DAATH

Az intelligencia ambíció nélkül olyan, mint a madár szárnyak nélkül.

Salvador Dalí

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


[20250114] Aláírásgyűjtés: Európai Polgári Kezdeményezés a pszichedelikus terápiákért
[20250114] Média: Megnyílt a Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
[20250111] Fejlesztés: Daath Keresés megjavítva
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (2423 - 2472)
 (Témakör: a fűről hosszú távon)

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
foxey2005. november 24. 16:55
 
 
Isten mindenkit szeret, ISten mindenkinek megbocsát még a drogffüggőknek is.Isten akarata az, hogy mindenki szeresse a másikat és mindenki bocsásson meg a másiknak.Tehát Vino te szeretsz minket és megbocsátasz nekünk, hogy drogozunk.köszi
amúgy fos ez a kereszténység, Jézus is biztos szívott néha és kefélte a csajokat.Ő is csak ember volt végsősoron.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 24. 13:42
 
 
Mitől lennék függő, Vino, honnan szeded te ezt? Az idejét sem tudom, mikor füveztem utoljára. Nem lehet csak úgy fantáziából kitalálni ilyen dolgokat, teljesen nevetségessé teszed magad.

Te nem ítélkezel, csak jelzed, hogy Isten majd jól megbüntet minket azért, hogy füvezünk, és figyeljünk oda, hogy ezt észre is vegyük? Ezt komolyan gondolod? Te nem hirdeted az evangéliumot, Vino, hanem megpróbálod lejáratni. Raádásul még a felfuvalkodottságoddal is hivalkodsz ezzel az "Isten akaratát hajtom végre" szöveggel. Ha nem akarsz ítélkezni, akkor miért képzeled bele a személyünkbe azokat a függőket, akikről beszélünk?

Lehet, hogy ez csak egy kommunikációs probléma közöttünk, ami abból adódik, hogy ez a közeg a szövegre szűkíti az érintkezés csatornáit, például nem látom, hogy úgy kábé hány éves vagy. Hány éves vagy, Vino?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
szent2005. november 24. 11:04
 
 
Na ezt meg végképp nem értem.Hogyan közvetítheted te,az isten dolgait.És mi van a rengeteg hívővel akit elmos a nagybüdös óceán,elfúj a tornádó stb.stb.
Méginkább hogyan lehet jót tenni a te istenednek,úgy hogy közben a többit ne sértsük meg.
+Nem vok függő,csak erősen kedvelem a drogokat.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 24. 09:47
 
 
Nos még mindig nem én vagyok drogfüggő hanem Ti, én mondtam, akinek nem inge, ne vegye magára, amugy meg nem ítélkezem, ha ítéletképp mondanék valamit akkor azt mondanám, hogy ez meg ez fog történnni, mert ezt meg ezt cselekedtétek. De ezt nem én mondom, hanem Isten az életeteken keresztül, én csa felhívom a figyelmet arra, hogy vegyétek majd észre ezeket, és halljátok, meg ha szól hozzátok. Ha a saját érdekemben munkálkodnék, igazatok lenne, mert a farizeusok is a saját malmukra hajtották a vizet, én nem a saját érdekemben munkálkodok, hanem Isten akaratát hajtom végre. Olyan korban élünk ugyanis, ahol az evangéliumot hirdetik. Én sem teszek mást.
Az ítélet később jön, ne gondold, hogy ezzel nem vagyok tisztában.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 23. 17:36
 
 
Az mondjuk szerintem is eléggé röhejes, amikor egy ilyen hobbikeresztény úgy adja elő magát, hogy a feje tetejére állítja a tanítást, és az ítélkezést állítja a középpontba. Tegyél egy szívességet a kereszténységnek, Vino, és tagadd le, hogy akármi közöd van hozzá!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
ynul2005. november 23. 17:02
 
 
ja igen a hozzászólásom végére még hozzáakartam bigyeszteni ezt a kérdést hogy ez most hogy jön a füröl hosszútávon topicba. hirtelen azthittem ez a fránya daath önkényesen átrakott valahova máshova :)
de persze elfelejtettem. (ez is a fü hibája. pfuj rossz rossz fü)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Nargile2005. november 23. 16:27
 
 
Vino: bocs, de a Te érvelésed engem egy olyan csoport érvelésére emlékeztet, amely szintén megjelenik az Evangéliumban: a farizeusok érvelésére. Ugyanis a szavaidból elítélés és megvetés sugárzik, ez pedig távol áll az Evangéliumok szellemétől: "Ne ítélj, hogy ne ítéltess!" Nem véletlen, hogy Jézus vámszedőkkel és prostituáltakkal ült le vacsorázni. Szóval még ha bűnnek tartod is a füvezést (én nem tartom annak), akkor is gondolkodj el azon, hogy milyen hangon, milyen megközelítésből szólítod meg az embertársaidat.

Ajánlom, hogy olvasd el Ferenczi Zoltán: Drog és vallás c. könyvét (Budapest: Kálvin János Kiadó, 2001). Ebben van egy-két érdekes rész azokkal kapcsolatban, akik köveket dobálnak a fűszívókra és kiközösítik őket a vallás nevében.

"A farizeusok és szadduceusok közös vonása, hogy cselekedeteik motivációja a társadalmi szabályoknak való megfelelni akarásban keresendő. Mind a farizeusok, mind a szadduceusok a társadalom által elfogadott normákhoz igazodtak, és mindazt, ami a normálistól eltért - ezt hívja ma a lélektan és a szociológia devianciának -, ők maguk is elítélnek.... Jézus ezzel szemben nem a társadalom által elvárt normákhoz igazodott! ... Jézus radikális különbséget tett a bűn és a bűnt elkövető személy között. A bűnt elutasította, de a bűnöst mindenestül elfogadta! Mi gyakran éppen az ellenkezőjét tapasztaljuk és tesszük: hogy bűneinket leplezzük, vallásos köntösbe öltöztetjük vagy egyszerűen letagadjuk, abban a hazugságban tartva másokat és megnyugtatva magunkat, hogy mi ezektől mentesek vagyunk, és ezzel egy időben (rendkívül kifinomult és rafinált vallásos technikával) fennhangon hirdetjük, mennyire megvetjük azokat, akik ilyen emberi mélységekben és bűnökben vergődnek - hátha mások azokat méricskélve megfeledkeznek rólunk... "
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
ynul2005. november 23. 16:19
 
 
már ne haragudj vino de a bibliát nem jézus írta s így az sem biztos hogy azt írták le benne amit jézus. egyátalán ki az a jézus? nem ismerheted mert már nem él így csak azt ismerheted amit jézusról mások mondanak vagy mondják hogy mondta vagy tette.
baszki
ne máson keresztül próbáljuk már meg ezt a világot felfedezni, értelmezni hanem mi nézzünk lássunk hibázzunk tanuljunk hogy aztán öntelten egy nagyobb hibát kövessünk el amiböl még többet tanulunk stbstb.

nemké nemert remélem 1 értel-mü dea a biztonság medvéért hozzátapasztom az eleddig monitorra vetettekhez: nem azt mondom hogy értelmetlen olvasni a bibliát hanem azt hogy a biblia is csak egy könyv és nem ragad ki senkit sem a "bün mocsarából"
az ember "ragadja ki saját magát". nincs egy kollektív megváltó. egy kassza van ahol sorba állsz és a tettek váltják meg a jegyedet.
de lehet hogy nem. én így értelemztem eddig ezt az egész"élet cuccot". lehet hogy egy év múlva máshogy látom lehet hogy holnap. az is lehet hogy most sem így gondolom csak tudattalanul ámítom magam . kitudja? :)

ui: szerintem gondolkodj el ezen a mondatodon

"Ha valaki hisz istenben, attól még nem mosták át az agyát, ha valaki ellenben nem hisz, no annak már igen, és pont fölötte hatalmaskodnak."
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 23. 15:54
 
 
A saját képzelgésed világában élsz, Vino. Biztos marihuána-függő vagyok, mert úgy képzeled, biztos nem ismerem a Bibliát, mert úgy képzeled, nem is tudom, melyik a rosszabb, azért hinni valamit, mert olvastad, vagy azért hinni, mert feljogosít mások lenézésére és a felsőbbrendűséged hirdetésére.

Mit próbálsz igazolni ezekkel az idézetekkel? Próbálj meg elgondolkozni azon, hogy pontosan mit próbálsz igazolni, és hogy mennyiben igazolja azt ezeknek az idézeteknek a létezése.

Az, hogy milyen embernek állítja be a Biblia Jézust, semmit nem mond el arról, hogy mennyire egészséges, hasznos és emberhez méltó azt hinni, amit a szájába ad, abban az értelmezésben, ahogyan te értelmezed.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 23. 15:03
 
 
Mondom, fogalmatlanok vagytok, de teljesen. Jobb lenne előbb megismerni azt, amiről véleményt formáltok. Mondjuk elolvasni legalább az egyik evangéliumot a négy közül, igazán nem hosszú egyik sem, lapozgatni a bibliát, ilyesmi. Ha nem ismeritek azt, amiről beszéltek, akkor miről beszéltek???

Atóól, hogy x y nevében valaki megtesz valmit, egyetlaán nem kell úgy tekinteni rá, mintha ő tett volna. Pl tegyük fel, hogy valaki feltöri az adatbázist, meszerzi valakinek a kódját, és a nevében midenkit jól elküld a búsba, ami mondjuk pont annak a jele, hogy van egy valaki aki nem csípi az illetőt, és le akarja járatni. No itt is valami hasonlóról van szó, mert rengetegen vannak, akik Krisztus nevében cselekszenek, a tettei pedig nincsenek összhangban Jézus tanításával. Pl .: Atyának hívatják magukat, vagy tanító szerepben tetszelegnek, holott az evangéliumban amit elvileg hirdetnek, ez áll:

"Mt 23.9
Atyának se szólítsatok senkit a földön, mert egy a ti Atyátok, a mennyei.
Mt 23.10
Tanítónak se hívassátok magatokat, mert egy a ti tanítótok, Krisztus"

Ilyenek küldtek pl 12 éves gyerekeket a keresztesháborúk mészárszékére. Ettől még ők nem lesznek "kersztények", én se leszek buddhista attól, hogy mondjuk olyan színben tetszelgek. Róluk mondta azt Jézus, hogy óvakodjatok a báránybőrbe bújt farkasoktól. Az egész egy lejáratás, de semmi köze Istenhez. Meg is jövendölte Jézus, hogy aki Isten nevét hiába veszi, arra milyen bünti vár.
Fogalmatlanság az is, hogy valaki agymosással azonosítja Istent és az Istenben való hit megvallását. Ha valaki hisz istenben, attól még nem mosták át az agyát, ha valaki ellenben nem hisz, no annak már igen, és pont fölötte hatalmaskodnak. Ismét idézem a bibliát:


Mt 20.25
Jézus azonban odahívta őket magához, és így szólt hozzájuk: "Tudjátok, hogy akiket a világ urainak tartanak, zsarnokoskodnak a népeken, a hatalmasok meg a hatalmukat éreztetik velük.
Mt 20.26
A ti körötökben ne így legyen. Aki közületek nagyobb akar lenni, legyen a szolgátok,
Mt 20.27
s aki első akar lenni, legyen a cselédetek.
Mt 20.28
Az Emberfia sem azért jött, hogy neki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon másoknak, és odaadja az életét, váltságul sokakért."


Nos egy ember, aki feláldozza az életét másokért, és nem kér érte semmit, nem egy despota vezetőre vall.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 23. 14:35
 
 
Azt teljesen megértem, hogy nem érvelsz, Vino. Nehéz is lenne amellett érvelni, hogy minden drogfüggőség problémás vagy idővel problémássá válik, mivel ez ellentmondásban áll a tapasztalati tényekkel. Ez a görcsös ténykerülés jól magyarázza azt is, hogy miért próbálod belemagyarázni a problémásságot még abba a függőségbe is, amivel semmi baja az illetőnek. Ha nincsen problémája, akkor majd lesz, ha nem is lesz, akkor meg csak hiszi, hogy nincs problémája... Tipikus rögeszmés gondolkodásmód.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
fmurcsi2005. november 23. 14:33
 
 
"A drogfüggők attól függetlenül, hogy maguk hogyan tekintenek a saját helyzetükre, még ugyanúgy drogfüggők maradnak, és majd az élet felszínre fogja hozni nekik az ebből fakadó hibáikat."

A semmitől sem függők meg szépen átaludják az életet, oszt akkor nekik egy jó nagy semmit fog felszínre hozni.
Én is drogfüggő vagyok, de semmi bajom vele. Hibái kinek nincsenek?
Krisztus 40 napig küzdött önmagával a sivatagban. A saját harcunkat magunknak kell megvívnunk önmagunkkal.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
szent2005. november 23. 13:35
 
 
Nagyszerű.Átgondoltam amit írtam.Nem is istennel v a tőle függéssel van bajom,csak az egyházzal.Na meg azokkal akik a diktált hitet követik.

Van 2 olyan ex-füves+stb.is volt-barátom akik istenben találták meg az erőt a leálláshoz.Hááát,teljesen idióták azóta. Csőlátás?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 23. 13:11
 
 
Attól függ. Fizikailag nem, lelkileg igen. De az a templom nem látható.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
szent2005. november 23. 13:04
 
 
Jársz templomba?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 23. 13:01
 
 
Azért mert fogalmatlan vagy. Bizonyos függőség nem függőség, hanem függetlenség.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
szent2005. november 23. 12:56
 
 
Bocs Vino,de én sokkal rosszabbnak tartom az isten-függőséget.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 23. 12:10
 
 
A drogfüggők attól függetlenül, hogy maguk hogyan tekintenek a saját helyzetükre, még ugyanúgy drogfüggők maradnak, és majd az élet felszínre fogja hozni nekik az ebből fakadó hibáikat.
Ezért nem érvelek, mert fölösleges, az élet sokkal súlyosabb dolgokat művel puszta érveknél. Nem állítom, hogy mindeki aki drogzik, függő, de aki függő az szerintem már nem okés, és csak erre hívtam fel a figyelmet. Mindekinek saját tettei szerint szabad akarata érvényesül, az én álláspontom pedig egy vélemény a sok közül, nem kényszer az elfogadás, de még a mérlegelés sem. Javaslom azoknak, akik magukra veszik azt a bizonyos inget, és netán szűknek bizonyul majd nekik, ne legyenek restek beismerni a hibáikat, a saját érdekükben, hogy tanulhassanak belőle.Mert szerintem azért vagyunk itt, hogy megtanuljunk elválasztani az ocsút a búzától, bár tudom, hogy erre a legtöbben nem lesznek képesek.

"Ámén mondom néktek, ne legyetek olyanok, mint a szita, mely a jó lisztet magán átengedi, de a korpát magában tartja!"
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
fmurcsi2005. november 23. 11:03
 
 
aki szép, az reggel is szép...

amúgy csak azok miatt aggódok, akik még éretlenek ahhoz, hogy lássák, nem leküzdhetetlen a félelem- és bűntudatkeltés.

vinonak üzenem:
1) isten kegyes.
2) bármit megtehetsz az életedben. lehetsz felelőtlen is. ölhetsz is.
vagy kosarazhatsz kerekesszékben.

1) és 2) nem függ össze. és az eredmények sem.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
fmurcsi2005. november 23. 10:35
 
 
kösz tetra az észrevételt.

:)) nekem más céljaim vannak, és zárójelben jegyzem meg, hogy egyáltalán nem szívok füvet, és más tudatmódosítóval sem élek.
mégis nagyon-nagyon örülök, hogy egykor használtam ilyen anyagokat. a tapasztalat miatt. az, hogy mára már semmilyen ilyen cucchoz nem nyúlok, azért van, mert egyszer elhatároztam magam.
én.
és nem más javaslatára. sose hallgatnék másra. miképp senki sem hallgat másra!


mindegy. a lényeg, némiképp felzaklatott a komoly kirohanás a "füvesek" ellen. haverjaim nagy része (az összes? :)) fogyasztott, fogyaszt vmilyen szert.

nem mondanám, hogy fenékig tejfel volt az a pár (húzós) év, de megismertem az élet ezen oldalát is és bátran mondhatom, semmi különbség: emberek, személyiségek, jellemek, kapcsolatok vannak. Itt kell kutatni a problémák gyökerét, nem a "füvezésben".

Legyünk szabadok!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 22. 18:59
 
 
Abszolút egyetértek, Tetrahíd, én úgy szoktam fogalmazni, hogy az ember sokféleképpen alakítja saját magát, az ember a gondolataival is alakítja saját magát, vagy azzal, hogy milyen könyveket olvas, és felelősséggel azért tartozik, hogy hogyan viselkedik, nem pedig azért, hogy hogyan alakítja magát.

Én eléggé meg vagyok róla győződve, hogy sokkal többen teszik magukat egy jobb emberré azzal, hogy füveznek, mint ahányan rosszabb emberré teszik magukat azzal, hogy füveznek. A marihuána egy csodálatos gyógynövény, és ... (nem folytatom, mert az az Irányelvekbe ütközne.) És akik "rosszabb" emberré teszik magukat a füvezéssel, azok is csak egy bizonyos maszkulin hatalom-kultúra szemszögéből válnak rosszá, a saját megítélésük szerint csak akkor, ha beveszik a bűntudatkeltő propagandát. És ez az agymosás önértékelési problémákhoz vezethet, az önértékelési problémák pedig beteges drogfogyasztási mintákat és egzisztenciális problémákat okozhatnak.

Ez egy kulturális harc, egyik oldalon a keresztény démonizáló propaganda, ami a "vinum" (a Szent Inkvizíció középkori központjának nyelvén "vino") drogot tekinti a szentségnek, a megváltó vérének már vagy ezer éve üldözi a marihuánát, mint a leghatékonyabb gyógynövényt, hogy megőrizhesse a hatalmát az emberek lelke felett. A másik oldalon pedig a "boszorkányok" állnak, akik ismerik a test és a természet bölcsességét, és felismerik a gyógyító ajándékot, amikor látják, és nem fekszenek be a power-culture rögeszméinek.

Te, Vino, talán soha nem fogsz annyira "kitisztulni" hogy belásd a saját tévedésedet, de ha valakinek problémái vannak a saját füvezésével, akkor remélem, továbbra is megosztja velünk a töprengéseit, és talán még segíteni is tudunk neki, hogy olyanná alakítsa a füvezési szokásait, ami megfelel neki.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Nargile2005. november 22. 16:58
 
 
Szerintem inkább az hihetetlen és rémisztő, hogy egy ilyen hétköznapi dolgot - nevezzük szenvedélynek vagy szokásnak, egyre megy - képes vagy ennyire démonizálni és túldimenzionálni.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 22. 16:05
 
 
Érdemes lesz visszaolvasni ezeket a hozzászólásokat, ha idővel majd kitisztultatok, mert akkor látjátok majd át, milyen óriási tévedésekre jutottatok, egy aprócska kis vegyület miatt. Hihetetlen, vagy inkább rémísztő, hogy képes irányítani az emberek többségét egy eszköz, hogy hogyan "invertálja" magát az emberekbe, és teszi őket eszközzé, miközben teljesen vakká teszi őket. Biza mondom nektek, ördögi kör ez!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Nargile2005. november 22. 14:08
 
 
Depressziósak a marihuánaszívók?

http://www.drogriporter.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=2264
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
fmurcsi2005. november 22. 12:12
 
 
...nek VAN egy...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
fmurcsi2005. november 22. 10:42
 
 
nem!

egyszerűen arról van szó, hogy MINDENKInek vagy egy szaros ötlete, hogy miért cseszed el az életed.


ha halálra füvezem magam és az egyetlen célom az életben egy kispárna lesz, amire folyhat a nyálam, akkor mi van?!

változtasson az életén az, akinek szar. ne a másén akarjon. én tudom, hogy erre megy ki az egész...

;]
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
szent2005. november 22. 07:22
 
 
167.re Mert minden napra van valami tennivalóm.Azt azért csak nem tennéd te sem magaddal.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Blzc2005. november 22. 02:30
 
 
egyébként semmilyen függőség nem jó... lehet vitatkozni a jó és a rossz fogalmáról, szükségességéről, netán a nemlétezéséről, de ez elég tényszerűnek tűnik...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Blzc2005. november 22. 02:26
 
 
igen, én is békénhagyáspárti vagyok... :) bár be kell vallanom, h engem csak mérsékelten zavar, h mások mit gondolnak (már ott elrontom, h egyáltalán érdekel), sokkal inkább feszélyeznek a rend derék őrei, póriasan kifejezve rendőrparaaaaaaaaaaaa.... :)

egyébként szerintem nem valami áldásos dolog sokat gondolkodni... én egész eddigi életemben azt csináltam és nem sok jó sült ki belőle... pedig még büszke is voltam magamra, h én milyen okos, gondolkodó ember vagyok... azt közbe lófasz, már elnézést...

(bocs a sok pontpontpontért, valahol olvastam, h ez nem menő, de valahogy mindig így sikerül)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 21. 18:31
 
 
Az szerintem egy fontos dolog, hogy ne legyen olyan kapcsolata senkinek a marihuánával, amivel nincs megelégedve, ez potenciálisan egy valódi probléma, de amíg azt látom, hogy ilyen sokan elítélik a marihuána-fogyasztást azon az alapon, hogy nem szimpatikus nekik ennek vagy annak a füvesnek a viselkedése vagy az élete, addig azt hiszem, hogy akik panaszkodnak a fűvel való saját kapcsolatukra, valójában csak mások lesajnáló és lenéző ítélkezéseit vetítik be a saját érzéseikbe. Tessék békénhagyni a füveseket, a viselkedésük alapján megítélni őket, függetlenül attól, hogy milyen nevelésbeli vagy öröklött vagy önalakító dolgok során alakultak olyanná, amilyenek, és akkor nekik sem lesz több bajuk az életükkel, mint másoknak.

Ez szimplán csak démonizálás. Nem a marihuána hat a fogyasztóra, mint az időjárás vagy a világpolitika hat az emberekre, hanem saját magukra hatnak a füvesek a füvezéssel. Azt sem mondjuk, hogy "nekem az a bajom a evéssel, hogy ismerek valakit, aki halálra zabálta magát", ne mondjuk azt se, hogy az a baj a fűvel, hogy ismerek valakit, aki egész nap csak füvezik. Ha valaki túl sokat füvezik, akkor az élethez való viszonyával, az emberekhez való viszonyával van a probléma, nem pedig a marihuánával való viszonyával. A marihuána egy eszköz, és ha valaki arra használja, hogy ne kelljen gondolkoznia, és ezzel meg van elégedve, az nem a marihuána problémája.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
sickboy_2005. november 21. 16:36
 
 


Sajnos nem csak az a baj, hogy drága vagy nincsen, hanem az is hogy könnyen a csapdájába eshet az ember. És lehet túlragozni a dolgokat, a fű akkor is csak egy szer, aminek vannak fizika/pszichés hatásai, amik elkerülhetetlenek.



Attól, hogy valaki meg van elégedve a fű és közte lévő kapcsolattal, nem azt jelenti, hogy helyesen cselekszik...valamikor egy kívűlálló sokkal jobban látja a helyzetet...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 21. 15:52
 
 
Hát, én is ezt vallom. Nem az a baj, hogy a fű függőséget okoz, hanem hogy túl drága. Vagy hogy "nincs elég belőle".

Te most olyan emberekről beszélsz, akik tökéletesen meg vannak elégedve a marihuánával való kapcsolatukkal. A marihuána, mint minden drog arra való, hogy megváltoztathassa magát az ember. És ha ez a változás a megelégedésére szolgál, akkor nem a fűvel van baj, legföljebb neked van bajod az illető emberrel. Szerintem eléggé abszurd alattomosnak nevezni a füvet azért, mert te nem vagy megelégedve azzal, ahogyan egyes ismerőseid saját megelégedésükre megváltoztatják magukat a füvezéssel. Ez olyan, mintha egy vallást alattomosnak neveznél, mert egyes ismerőseid olyanná változtatják magukat vele, ami nekik tökéletesen megfelel, de neked valamiért nem tetszik.

Ha a marihuána arra is alkalmas, amire ezek az ismerőseid használják, az csak egy pozitívuma a fűnek, nem negatívuma. A problémák ott kezdődnek, amikor valaki nincsen megelégedve a marihuánával való kapcsolatával, nem? Ha őnekik ez bejön, akkor nem a marihuánával van baj, hanem azzal, hogy mi jön be nekik. Ha pedig közben még dolgoznak is, akkor szerintem jobban tennéd, ha nem szólsz bele, hogy mi jó nekik, nem gondolod?

Én nagyonis örülök neki, hogy a marihuánával úgy hathatok magamra, ami nekem nagyon bejön. Ha ezzel valakinek baja van, akkor ne a füvet fikázza, hanem mondja el, hogy mi a baja VELEM. Érted, mit mondok. Ha valaki egyfolytában be van tépve, annak nyilván megvan az oka. És ha ezzel meg van elégedve, a negatív hatások ellenére, akkor pedig főleg megvan az oka. Nem tudhatjuk például, hogy hányan vannak, akik ebben az embertelen világban a marihuánának köszönhetik hogy egyáltalán normális életet tudnak élni, még ha az életük szerinted nem is tökéletes.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 21. 13:46
 
 
Az a baj Siphi, hogy ők már nem nagyon mondanak semmit, mert nem is nagyon gondolkodnak. Annyira leegyszerűsödött a cucctól a gondolkodásmódjuk, hogy nem gondolkodnak el rajt. Szívnak, meg dolgoznak, hogy legyen miből szívni. Kb ennyiben merül ki a fűről alkotott képük. Tipikus "nem az a baj, hogy a fű függőséget okoz, hanem az hogy nincs elég belőle mentalitás".
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 21. 13:37
 
 
És ezek az ismerőseid, akikről beszélsz, Vino, ők mit mondanak, miért jó ez így? Azért, mert szeretnek akaratgyengék és alulmotiváltak lenni, vagy azért, mert nem hiszik, hogy a marihuána teszi őket akaratgyengévé és alulmotiválttá, vagy mert nem hiszik, hogy akaratgyengék és alulmotiváltak lennének, vagy azért, mert úgy gondolják, hogy a marihuána pozitív hatásai túlsúlyban vannak a negatív hatásaival szemben?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 21. 13:28
 
 
Van egy kínai mondás, hogy az ember megiszik egy rizspálinkát, megiszik mégegy rizspálinkát, megiszik mégegy rizspálinkát, aztán a rizspálinka megissza az embert. Ez a fűre is igaz lehet, tény hogy a fű nem okoz egyből erős függőséget, de pont emiatt tekintem az egyik legalattomosabb cuccnak, mert elhiteti magáról, hogy könnyű leállni róla, aztán a legtöbben már csak azt veszik észre, hogy tekernek egyet, aztán ahogy elszívták megy a következő, este azzal fekszenek, reggel azzal kelnek, egész nap be vannak tépve, teljesen akaratgyengévé és alulmotíválttá válnak, és a tetejébe mégis azt mondják, hogy ez jó igy. Nagyon sok ilyen példával találkoztam, valamiért azért ez csak így van, úgy értem ez nem lehet "véletlen".
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
:492005. november 18. 16:11
 
 
nem levét
levelét
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
:492005. november 18. 16:09
 
 
a "gyógynövényes" cigik alapja az orvosi ziliz/althaea officinalis/, nem ég olyan jól mint a dohány ezért pácolni szokták pl cukros vízzel mint a dohányt, de ez nem valami egészséges.

egy másik ilyen növény a bolyhos ökörfark kóró /Verbascum phlomoides/, boltban csak a virágjával találkoztam, a levét lehet szívni, asztmára ajánlják, és ez is tágítja a légutakat mint a fű.

bővebben:
http://home.teleport.com/~howieb/smoking/smoke1.html
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Khameleon2005. november 17. 20:28
 
 
natasa:
kb 3 hatalmas pöffre elfogy...és ha mondjuk egy g-ből 6 rendes cigit csinánol, így meg vagy 10et kb... nem dohányzom, a tüdőm "egézséges", és jól tudom hasznosítani.főleg, ha el is alszik és újra kell gyújtani, akkor lasabban fogy.minél lasabban fogy, annál erősebben üt be. lassan, de biztosan:)
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
nataSa6662005. november 17. 19:23
 
 
Elöször is köszönöm a válaszokat a kérdésemre.Irány egy gyógynövény-bolt!Nállam a joint szivása utáni 10-15 percben elég erőteljesen jelentkeunek a nikotin tünetei(gyomorforgás,erős zédülés,izzadás)és ez elég kellemetlen.

Más:amikor elkezdtem füvezni, épp egy éve szoktam le a cigiről(igazából anyagi megfontolások miatt,de volt már hogy a harmadik-negyedik slukk után egyszerüen "nem kellett",akkor meg minek?)Az utobbi 3-4 hónapban sajnos ugy látom megint rászoktam a nikotinra(Igaz,jól is esik egyenlőre)fü nélkül azonban kibirom hónapokig is.Ha van, van, ha nincs,nincs.Tegyük hozzá, ha van akkor legszivesebben le se jönnék róla :) Zizinél tehát egyálltalán nem tapasztalon a klaszikus elvonási tüneteket.
Igaz baráti körben gyakran viccelünk vele(Uristen már milyen régen nem szivtam!-Mióta?-Van már 5 napja is...)Ez azonban szerintem azt jeleni, hogy egyszerüen jó a dolog, tehát ezt max pszihikai függőségnem lehet nevezni.De az ember néha megkiván egy nagy adag milánóit is. :)

Megint más:Valaki irta, hogy csak füből teker ici-pici cigit.Én mivel nem vagyok elengedve anyagilag valami jól,ezt kicsit pazarlásnak érzem.Túl sok ég el a levegőbe nem?Olyan kicsit, olyan gyorsan képtelenség elszívni...
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
fmurcsi2005. november 17. 13:21
 
 
szerintem nagyon jó, amit siphersh mond.
mindegy, mit csinálsz, csak élvezd. (nem kell túlforgatni az élvezni jelentését!! ;))

ha vmi nem esik jól, v ilyen-olyan, de problémákat okoz, akkor jobb felhagyni vele.

legyünk szabadok!
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 17. 13:10
 
 
És nem lehet ezt a kettőt valahogy mérlegre helyezni, és eldönteni, hogy melyiket akarod inkább? És az miért nem megoldás, hogy amikor olyasmit szeretnél csinálni, amitől elveszi a kedvedet a füvezés, akkor nem füvezel?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
szent2005. november 17. 12:43
 
 
1.gondolatom:ööö,ö,hö?
2.be kell szereznem egy értelmező kéziszótárt.
3.Ez inkább tapasztalat:Én nem akarok nem füvezni,mert jó;Viszont akarok is nem füvezni,mert rengeteg tennivalómtól elmegy a kedvem miatta.Vagy inkább túl sok más dologhoz támad kedvem.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 17. 12:21
 
 
Én tudom, hogy minden egyes ember-marihuána kapcsolat egyedi kapcsolat, de van egy olyan sejtésem, hogy a marihuána-függőség nagyrészt csak egy pszichoszociális hallucináció. Lehet persze, hogy ez minden drogra igaz, de a marihuána esetében szerintem nagyon nagy a jelentősége a hozzáállásnak, az elvárásoknak, és az önértékelési kérdéseknek. A memetikai mátrix azt igyekszik beleszuggerálni az emberekbe, hogy a marihuánával való kapcsolatban soha nem lehet a fogyasztó az irányító fél. Csodálkoznék, ha ennek nem lenne valódi hatása a fogyasztási mintákra.

Egy problémamentes rendszeres marihuána-fogyasztó és egy olyan fogyasztó között, aki folyton le akar szokni, szerintem nem csak az lehet a különbség, hogy milyenek a pszichés és neurológiai adottságai, hanem lehet az is a különbség, hogy hogyan állnak hozzá.

Én például olyan nagyrészt közösségben vettem fel a marihuánával kapcsolatos gondolati és viselkedésbeli mintákat, ahol a függőség kérdése soha nem jött elő, és a marihuánával való kapcsolat kérdése mindig nagyon pragmatikus kontextusban jött elő, a démonizáló, drogönállósító mitológiáktól teljesen mentesen: az ember azért füvezik, mert jó. Ha nem jó, akkor nem füvezik.

És aztán a későbbiekben meg elég sokat olvastam a kanadai marihuána-közösség megnyilvánulásait, és ott nagyon elterjedt a marihuána-dicsőítő mentalitás, amiben már-már ízléstelen dolognak számít akármiféle szembenállásnak tekinteni a marihuána-fogyasztás és a marihuána-fogyasztó közötti kapcsolatot.

Úgyhogy amikor nekem valaki azt mondta, hogy előbb-utóbb minden füves fejében megfordul a leszokás szándéka, ezen nagyon csodálkoztam. Az én fejemben soha nem fordult meg, és ahonnan én jövök, a füves ismerőseimről sem nagyon tudom elképzelni, hogy ilyesmi eszükbe juthatna. De vannak, akik a leszokás és a függőség témáját a füvezés kérdéséhez szorosan hozzátartozó dolognak tekintik. Erről én ezen a fórumon értesültem, egyébként nem gondoltam volna.

Én folyton próbálok leszokni a dohányról. De ha egy olyan kultúrában, egy olyan memetikai környezetben élnék, ahol a dohányt nem tekintik vészesen addiktívnak, és a leszokást nem egy feladatnak tekintik, ami vagy "sikerül", vagy nem, hanem egy kellemetlenségnek, amit ki lehet bírni, akkor lehet, hogy nem hinném azt, hogy a megvonási tünetekre dohányzással kell reagálnom. És talán azt sem hinném, hogy két akarat él benne, amik egymással szemben állnak. És ez a marihuána esetében szerintem még sokkal inkább így van.

Ha valakinek a nem-füvezés jobban bejön, mint a füvezés, akkor ne füvezzen, ha pedig a füvezés jobban bejön neki, mint a nem-füvezés, akkor füvezzen.

Ti mit gondoltok?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
ani2005. november 17. 11:43
 
 
ja most látom más is írta
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
ani2005. november 17. 11:41
 
 
Natasa: van nikotinmentes cigi, gyógynövényboltban lehet kapni, tisztán gyógynövényekből, virágszirmokból stb.készül. 1 doboz 5-600 Ft, tehát jobb cigi árában van.Egészségkárosító hatás minimális, úgyhogy jó. Csak aki tényleg dohányos, ált.nem szereti.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 17. 09:13
 
 
Ez természetes mivel a THC-nek köptető hatása van.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Bence2005. november 17. 08:37
 
 
Ja, én próbáltam dekadens korszakomban rászokni a cigire, de olyan szar, hogy nem sikerült. Viszont a csak zöldtől - akár pipa - akár joint - nagyon köhögök.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
szent2005. november 17. 07:28
 
 
Ez komoly kérdés volt?
Nekem biztos nem a dohány okozza a nehézséget.A ZÖLD JÓÓ.
Simán dohánytól 1slukk és hányingerem van.
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Siphersh2005. november 16. 12:54
 
 
Lehet, hogy ez az egész marihuána-leszokós nyafogatúra arról szól, hogy egyesek rendszeresen dohánnyal keverik a füvet, és dohány-függővé válnak?
 

 
 
>>> a fűről hosszú távon <<<
Vino2005. november 16. 12:46
 
 
Igazából semmivel nem lehet helyettesiteni. A legtöbben a dohányra vannak rászokva , nem a zre, a 2ő együtt meg méginkább pszicho-rászokós szopóka-nyalóka.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2625)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A Daath hivatalos publikus Facebook-oldala
A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportban saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!