszik ott a földön ennyiben lehetne kígyó is csak éppen nem sziszeg és almát sem dugdos a számba :) tehát egy radiátort pl sosem nézek kígyónak stb.

-monomán agymenés ende-
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Cici2008. január 20. 02:39
 
 
Hi all!
Bocs ha megszakítom a témát.
Kicsit késve(jan. 11.) de szeretnék boldog születésnapot kívánni az öregnek.
A JóIsten sokáig éltesse Hofmann papát!
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Talamon2008. január 19. 19:27
 
 
drága Bomba

köszi, javítom:(jah és smst nem látok sajna, csak annyit, hogy datos;)

csak a hozzáállás, elhatározás legyen kegyetlen...mint: LEÁLLíTOM AZ ELMÉT BÁRMI ÁRON-...ehhez kell egy 'meglátás', ezen is dolgozom, hogy ezt lehozzam józan észre bárkinek...tehát pillanatról pillanatra, légzésről légzésre, lépésről lépésre, nem veszítve el a fegyelmet, a motivációt, az ön-őszinteséget...idáig mindig az történt pontosan, ahogy itt írtad, pl a tripek, a módszereim anno ezek voltak wow..ez látszólag bátorságra vall, pedig pont ez a gyávaság...nem azt mondani, hogy na mostantól TÉNYLEG minden pillanatom erre szánom, hanem szinte haszontalanságokkal próbálkoztam, hogy bebizonyítsam magamnak: "látod, tala elme, most odagúrtam, húzd meg magad kiccsávó" --ez a z usa taktika- - s jóhogy visszajött, mák, hogy még élek *vigyor*
--az abszolút bátorság az, ha pl akár minden lény ezen a földön kiröhög, félreért, megun, blabla akkor is leállítom az elmét mert ez vagyok - és hamarosan többet tárok fel(készül), de valahol kezdeni kell és mindenki leesik először haha


///"az elmével nem érdemes kegyetlenül bánni. nem lehet és nem is tanácsos megpróbálni erőszakkal megállítani/leblokkolni. olyan, mint egy folyó, ha felduzzasztod, áttöri a gátat, és több kárt csinál, mint hasznot. irányokat lehet neki adni. de az elme szintjén nem lehet elzárni a csapot."///-Bombadil
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 19. 19:18
 
 
Alapvetően nem jó-rossz kontextusban gondoltam a bináris rendszerre, hanem konkrétan arra, hogy egy minden-semmi bináris rendszerben fel kell ismerni a binaritáson túllevő egységet, és nem a nullájában kell azt hinni, hogy az az alapvető semmi. A legtöbb transzcendens élmény pszichedelikus beszámolókban illuzió, erre céloz tala is.
Ezáltal mivel sok esetben nehéz meghaladni, jobb tudatosítani a létezését, de nem jó az ál-semmiben fuldkolni.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
ynul2008. január 19. 16:54
 
 
hopax:
az india gondolkodásban az "üresség" szó többek között a dolgok állandó és független létének a hiányát jelenti (így nem "valami"), egy fogalmi konstrukcióktól és fogalmi sokasítástól mentes kettősség nélküli bölcsesség vagy „látás”, és nem hit tárgya hanem egy hagyományvonal paradigmáit és kontemplatív praxisát követően közvetlenül megélhető és tapasztalatilag igazolható. Szerintük a semmi végtelen potencialitás, minden ebből a kiterjedés nélküli pontból jön (egy pont ha mozgásnak indul, létrehoz egy vonalat, majd a vonalakból síkot, s a síkból pedig a 3 dimenziós világot).
az tény hogy van jó és rossz de minden misztikus hagyomány egyet ért abban hogy van valami ami mindezen túl, (vagy ezek: a rossz és a jó előtt :) van és hogy ezzel közvetlenül kapcsolatba lehet lépni.
a mindkét oldalba megmártózás alatt meg nem értem hogy mire gondolsz? egyik nap baltával rohangálsz a városba és suhogtatod másik nap meg az erdőben virágokat szedsz és a számveróverdöréjbóvt dúdolod?
Ami pedig az illúziót illeti, (lesarkított példa) hogy ha mondjuk egy ember felismeri, hogy bár eddig abban hiszemben volt hogy vele szemben sokan indokolatlanul agresszívek, valójában a saját agresszióját vetítette ki másokra csak ettől még nem fog megváltozni az ahogy a világot érzékeli. Ahhoz hogy helyre tudja tenni saját és mások kapcsolatát meg kell haladnia bizonyos indulatainak leválasztását magáról és kivetítését másokra.
a transzcendencia szó ha jól tudom megőrzést és meghaladást jelent. (egy tepsi gőzölgő almáspite több mint fahéj, meg alma, meg tészta annak ellenére hogy ezekből a részekből áll megfelelő összeállásban egyben túl is mutat rajtuk)
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
ynul2008. január 19. 16:46
 
 
"Valószínu, hogy azért nem tudunk
többet tanulni, mert meglévo tudásunk akadályoz ebben: agyunk
belso kapcsolatrendszere gyerekkorunkban olyan információs pályákat
stabilizált, amelyek a legjobban beváltak, viselkedésünket a legtöbb
helyzetben hatékonyan és gazdaságosan irányítják, tehát nem
érdemes rajtuk változtatni. Ugyanakkor a természet elég okos volt
ahhoz, hogy ezt a konzervatív stratégiát se vigye túlzásba. Agyi
huzalozásunk valamennyire azért változni tud, amikor új problémát
kell megoldanunk, új környezethez kell alkalmazkodnunk, vagy
szokatlan benyomások érnek."

hejj
na, abban remélem megegyezünk hogy pl tripen elég új és szokatlan benyomások érik az embert ami kibillenti az addigi programból. :) az is igaz hogy ahelyett hogy elfogadnánk a talajnélküliséget van valami elemi ösztön arra hogy újra kockafejet öltve félelmek és reményeket halucinálva unos untalanul körkörösen ismétlődő és szilárd fogalmi reprezentációkkal operáló mentális sémákba bújva szűkítsük le a tág és önösséget meghaladó varázslatos őszinte jelen-létünket, de ez nem egy szer hibája. trip nélkül én személy szerint gőzöm sincs hogy valaha is kinézhettem volna a kultúrám síkvilágából és ráláthattam volna az elfuserált emóciókra és motivációkra amik vezérelték és vezérlik énrendszeremet meg ezt az egész őrületet "itt kint". persze nem könnyű ezek után őszintén tovább menni, de türelemmel figyelemmel és megfelelő (fogalmi!) kontextusokkal ill. azok váltogatásával ("megkülönböztető bölcsesség") szerintem a lélek sötét éjszakáján átevickélhet az ember. ja és igen, ezek az ajtós-kulcsos dolgok és felejtések meg szerintem fontosabbak is lehetnek mint egy trip. ez igaz. ezért ilyen kúrva nehéz.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Bard2008. január 19. 14:32
 
 
Próbálok semleges nézőpontból hozzászólni... Az LSDről meg a hasonszerekről, pszichedelikumokról egyrészt azt lehet mondani, hogy szinte végtelen a hatások, élmények milyensége. Ez még annak is feltűnik, aki sosem próbálja ki, csak végigolvassa az élménybeszámolókat, mondjuk nem a daathon, hanem egy nagyobb site-on, mondjuk erowidon, plusz pszichedelikus irodalom, plusz nagy gondolkodók, művészek élményei. Annyira minden lehet, hogy azt hiszi az ember, hogy a dolognak pont ez a lényege, ez a személyreszabottan durvaság. Személyreszabott és intenzív. Na eddig tartott a semleges nézőpont. Amennyire emlékszem az első pszichedelizálásom előtt kb. itt tartottam valahol a gondolkodásban.

Gén szokta mindig kérdezni, hogy mi a célja a tripnek? Azthiszem valamit nagyon mondani akar nekünk ezzel mindig, hogy ezek a szerek "eszközök" ugye pszichedelikum, elme manifesztálás, megteremtés. Ami az agyban van azt megteremtjük. Erről szól a "modern amerikai vallás" A Titok, meg Vonzás Törvénye meg stb. Csak ez valahogy felgyorsítja a folyamatokat. Az LSD meg a pszichedelikus szerek lehetnek egyfajta modern (inkább "neoősi") szakramentumok, amelyeket istenfélő ember akkor kap be amikor kurvajól érzi magát, és azt mondja hogy na MOST EZT akarom "manifesztálni"...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
bombadiltoma2008. január 19. 14:11
 
 
talamoncom :-)
az elmével nem érdemes kegyetlenül bánni. nem lehet és nem is tanácsos megpróbálni erőszakkal megállítani/leblokkolni. olyan, mint egy folyó, ha felduzzasztod, áttöri a gátat, és több kárt csinál, mint hasznot. irányokat lehet neki adni. de az elme szintjén nem lehet elzárni a csapot.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
eMa9net2008. január 19. 12:47
 
 
Tény és való h a papír becsap,átver,becsavarja az elméd átprogramozza és kiköpi ha nem is teljesen máskép de kisebb változásokat végrehajtva én például azt is megfigyeltem, hogy személyemnél nem mindig a tudat tágulásáról beszélhetek papíron :)Viszont akárhogy is nézzük, a bélyeg egy olyan gondolkodásfolyamatot indít el mindenkinél (álltalában) ami pozitív irányba formálja a személyisgéet, például könnyebben kezelhető hétköznapi problémák, rám jellemző a nyugotság is. Valahogy az embernek kell az az őrület, amit a papír ad.

A másik szó volt arról mit keres az ember valójában, szerintem elsősorban az örömöt, meg persze az elme határain túl akar látni, tudni akarja meddig lehet elmenni, bár az emberek fejébében persze nagy a káosz, szerintem az lsd ezt egy kicsit letisztítja, rendbeteszi, persze a saját mondja szerint,ergo hasonlóvá formálja az embereket, na most ez vagy az igazság vagy csak egy újabb illúzió, nem tudhatja senki. de szerintem alapjában jobb emberré válsz a bélyegtől.

Azzal én is egyet értek h a jelenben kell élni, de én ezt nem a drogoktól várom, inkább a meditáció gyakorlásától, aztán majd kiderül :)

Azért papírozni még fogok :D

peace
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Hopax2008. január 19. 12:05
 
 
Miért jobb fuldokolni egy bináris rendszer nullájában (vagy azt hinni(?), hogy e rendszer nulláján túlmutató alap-semmi), mint mindkettőben ide-oda mártózgatni, tudva, hogy mindkettő csak saját render mindenből. ?
Az illuzió felismerése a transzcendencia, nem a túlhaladása, szerintem.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
szent2008. január 19. 09:55
 
 
Tala mondanivalójában ,általában ott a lényeg.Az egyszerű létezés.Én is erre jutottam,de egyértelműen csak a sok papíros agyalással.Viszont a többi ember másképp gondolkozása nem teszi lehetővé hogy csak legyünk.Mert úristenmileszhaelfogyazolaj?Jajnincsárammeghalabetegakórházban.Miért akarunk mindenkit megmeteni?Itt vagyunk egy jól működő bolygón és az értelmünkkel el asszuk.Még hangszerek sem kellenének.
Ezután már csak sok színes kép miatt fogok papírozni.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Talamon2008. január 19. 08:30
 
 
zsír!
Pontosan azért írok ide, mert megtehetném, amit midig is tettem, hogy mindent és mindenkit le***rok, mint mindig is tettem, magamat is beleértve, nem hallgatván a testemre, nem hallgatván a világra.
Pontosan ezért írom, hogy EGÉSZ legyen az egész - a múltam a jelenem, minden.
Mert a bélyeg nemhogy közelebb visz magadhoz, hanem azt mondom, igenis becsap, igenis átver, igenis behúz a csőbe, igenis beprogramoz, igenis segít tovább hazudni, segít az elmét erősíteni, segít tovább bújni, segít tovább nem szembenézni az ÖSSZES PILLANATTAL - persze még a budd haha is azt mondta: basszus, nehogy higgyetek nekem, nehogy kövessetek, használjátok a józan észt. S nézd meg, ezt hányan vágják, én tudtam ezt, de féltem, de bújtam, mert hallgattam a gondolataimra. Menyországok, szellemvilág, geometriai formák, hullámzó kéjes hallucinációk, mit keres az ember, pedig márpedig ilyenek nincsenek.
Az a bajom a bélyeggel, hogy amíg van gondolatod, addig azt erősíti. Ha meg már nincs, akkor az azt jelenti, hogy mindig a jelenben vagy, nem menekülsz semmiféle spirituális misztikumaba, ami egyszerűen nem a jelen, tehát minek is.
Hmm nézzük a józan ész oldaláról.
Kimegyek a lakásból, bezárom az ajtót, már az utcán vagyok. Hmm aztán eszembe jut a következő: "Bezártam az ajtót, vagy csak akartam?"
-1. Amikor bezártam az ajtót, a gondolataimba menekültem, ezért épp akkor nem voltam ott JELEN - ergo gőzöm sincs a mostban mi folyik, ezt nevezem ön-őszintétlenségnek.
-2. Pontosan azért teszem ezeket, mert egyszerűen nem bízok magamban, mert félek, hogy ha nem "búsztolom" magam összességében egyfolytában gondolattal, akkor elfelejtem, akkor nem értem, akkor robot vagyok akkor jóságos réparetek tudja mitől , de FÉLEK éppen - ahelyett, hogy őszintén bíznék a légzésben, ami azért elég alap; ahelyett, hogy az egész testemként, mint EGY léteznék, mint az élet, mint a növények, mint az állatok. Inkább kb egy 10 cm2-es részen, kb a homlok környékén létezem, a fejemben, a "személyes teremben" - én erre utalok, hogy ez illúzió, ez csapda, ez börtön, ez szolgaság, melyre kínkeservesen rá vagyunk szokva és amíg ez van, addig az IGAZSÁGnak még a közelébe sem ér az ember és ennek itt semmi köze a cuccokhoz.

Hm amúgy vágod, gőzöm sincs mi lenne, ha nem ettem volna, akkor most nem írnék ide, tudom én, de én csak azt mondom, azért drogozik az ember, mert még nem elég őszinte. Hát fájna az, ha azt mondanám, inkább kérdezz meg egy olyat, aki teljesen őszinte, mint kérdezz egy olyat, aki nem (a saját elméd). Másrészről pedig pontosan ez a transzcendencia, a meghaladás, hogy nem mást kérdezel, hanem magad kell meghaladnod a saját illúziód, mert más nem fogja. Engem személyesen Kúrára nem érdekel hány ember marad életben a földön, de személytelen szinten úgy látszik igen.
Létezik hathatós támogatás, sokkal eredményesebb, mint a papír koma, de ahhoz a saját ön-őszintétlenségét kell először meghaladnia az embernek, ez a küszöb őre, minden kapu démona.

köszi, hogy reagálsz;) adíos
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
ynul2008. január 19. 01:55
 
 
a trip is csak egy tapasztalás, (olyan mint amikor egy bokor mellé vizelek, hattyút etetek, holdat bámészlom vagy a paraságaimon agyalok vagy ahogy mindezek közben lélegzem) amit a "hangoltsága" szab meg inkább mint a tárgya.

a bélyeg lehet olyan mint sivatagban sötét éjben egy égre küldött jelzőrakéta, jelzi merre menjen az emberfialánya az oázishoz (de tény hogy ahelyett hogy az utat keresnénk leragadhatunk a jelzőfényben való gyönyörködésnél).

s te tala. ha nem lőttél volna fel párat ilyen rakétát eszedbe jutna e hogy meg lehet haladni a folyamatos megragadást és elérni az én és világ értelmezés fogalmi struktúráiban való bennragadás végleges eloszlatását?

a jelenben élni szerintem meg az hogy felvállalom teljesen a múltamat és a felelősségemet a jövő iránt. ha megtagadom akár egy pici szegletét is akkor hogy lehetnék őszinte?
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Airborn2008. január 18. 22:12
 
 
URH: Igazán nincsmit :D
Najó, leírom, mert szterintem ez nem utal semmi konkrétra és eléggé ártalomcsökkentő, mivel a lehúzást részben meg lehet ezzel előzni:
Szóval tényleg attól függ, h hol vetted, milyet és kitől, de ami szerintem elfogadható ár, az a 2000-3000 Ft, de 3000ér max az erősebb fajtákat.
Vidéken lehet ennél valamivel drágább, bár nem tudom, ott mennyi...
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Talamon2008. január 18. 22:01
 
 
ollala

igen bomba de igazam volt az elmével kegyetlenül kell bánni, különben csak erősebb és erősebb lesz...minden drogtól egyre erősebb lesz...amitől egyszer tán elég erős lesz, hogy átvegye az irányítást, s itt jön be a mátrix: A probléma a választás. Csak csak a rendszer választ, nem a lény, ami hajtja...az életnek nem kell választás, csak él: a fa nem választ, csak a program. Feltételből feltétel nélkülibe, ez az utolsó döntés az életben.

de a sok bélyeg tényleg szétkapja a testet
tripről:
ismerős: szipuztak többen, erdőben trippelnek
nem beszélnek
semmi szó
látják jön egy metallica szám a dombok mögül, de ők nem beszélnek
jön, szól, megy, ők trippelnek közösen egyet ugyanazt s közben nem beszélnek
utána megbeszélik - ugyanazt a számot hallották

szipu...nem rosszabb mint a bélyeg...
én passz sose próbáltam
azt tudom hogy nekem a sok bélyegtől kikoptak az ízületeim és hogy mondjam óóó sállláállláálllálá hogy móóóndjam el, hogy ez az igaz, és közben azt is mondjam, hogy ság? ;)
van egy felesleges bongom
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
URH2008. január 18. 19:02
 
 
köszi az infót:PP
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4568)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!