 |
Legfrissebb hozzászólások (2213 - 2232)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | "A "tudomány" pedig nem csak szétszed, hanem össze is rak."
(Noshát... igen, összerakott valamit, és ha úgy hagyjuk, az egész Föld bele is pusztul.) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Re#611
Röstellem, de már megint magamra kell hivatkoznom:
http://www.mn.mno.hu/index.mno?cikk=200789&rvt=22&rvt2=57
Szóval:
TOXICITÁS:
"...a káros hatások lehetnek alattomosak, amikor csak tartós használat után jelentkeznek (krónikus toxicitás), s ilyenkor nehéz az ok-okozati kapcsolat megállapítása." Lásd még: dohányzás, alkohol okozta májbetegségek. (Azt csak zárójelben emliteném -Paracelsus után szabadon-, hogy a dózis teszi a mérget ).
TÁRSADALMI KÁROS HATÁS:
"A kábítószerek fogyasztásának káros társadalmi hatása függ attól, hogy milyenek a szer közvetlen és közvetett biológiai tulajdonságai, mennyire tartósan, illetve intenzíven használják, mennyire hozzáférhető és elterjedt." Nem lehet 1-et kiemelve (felmentö) itéletet hozni egy anyagról.
ÁLLATKISÉRLETEK (egyetértünk):
"A napjainkban végzett állatkísérletek sem árulnak el sokat, ugyanis amire igazán kíváncsiak a tudósok e különleges kábítószer esetében a függőség, a hozzászokás és a kóros pszichés elváltozások kialakulása, a tanulásra és az emberi viselkedésre gyakorolt káros hatások érvényesülése, valamint a krónikus toxicitás különféle fajtái , az csak emberen tanulmányozható. " No és a fogyasztók által kivánt kellemes hatások sem tanulmányozhatók állatokon...-:)
Ez a véleményem.
A "tudomány" pedig nem csak szétszed, hanem össze is rak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves U I!
Miért kell félni a "méregerős kenderkészítményektől"? Vagyis miért jobban, mint a kutyaszar-gyengétől? Először is: bizotosan tudod szakmabeli létedre, hogy a THC nem toxikus. Másfelől, sokkal jobb egy "méregerősből" másfél slukkot nyomni (pl. White Russian 22% THC :o), mint egy 1,5%-os füstjében fuldokolni a 10. g után :o) Legalábbis nekem az első jobban bejön ;o) Ha nekem másfél slukk üt be, akkor annyit szívok, és kímélem a tüdőmet/pénztárcámat (mert termelni azt nem tudok az utóbbi években, sajnos).
Egyébként Bigával vállvetve tanúsíthatom, hogy mióta szívok, még megfázva sem voltam :o) Nagyon erősíti az immunrendszert, kutatások igazolják, de most nem tudom belinkelni, mert utána kék nézni, hogy hol volt...
Gén-nel is egyet értek: itt nem a "kellemes élményről" van szó általában (bár tépni mindig öröm; indiai bölcsesség: "A kender utáni vágy az öröm hírnöke" :o), elég ha elolvasod a hajnalkás élménybeszámolómat (Divináció Hajnival). Az nem volt egy kifejezetten kellemes dolog, de nem bántam meg.
Megfuttatod egy kicsit Te is a Szent Tehenet, a tudományt itt! :o) Mi a "tudomány"? Az a izé, ami darabjaira szedi a létet, és kiragadja az életből a dolgokat, analizál, boncol... Hadd idézzem itt Gregory Corso néhány sorát (magyarul, mert angolul nem olvastam sajnos :) "Ó hentes! A sertésborda már nem disznó..." Az ember nem állat, és nem is kémiai gép. Én hiszek az ember isteni eredetében, és abban, hogy a lét egy komplex dolog. Ezért nem érdekelnek a patkánykísérletek: én nem vagyok patkány...
Egyébként én is az agyammal dolgozom, mint itt sokan, és a rendszeres szívás okozta elbutulást valahogy nem akarom érezni már évek óta :o)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ah büntető meg törvény....nnnah...hmm, megvan:"
Tarkin:-A félelem fog rendet tartani. A félelem a támaszponttól.
Tiszt:- És a lázadók?Ha megszerezték az állomás tervrajzait, találhatnak gyönge pontot.
Vader:-A tervrajzokat hamarosan visszaszerezzük.
Tiszt:-A lázadók minden támadása kudarcra van ítélve,bármit is tudtak meg.Ez a támaszpont legyőzhetetlen fegyver
az univerzumban.Javaslom: használjuk ki!
Vader:-Ne büszkélkedjék a technológiaiszörnyszülöttjével!Egy bolygó elpusztítása semmiség az Erő hatalmához képest.
" :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Milyen szert próbáltál? Ahá, már vártam! A válaszom: nem követtem el semmi olyat, ami a Btk. 282-be ütközne. (Ja, hogy igy könnyü vállalni a nevemet?)"
Igen, így könnyű (sajnos). Egyébként a kérdés szerintem puszta kíváncsiságból volt, hogy van-e személyes tapasztalata a szerről. De ha nincs, az sem baj.
"
Egyébként is miért kell ezt harcnak látni? A Fórum résztvevöivel nem harcban állok, Szellemekkel reménytelen küzdeni. Azokkal van / lenne vitám, akik miatt cikkem iródott. "
Maga írt először (h)arcmodorról... Egyébként nem vagyunk Szellemek (vagyis azok is vagyunk, mármint szellemek). De amúgy húsvér emberként is szoktunk találkozni. Ha van kedve összejönni velünk egy szmélyes beszélgetésre, én állok elébe.
"Ez a vita - ha úgy tetszik harc pedig azért van, mert pusztán tudományos / szakmai szempontból vizsgálva érveik bizonyos tények elhallgatásán, félreértelmezésén, netán nem ismeretén alapulnak."
_Pusztán_ tudományos/szakmai szempontból is nagyon sok különböző vélemény van. A kérdés mindig az, hogy ki kinek/minek hisz, és mit. Elég jellemző az emberre, hogy szeret annak/abban hinni, ami amúgy is közel áll az elképzeléseihez. De néha irányt váltunk... Elhallgatás és félreértelmezés ebben a témában nagyon sok van, mindkét oldalon. Mi itt éppen kibeszélünk, egyéni élményeket, nem tudományosan és nem szakmailag. Csakúgy emberileg. Bár néha támaszkodunk különféle szakmai és tudományos tapasztalatainkra is (vagy másokéra)...
"Itt most nem kivánom felsorolni, mik ezek, de a cikk jópárat emlit, illetve utalást tesz ezekre (van, ami terjedelmi okokból kimaradt). Elsösorban a fogyasztás egészségkárositó voltának lekicsinylése illetve egyéni / társadalmi kockázatának fel nem mérése (fel nem ismerése?) zavar. És ebben a kérdésben, mint növényvédö szerekkel foglalkozó szakemberként azt hiszem, van a tarsolyomban megfelelö közvetett tapasztalat ill. ismeretanyag."
Értem. Sőt megértem. És elfogadom, hogy van mit mondania a dologról. Éppen ezért ne harcoljunk, ne szmélyeskedjünk, hanem beszélgessünk.
"
A használók egy jó része egy bizonyos életkor után egyszerűen maga mögött hagyja ezeket Nos, én úgy gondolom, hogy ezt annak bizonyitékeként is felfoghatjuk, hogy tiltás, a büntetéssel fenyegetés elérte a célját, mivel idöben korlátozza a kábitószer fogyasztást. A legtöbb felnött ugyanis felelösségteljesebben gondolkodik, mint egy világhóditásra vagy megváltásra készülö fiatal és vagy a családja, vagy az egészsége miatt hagy fel a titkolt deviáns életmóddal."
Szerintem semmiképpen sem azért mert a büntetéssel fenyegetés eléri célját, hanem azért mert mert fontosabbá válnak más dolgok. Meg azért, amit Gén írt egyszer, hogy "a drog metaüzenete, hogy ne drogozz". Egyébként nem ilyen egyszerű a képlet, hogy fiatalon, meg felnőttként. Ahol erről olvastam (Marijuana as Medicine? The Science Beyond the Controversy
http://www.nap.edu/books/0309065313/html/
), ott mintha az lett volna, hogy 40 éves kor körül hagyják el a dolgot, szóval már jóval a felnőtté válás után. Aztán, ha elmondom, hogy én 32 évesen kezdtem, felelősségteljes felnőttként, teljesen hétköznapi (értsd nem deviáns) életformával, egzisztenciával, stb.? No akkor ez milyen kategória?
Egyébként ez a deviáns érdekes egy jelző. Pejoratív, így automatikus védekezésre késztet, pedig pusztán csak azt jelenti, hogy valakik szerint eltérek a mainstreamtől. Megtenné, hogy megfogalmazza, ki a nem deviáns (többség), mi jellemzi őket? Szeretném eldönteni végre, hogy deviáns vagyok-e, és hogy örüljek-e ennek, vagy nem. Hozzáteszem, hogy bár vártam saját önképem megváltozását (akkor én most egy deviáns drogos vagyok?), nem következett be. Igazából nem akarok én sem deviáns lenni, sem mainstream. Önmagam akarok lenni. Az, hogy időnként tudatmódosítok, csak egy szelete az életemnek, és egyáltalán nem a legfontosabb vagy a legjellemzőbb.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ez a vita - ha úgy tetszik harc pedig azért van, mert pusztán tudományos / szakmai szempontból vizsgálva érveik bizonyos tények elhallgatásán, félreértelmezésén..."
Szerintem itt az ideje hogy ne csak tudományos-szakmai szempontból nézzük az ügyet. Újra itt a kérdésem, csak más kontextusból: És a művészek? A vallások képviselői? A "hétköznapi ember"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re#604 S miért csinálod? Mármint miért érdekelnek a pszichoaktiv szerek? A prózai válasz hosszú lenne, álljon itt a lirai (és témábavágó-;): mert miért nö a fü, ha kiszárad, s miért szárad ki, ha újranö?
Milyen szert próbáltál? Ahá, már vártam! A válaszom: nem követtem el semmi olyat, ami a Btk. 282-be ütközne. (Ja, hogy igy könnyü vállalni a nevemet?)
Re#605
Egyébként is miért kell ezt harcnak látni? A Fórum résztvevöivel nem harcban állok, Szellemekkel reménytelen küzdeni. Azokkal van / lenne vitám, akik miatt cikkem iródott. Ez a vita - ha úgy tetszik harc pedig azért van, mert pusztán tudományos / szakmai szempontból vizsgálva érveik bizonyos tények elhallgatásán, félreértelmezésén, netán nem ismeretén alapulnak. Itt most nem kivánom felsorolni, mik ezek, de a cikk jópárat emlit, illetve utalást tesz ezekre (van, ami terjedelmi okokból kimaradt). Elsösorban a fogyasztás egészségkárositó voltának lekicsinylése illetve egyéni / társadalmi kockázatának fel nem mérése (fel nem ismerése?) zavar. És ebben a kérdésben, mint növényvédö szerekkel foglalkozó szakemberként azt hiszem, van a tarsolyomban megfelelö közvetett tapasztalat ill. ismeretanyag.
A használók egy jó része egy bizonyos életkor után egyszerűen maga mögött hagyja ezeket Nos, én úgy gondolom, hogy ezt annak bizonyitékeként is felfoghatjuk, hogy tiltás, a büntetéssel fenyegetés elérte a célját, mivel idöben korlátozza a kábitószer fogyasztást. A legtöbb felnött ugyanis felelösségteljesebben gondolkodik, mint egy világhóditásra vagy megváltásra készülö fiatal és vagy a családja, vagy az egészsége miatt hagy fel a titkolt deviáns életmóddal. (Ezzel kapcsolatban pedig melegen ajánlom H Becker Outsiders c. kötetének marihuánára-fogyasztókra vonatkozó részét. Magyarul sajnos csak az egyik kevésbé instruktiv - irás van meg.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves István!
Sajnos a jelenlegi társadalmi normák miatt van szükség az anonimitásra. Lehet hogy jobb lenne ha úgy fognánk fel a fórumozást, hogy most nem személyek, hanem személyes vélemények nyilvánulnak meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves U_I,
Az, hogy tudom a nevét, meg valamit a szakmai múltjáról... nos én ettől nem állok másképp Önhöz, mint itt bárki máshoz. Ettől, a szó valódi értelmében még nem tudom jobban, hogy Ön tkp. kicsoda, de az itteni beszélgetés szempontjából szerintem ez nem is lényeges. Önnek változtatna a (h)arcmodorán, ha tudná a polgári nevemet, és azt, hogy szegről-végről kollégája vagyok (voltam)? Másképp beszélgetne velünk, ha tudná összesen hány diplománk van, és "mit tettünk le az asztalra"? Én őszintén remélem, hogy nem...
Egyébként is miért kell ezt harcnak látni? Őszintén kérdezem, Ön úgy érzi harcol(nia kell) pl. velem?
Amúgy kedves fintora a dolgoknak, hogy pont a névtelenségünket veti a szemünkre. Van, akinek (még) van itt vesztenivalója -- ami többek között arra utal, hogy "hasznos" tagjai vagyunk a társadalomnak, dolgozunk, tanulunk, szeretteink vannak.
Felelősség: értem, amit mond, mindazonáltal nem ennyire egyszerű és egyértelmű a dolog. És abban az értelemben, ahogy Ön mondta, nem igazán tudunk egymásnak megtanítani semmit. A tudatmódosítás szerintem annyira egyedi és egyéni élmény, mint mondjuk egy álom. Néha egyszerűen megosztani is elég nehéz verbális úton ezeket. És ha valakinek pl. nagyon rossz élménye van, nincs semmi, amit "taníthatnánk" neki... Legfeljebb ártalomcsökkenteni tudunk azzal, hogy beszélgetünk vele.
Egyébként a hosszútávról még annyit, hogy úgy tudom a fű meg az enteogén szerek pl. tipikusan olyanok, hogy a használók egy jó része egy bizonyos életkor után egyszerűen maga mögött hagyja ezeket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves U.I
Hmm érdekes karma. S miért csinálod? Milyen szert próbáltál? Számomra nincs kívülálló, magam is ttk-n végeztem, s most lámlám ideírok..anonim:)
A tudatkutató mások tudatát kutatja vagy a sajátját?
Objektivitásra törexik, ám nemtudom melyik nehezebb...
Vagy pusztán az érdekel, hogy kémiailag hogy és mit és minek módosítanak ezek a szerek?
S aki a drogtémába bekerül, az miért kerül bele? Vagy fogyasztó, vagy elítélő? S ha elítélő, akkor miért? Meggyőződés, személyes indokok, vagy pusztán szeszély?
Vagy lehet, hogy titkon ki szeretnéd próbálni némelyiket, csak nem mered? Hogy van ez?:)
Hoffmann bevette, s teker hazafele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re #601
Igen, a velejébe látsz a dolognak, már ami az anonimitást illeti. Mivel én vagyok az egyetlen, akiröl tudni, hogy tkp. kicsoda, más (h)arcmodort kellett választanom, márcsak azért is, hogy ráébresszem a többieket a helyzet furcsaságára. Természetesen igy el kell türnöm a valódi meggyözés helyett az "ad hominem" támadást (pl. hogy jvök én vegyész elöképzettséggel ahhoz, hogy társadalmi kérdésekben mondjak - netán döntésbefolyásoló - itéletet, mert nekem nem ez a demokráciaszelet jár!). Én eddig belementem a játékba. Azt még elmondom, hogy >10 évvel ezelött tartottam elsö komolyabb elöadásomat a kábitószerekröl, nem is akármilyen fórum elött (tudós jogászoknak). Az elöadás cime "Hozzászokásjogot?" volt. Friss amerikai élményeim alapján irödott, és boldogság keresése (pursuit of happiness) volt a fö motivum. Ma bizonyára másképp - óvatosabban - fogalmaznék, hiszen ide is begyürüzött a Hemp Fesztivál-hangulat, amit akkoriban Berkeley-ben éltem át (józan szemlélödöként, de megérezve, hogy kelet felé is fújja a füstöt a szél). és a mi mindennapi életünket is érinti a probléma. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | [ Talamon: #594 - rengeteg mindenben egyetértünk! :) ] |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves U I! A felelőtlen tablettafogyasztással kapcsolatban a következő példát tudom hozni: amikor először ittam kevertet, két napig rosszul voltam tőle. Azóta nem iszom kevertet - annak ellenére hogy az ivótársaságból mindenkinek nagyon ízlik és semmi baja sincsen vele (én is bátorkodtam így belekóstolni).
Génnel maximálisan egyetértek: az amfetaminszármazékok ezzel szemben nem játékszerek, itt nem egy korty után derül ki hogy lőre vagy sem. Épp ezért csekély de mégis nagy segítség lenne például egy ún. ecstasy-testing-kit, amivel valamilyen szinten meg lehet állapítani a tabletta tartalmát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves István!
próbáljunk meg barátságosabban beszélgetni, mi itt nem harapunk és azért elég régóta gondolkozunk a témáról. Génnek pedig van egyfajta stílusa, de őt így szeretjük, és nem hinném, hogy kioktató akarna lenni. A daath éppen azért jött létre, mert nem a szórakozás érdekelt bennünket elsősorban, hanem az enteogének összetett hatása, és ebben benne van a kémiai-neurobiológiai hatás. Én kb. 8 éve Bánki Csabával levelezgettem, és nagyon konstruktívan el tudtunk beszélgetni, vajon mi történik az agyban ilyenkor. Abban talán Ön is egyetért, hogy ha tudományos keretek között lehetne vizsgálni ezeket a szereket (most nem is annyira a THC-ről van szó), az agykutatás és a pszichológia is profitálhatna ebből. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re #597
Az Álarco Salak:a lekezelöre és kioktatóra sikeredett hozzászólásában pofozógépnek tekint, ugyanis olyan kérdésekkel kapcsolatos vélemények sorát tulajdonitja nekem, amikröl én nem nyilatkoztam (dopaminerg hipotézis, ártalomcsökkentö politika, alkohol agysejtromboló hatása). Nembaj, igy végülis megtudtuk, megtudtam egyfajta véleményét.
Én nem kivániok hosszasan ellenvéleményt nyilvánitani, de azt hiszem helyénvaló megemliteni a
http://www.mn.mno.hu/index.mno?cikk=200789&rvt=22&rvt2=57
URL-en olvasható és általam most is vállalt irás cimét:
A lerészegedés joga
A topic cimével kapcsolatban egy analógiát hoznék fel (csak hogy legyen mit csepülni megint): bizonyára a dohányzás legalizációjáért is keményen harcolnának egyesek, ha a Nicotiana tabacum csak 150 évvel ezelött került volna Európába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | U I:
"Engem Senki Alfonzok, na jó, Pimasz Anonymusok vagdalkozásai nem bántanak meg (lásd #570 és 573), de véleményeiken elgondolkodom
"
Nem is volt megbántásnak szánva, lásd #574.
Itt arra gondoltam, hogy bármennyire is önzetlennek és nyitottnak tünik a fogyasztás kellemes élményeinek leirása"
Minden élményt leírunk, kellemest és kellemetlent egyaránt, lásd pld. a Hajnalka topicot.
Bizonyos szerek fogyasztása egyáltalán nem is a kellemességröl szól, de a transzcendentalitás pszichológiáját nehéz lenne elmagyarázni azoknak, akik a droghasználatot föképp a dopaminerg jutalmazás, fizikai függöség, addiktív önadagolás stb. neurokémiája szintjén ismerik.
"a kezdö fogyasztó megtanitása arra, hogyan birkózzon meg az eleinte esetleg kellemetlen testi / lelki reakciókkal [...] felelötlenség másokkal szemben."
Szerintem meg felelötlenség szociálpolitikai kijelentéseket tenni egy jelenségekröl a neurokémiája alapján. A tájékozottságon alapuló ártalomcsökkentö politika helyességének elbírálását végezzék azok, akik a jelenséget társadalmi szinten vizsgálják és emberi sorsokért kell felelösséget válallniuk a véleményeiken alapuló döntéseikkel.
"[...] a szerintem egyértelmüen felesleges söt egészségkárositó marihuánafogyasztást (és akkor a bünügyi vonatkozásokról nem beszéltem)"
A feleslegességet vagy nem-feleslegességet (feltelenlegességet? feleslegtelenséget? egészeslegességet? leeslegességet?) ami nem feltétlenül jelent hasznosságot, mindenki maga dönti el, saját tapasztalatai és mások példái által. Köszönjük, hogy Ön ismertette a sajátját; ha okosak vagyunk, figyelembe vesszük ezt is.
Az egészségkárosítás-kérdés a használat mértékével felvállalt kockázat és a használat nem-feleslegességének arányáról szól. Ezt Ön is tudhatja, ha szokott pld. agysejtromboló alkoholt fogyasztani egy kellemes társasági élmény kedvéért, vagy mellékhatásos gyógyszereket szedni valamilyen betegségére, netán a kielégültségérzet központját megcélzóan dohányozni?
A bünügyi vonatkozás egy idötöl és helytöl függö drogpolitikai paraméter; pld. bö 70 éve az USÁban az alkoholnak volt bünügyi vonatkozása, nem a marihuanának.
"Egyébként átfutottam a daath más topic-jainak leveleit, és sajnos beigazolódott sok olyan aggodalmam, amik az ellenörizetlen összetételü és minöségü tiltott szerek fogyasztásával kapcsolatban szakmailag felmerültek bennem"
Remélem, összeállt önnek a melléknevek ok-okozati viszonya: a szerek azért ellenörizetlen összetételüek és minöségüek, mert tiltottak.
"Megdöbbenve olvastam, hogy sokan olyan tablettákat vesznek be, amiröl fogalmunk sincs micsoda, csak egy (fórumos?) társuk javaslatát illetve iránymutatásait követik."
Igen, ez tényleg megdöbbentö.
Erre kétféle megoldás létezik: vagy azt hajtogatjuk nekik: "Ne edd meg, akármi lehet benne", vagy lemérjük az anyagot gázkromatográf-tömegspektrométerrel (vagy hasonlóval) és azt mondjuk nekik: "Figyu, a bogyódban 64.37% parametoxiamfetamin van, ami már több halálesetet okozott, olvasd el a PiHKaL-ban Shulgin kommentárját, meg az Erowiden a belinkelt cikkeket".
"S igy van ez az újabban megjelenö bizonyára méregerös kenderkészitményekkel."
Sohasem értem, mi a probléma ezzel; az adagolás számít, nem a koncentráció. A sört meg a vodkát sem a pohár nagysága szerinti egyforma adagolásban isszák, hanem a töménységétöl függöen.
Az erösségröl pedig gyakorlatilag mindig van infó, mert nem a szupermarket polcáról van leemelve az a kenderkészítmény, hanem valaki mástól személyesen beszerezve, aki naná hogy elmondja, ha ütös a cucc. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nálam az egészségkárosító hatás úgy jelentkezik, hogy már több éve nem voltam beteg, ez a szervezet kompenzációját jelentheti, hisz az egészségem a folyamatos pszichedelikumfogyasztás miatt olyan megrendült állapotban lehet, hogy a szervezetem nem mer betegséget sem megkockáztatni. De az is elképzelhető, hogy a rengeteg vírus és baktérium már régóta benne van, de a folyamatos kábulat miatt nem tudják tevékenységüket kifejteni.
Nem tudom.
Sokszor úgy érzem, egy viszonzatlan szerelem jobban károsítja az egészségemet ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért vannak kellemetlen élmények is. Sőt vannak olyan élmények, melyek egyszerre kellemesek meg kellemetlenek, de továbbmegyek, vannak olyanok is, melyek egyszerre kellemesek is, kellemetlenek is, s közben meg nem is kellemesek és nem is kellemetlenek, de ezek mivel absztrakt elvonatkoztatások, ezeket bárhogy lehet kombinálni, mindenféle turinggépbe belevezethetjük, aztán az outputot pedig kedvünkre dédelgethetjük, eldobhatjuk, s akár közömbösen ekhóztathatjuk is őket az elménkben hosszú, hosszú drogos élményeken keresztül:)
Lehet, hogy jobb lenne, ha a daath üzemeltetők eladnák jópénzér a lapot(s mennének jamaikába), s felkerülne ilyen sok drogos élmény helyett mondjuk pusztán az, hogy "A drog halált okoz."
Esetleg villoghatna, de egy sziréna is megszólalhatna:)
Vagy aki erre a honlapra téved, annak a nevét, fogainak számát, génjeinek kavalkádját küldené egyből a tudatrendőrség helyi csoportjához, akik persze valami harci drog hatása alatt kiszállnának, s dezitengrálnák a netelő drogos minden anyagi leképezését:)
Áh ez már túlzás, nem?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm finom volt ez a E339,E407-es kakaó. Fogalmam sincs mik ezek, bízok a rencerben, toltam befele.
Hmm már jön a hatása, enyhe bizsergés, tódul a sok hormon, étvágytalanságom növekszik.
Idefelejövet a Szabadsághídon hallgattam Posfordot, s közben pedig toltam befele a sok autófüstöt. Bízok a rendszerben.
Volt egy fekélyem, ledugtak csövet a legbensőmbe, bízok a rendszerben.
Jó lenne egy fordított nap. Mikor minden legális, ami nem, s fordítva. Beszereznék egy lángszórót. A rendszer miért nem bízik bennem?
Felelősség, felelőtlenség? Ha tudnám, hogy ha ezer bélyeget veszek be, s hogy ebből minden ember tudata kapna egy bélyegnyit, tízezresével venném befele, nah ez a felelős felelőtlenség.
így is kap minden ember minden egyes bevett bélyegből.
Egy kollektív lény minden. Azt hiszik, hogy a nevetséges törvények, a zsaruk, meg a politika meg a reklámok meg a plazás vásárlós tömeg meg a zsidók pénze tarja össze ezt az egészet. A tudatlanság a kohézió. Nah meg a tudományokba vetett hit. Ha elhiszem, hogy 2+2 az 4, akkor minden kafa. De ha nincs se kettő se négy, akkor para?
Az igazi tudás a nem-tudás, s nem a tudatlanságban való áltatás.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re #592
1) Engem Senki Alfonzok, na jó, Pimasz Anonymusok vagdalkozásai nem bántanak meg (lásd #570 és 573), de véleményeiken elgondolkodom
2) #561-ben ez áll: Jelen fórum szerintem a dolgokat az enteogén szerek használata felől próbálja megközelíteni - teljesen önzetlen és nyitott alapon."
Én erre azt irtam:
Az önzetlenség és nyitottság nem lehet felelötlenség magunkkal és másokkal szemben!
Itt arra gondoltam, hogy bármennyire is önzetlennek és nyitottnak tünik a fogyasztás kellemes élményeinek leirása, a kezdö fogyasztó megtanitása arra, hogyan birkózzon meg az eleinte esetleg kellemetlen testi / lelki reakciókkal, illetve hogyan tanulja meg élvezni a szerintem egyértelmüen felesleges söt egészségkárositó marihuánafogyasztást (és akkor a bünügyi vonatkozásokról nem beszéltem), szóval ez felelötlenség másokkal szemben. Magunkkal szemben pedig annyiban felelötlenség, hogy a fogyasztó bár tudja, hogy amit csinál hosszú távon nem vezet sok jóra, mégis úgy képzeli - illetve magának és másoknak hosszú passzusokban megideologizálja -, hogy a helyzet ura, és egyébként is, van ennél rosszabb szer is, stb. Tehát akárhogy is nézzük, szerintem a Mill-töl kölcsönvett rabszolga analógia igenis áll, ha nem is kell szószerint venni (de érdemes az eredetit újraolvasni).
Egyébként átfutottam a daath más topic-jainak leveleit, és sajnos beigazolódott sok olyan aggodalmam, amik az ellenörizetlen összetételü és minöségü tiltott szerek fogyasztásával kapcsolatban szakmailag felmerültek bennem (erröl bövebben lásd az amfetaminokról szóló tanulmányomat). Megdöbbenve olvastam, hogy sokan olyan tablettákat vesznek be, amiröl fogalmunk sincs micsoda, csak egy (fórumos?) társuk javaslatát illetve iránymutatásait követik. S igy van ez az újabban megjelenö bizonyára méregerös kenderkészitményekkel. |
| | | | |
|
