 |
Legfrissebb hozzászólások (2163 - 2262)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | | rendben és ez akkor tuti atka? mer felesleges nemakarok egy ezrest kidobni .. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Nah, kipróbáltam vizipippantyúból, lehet az volt a baj, hogy kevés levelet raktam bele, nemtudom, de egyrészt szinte füstje se volt, úgy elégett másrészt meg semmi hatása nem volt... Utána raktam még bele kicsit füvet, meg egy nagyon kis csipet 20x kivonatot, télleg kicsit, akkor elkezdett füstölni valamennyire, meg is dobta a fejem, csak épp szerintem az oxigénhiány és nem a salvia :)
Esetleg vmi ötlet mit ronthattam el, vagy mit kéne máshogy csinálni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | igen erre!
"Közegészségügyi szempontból mérsékelten veszélyes! Gyakorlatilag nem mérgező. Munka egészségügyi várakozási idő: 0 nap. Élelmezés-egészségügyi várakozási idő: rendeltetésszerű felhasználás esetén korlátozás nincs"
Hatóanyaga: 0,25 g/l természetes piretrin és 0,5 % piperonil-butoxid
Amíg a kártevők elleni küzdelmet folytattam, nem gyűjtöttem levelet. Mivel szoktam spriccelgetni, és ritkán zuhanyozom is őket így külön én nem vesződtem a levelek mosásával. De nekem bevált, és mint említettem 2-3 alkalommal kellett csak használnom. Gyakorlatilag van egy egész dobozzal remélem feleslegesen.( 3 év az eltarthatósága)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nagyon is élnek, és szépek. az atka legyengíti a növényt, de nyilván nem kéne megvárni míg megpusztulnak. Én "Fito levéltetű elleni aerosol, kerti és szobanövényekre" használok, jobban mondva használtam háromszor, azóta nem volt ilyen problémám.
A 18 celsius az amit bírnak még tutira, még várnék a kipakolással, majd ha este is tartósan 15 felett lesz a hőmérséklet, akkor. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | OMG: Ha majd lesz csalán esetleg megpróbálkozhatsz a csalánlével, mint bio permetszerrel.
Más: Mikor lehet kitenni erkélyre a növénykét? Mi az a hőmérséklet, amivel már megbirkózik? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nemtud valaki egy bio atka irtót? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | volt egy oldal ahol levoltak irva részletesen a salvia betegségek képekkel és kezelésses . már keresem ideje . nincs meg vkinek a cím? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | átlátszó spáros vödör, megfelelő hely, gyökereztető hormon és indulhat a nagy zsálya termesztés :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm szépen a tanácsokat. :) Közben úgy néz ki, hogy a levelek, amik le voltak konyulva az utazás után, az éjszaka alatt kicsit magukhoz tértek és jobban állnak, bár még mindig nem a legjobban néznek ki. Remélem megmarad a kis srác :D. Ha valakinek van még valami jó tanácsa, amit érdemes megfogadnom, ne tartsa magában! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az átültetéssel nyugodtan várhatsz egy-másfél hónapot, hogy megerősödhessenek a gyökerek. Párához én gömbakváriumot használok, kényelmesen elférnek benne, mindennap szellőztetve egy kicsit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tamasadi:
semmikép nemozgasd haggyad ott ahol van nemérdekes ha ledobja mindenét . ez a lényeg és hogy lehetöleg ne rohasz ki . a zacsko helyett én félbevágott 1.5 literes pet palackot használok és ha szoktatom le a párárol akkor mindig lyukakat vágok rá.kb ennyi a lényeg |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
Ma megérkezett a salvia palántám, ezzel kapcsolatban lenne pár kérdésem. Az utazás során nem a legjobb körülmények álltak ugye fent, ezért a 6 leveléből 2 erősen, 2 pedig csak kicsit sötétedett el és kókadt meg. Ezek javulni fognak vagy csak az újak lesznek egészségesek? Egy kis pohárban érkezett az alján lyukkal, tettem rá zacskót a pára miatt. Kell még valami mást is tennem, hogy egészséges legyen és nagyra nőjön? Azt tudom, hogy csak akkor kell locsolni, ha száraz a föld. Mikor érdemes átültetni rendes cserépbe? A mai napja az első az új környezetében, remélem még időben kértem tanácsot, hogy sikeres legyen a gondozása. Ha lehet, halmozzatok el további jó tanácsokkal. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nah, megjött tegnap a kivonat, és még ráadásul kaptam hozzá ajándékba szárított leveleket! :D
Úgyhogy ha minden jól megy, akkor nemsokára este valahogy kipróbáljuk a leveleket vízipipával. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csináltam, működött ezért csinálok legközelebb is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szóval kiaz aki konkrétan csinált már kivonatot és müködött is neki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sebipayne:
az amibe rakod magát a salviát. én magamnak ugy hogy fogtam egy fém gyoszeres dobozt az aljába vágtam egy lyukat és a belsejébe meg raktam egy aluminimum befőttes-üveg tető darabot amit ugye akkorára vágtm mint a belsö átméröje és kilyukasztottam . erre rakom rá a levelet és alul a lyuknál fogva ráteszem az öveg tetejére és kész is :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | omg:
Micsoda az a kis fém valami amit a toll végébe rak a srác, az utolsó linkelt videódban? Meg abban van valami szűrő? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Üvegbong"-ot állítólag lehet készíteni magunktól is mondjuk egy fél literes műanyag PET palackból, meg erős tollrészből, stb...
Ezekről tudtok valamit? Megrendeltem a 20x salvia-t, de most nemnagyon van kedvem több ezret még erre is rááldozni, ha van olcsóbb megoldás :)
Vízipipánk van egyébiránt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyszer volt alkalmam egy ismerősnél olyan bongból, amit alapvetően kannabiszhoz készítettek. Bár a teszt élmény szempontjából nem mértékadó, mert előtte 6-7 órával már fogyasztottunk más szert, aminek a lejövetelei része alatt vettük elő az üvegpipát, és inkább a másik szert hozta vissza egy kis salviahangulattal fűszerezve (amúgy kurva jó volt, kipróbálnám újra, sőt, ezután így már rögtön aludni is tudtam volna).
Nekem nagyon meggyőző volt a vízipipához képest. Keskeny szája volt, hozzáidomított acélráccsal, amin biztonsággal megállt a salvia, vagy akár az apróra morzsolt kender/dohány/stb, tehát nem kellett fóliával szórakozni, ami kézzel luggatva amúgy sem a leg tökéletesebb, és mivel szűk volt az üvegszáj, így a megtekert öngyújtó lángja gyönyörűen befonta az egészet (kicsit flashelgettem akkor is, de mintha turbulensen kavargó áramlásokat véltem volna felfedezni az égéstér felett, ahogy a láng kavargott). Nameg kényelmesebb volt így, hogy lefojtott állapotban emelkedett a füst a hengerben, aztán mikor már éreztem is hogy a torkomhoz ért a java, hirtelen lenyeltem az egész adagot és hanyatt vághattam magam.
Már maga az is egy jó kis flash volt, amilyen hang kísérte a nyílás eleresztését, és az előszürcsölt füst lenyelését. A buggy-buggy, elromlott a lefolyóhoz képest olyan műszakias hangulata volt, mint valami hidraulikus ajtó zárása légköri-beltéri nyomáskülönbség mellett, vagy hasonló. :D
Épp egy héttel előtte vettem egy kisebb féle vízipipát salviához, és akkor meg is bántam, mert ez a bong még olcsóbb is volt mint a pipa, de sokkal alkalmasabbnak, és számomra még hangulatosabbnak is tűnt.
Bár olyan szempontból mindegy, hogy ezután nemsoká parkolóra is tettem a salviát, meg másra se nagyon használtam azóta azt a pipát.
Nem is nagyon tervezem hogy veszek még kivonatot, esetleg még a tiszta szippantgatós kristályt próbálnám ki egyszer, de valószínűleg azt is csak 1-2 alkalommal búcsúként a növénytől.
Egyrészt ~10 használat után már kezdett veszteni a varázsából, és ezzel párhuzamosan a mellékhatások nem enyhültek, hanem jobban előtérbe kerültek.
Amire legjobban emlékszem, az, hogy gyakran éreztem úgy a füst beszívása után, még a hallucináció beindulása előtti másodpercekben, és a lejövetelnél még tovább, mintha valamiféle fémszerű anyagból lenne a csontvázam, és ilyenkor éreztem, ahogy ezen a végtelenül merevnek tekinthető vázon feszül az izomzatom, és erre van ráragadva a bőröm, éreztem, hogy nyugalmi állapotban, vagy mozgás közben mi történik, mint valami feszültségeloszlást. A számban is jól elkülönültek a fogaim és az ínycsontom a lágyabb részektől. Most nem pont arra kell gondolni, hogy a film ette be magát a tudatalattimba, mert gyerekkoromban vagy 10x láttam, de legjobban mégis úgy tudnám leírni, mintha terminátor lennék, aki logikus alapokon folyton tudatában van, hogy miként épül fel a teste (hús és bőr az élettelen vázon...)
Mondjuk ez ilyen egyéni "probléma" lehet. Sokan odavannak a tükrökkel ilyen-olyan szerek hatása alatt. Én olyankor is leszarom hogy mennyire nem vagyok/nemvagyok jóképű, elhízott/gizda, stb, vagy egyszerűen olyan, vagy más, mint amilyen szeretnék.
Engem eleve az zavar, hogy tudatosul bennem, csak egy törékeny, korlátolt, halandó fizikai testbe zárt valami vagyok, nem pedig egy magasabb rendű, határtalan lény, aminek ilyenkor szeretném néha érezni magam. Bár para nincs, csak kicsit visszaesek a földre, aztán ha kikerül a tükör a látómezőmből (pl. végzem a kézmosással...) hamar elfelejtem.
Szóval ha valaki épp eszközbeszerzésen töri a fejét salviához, én sokkal inkább üvegbongot javasolnék, mintsem vízipipát (pl. kenderezésre szánt kivitelt, ilyen growshopokból, akkor is jobb ha esetleg kendert is tennél bele néha, csak pipadohányra nem jó), szerintem ebből is a legjobb a mértani henger, mint a csepp, vagy ellipszoid/gömb alakú, mert az biztonságosabban megáll az asztalon ha elengeded, és jobban látszik hol jár benne a füst... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | omg:
Igen, a látható lángot (ami vihargyújtónál 1000+ fokos) a növény fölött tartom, de nem érek hozzá. A "láthatatlan lángot" - vagyis a hőt - szívom át a növényen. Másképp ég el, mintha láng égetné; ez a vaporizereknél is megfigyelhetö, hogy másmilyen lesz a színváltozás/hamu.
janos666:
Ez a duplafóliás megoldás elvileg egyenletesebb hőt biztosíthat. Amíg hevíted és jön belöle (vapor), addig jó. A végén meg úgyis észreveszed majd, ha már nem jön semmi :)
Próbálta valaki a szalviát Vapbongból?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most már engem is összezavartatok. Akkor az anyagpazarlás, ha fólia tetejére szórt 40X-et közvetlenül megkínálok sima gázlánggal?
Eléggé furán fogadom, hogy az számítana, hogy a szemmel látható lángcsóva most épp 1-2 mm-rel a nővény mellett megy-e el, vagy látszólag körbefogja, hisz maga a növény épp akkor tud könnyebben lángra lobbanni, ha csak a láng hőjét veszi át, és van körülötte szabad oxigén, ha egy lángcsóvában ül, akkor kb. ugyan annyi hőt kap (talán picit kevesebbet, mert a lángcsóva legvégén van a legtöbb hő, de most nem laborkísérletezünk...), viszont a gázláng már felemészti a környékén lévő oxigén java részét. Próbáld ki, hogy gyullad be hamarabb a gyufa méreg nélküli része, ha gázláng fölé tartod pár milliméterrel, vagy ha betolod a láng közepébe és ott várod hogy kigyulladjon...
De mikor szívtam, akkor azt figyeltem meg, hogy míg ott tartom a gázlángot, addig alig van íze a füstnek, és láthatóan nem is parázslik a salvia kivonat, inkább mintha zsugorodna, vagy "elillanna" (gondolom elporlad, és az apró szemcsés laza hamu berepül a fólia alá...). Aztán mikor a legvégén leveszem a lángot, és még kiszívom a pipából a maradék füstöt a tüdőtérfogatom legtetejére, akkor annak a füstnek a legvége már erős, torokirritáló. Na, ilyenkor már látom hogy az ottmaradt darabkák vörösen izzanak, gondolom ilyenkor keletkezik az irritáló füst.
De hogy lehetne ezt szénnel? Lapos fóliára salvia, arra hézag nélkül még egy réteg fólia, és arra a szén, hogy közel legyen hozzá? Mert azt 100, hogy pipadohányba keverni irdatlan pazarlás, és még ilyen közelségben sem biztos, hogy kiégeti a szénforralta levegő a salvinorint.
Körbeírnád, te pontosan hogy szoktad csinálni szénnel? (mert fűnél se hittem el, hogy ha pipadohánnyal összekutyulom, akkor elég lesz neki a szén, aztán jajj de megütött az az 1/3 gramm amit kettőnkre beletömtem ráhagyással, de még később rádobva egy második szenet is volt némi ereje, majdhogynem gazdaságosabb mint a joint, mintsem veszteséges, mert a tiszta füstöt hatékonyabb letüdőzni...)
Még esetleg a két fóliaréteg közé zárást + vihargyújtót tudnám elképzelni jobb alternatívának, mint a nyílt gázlángot (alaposan feltekert, sima gyújtó), de úgy nem látod, mennyi fogy az anyagból, és hogy méretezd a slukkot, mennyi maradt még aminek a tüdőbe kéne férni, vagy épp már kár is tovább szívni, mert elégett... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | shroomy:
ha a helyedben lennék és van még épp része, amit nem kapott el a frász, akkor azzal kezdenék egy új növényt.
szintén kockázatos, de értesz a gondoskodáshoz. cicákat tudsz nevelni:)
legjobb lenne ha mindkettő survivor lenne, persze. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hi! időközben nekem is lett egy másik palántám, eleinte nagyon kicsik voltak az új levelei de mára eléggé megnőttek. most kezdem el leszoktatni a páráról, amint lyuk került a zacskóra elkezdett barnulni az egyik levél hegye és oldala. azóta megállt a barnulás és remélem nem is lesz vele gond. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | omg-hoz hasonló cipőben járok. Salvia palántám szépen fejlődött az elmúlt hónapokban, sorra hozta a levélpárokat. Az alsó 2 levélpár ami még magas páratartalomhoz volt szokva hamar megbarnult és lehullott, de a többi szépen fejlődött, alkalmazkodva az új viszonyokhoz. Pár hete viszont elkezdett az összes intenzíven barnulni a levél hegyétől, illetve 1-2 folt is megjelent rajta. Sajnos nagyon úgy néz ki tönkre akar menni, pedig lágy vízzel locsolom, naponta spriccelem és úgy általában jó helyen van szerintem. Egy teraszra kiültetés talán megoldaná a problémát, de ahhoz meg még hideg van kint, úgyhogy most csak reménykedek benne, hogy túléli ezt az időszakot amíg fel nem melegszik az idő. Egyébként mikortól lehet őket védett helyre kirakni? Áprilisban már életben maradhat?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | gén: ha jol értem akkor vihargyujtura gondolsz és méghozzá ugy hogy nemér hozzá a láng .. hm ezt hogy? :D mert annk is van lángja csak nem látod a végét :P vagy ugy gondolod h pipára alufolia bele salvia arra még1 réteg és akkor lehet izombol melegiteni a salviát mer nemér hozzá láng? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | goloka:
A "nyílt láng" nem azt jelenti, hogy a leveleket el kell égetni, mert az naná hogy nagy hatóanyagveszteséget jelent + karcos füstgázok és égéstermékek szabadulnak fel. A lángnak soha sem szabad érinteni a növényi részeket, legyen az dohány, kannabisz vagy szalvia! Itt inkább arról lehet szó, hogy nem lehet parázsló szénnel vagy egyéb, a nyílt lángnál alacsonyabb hömérsékleten izzó dologgal hevíteni, mert az abból kiáramló hömérséklet túl alacsony a szalvinorin "kiszabadításához".
sebipayne:
A kulcsszó: vihargyújtó ("butane torch"), bár gyk. anélkül is müxik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Értem. Akkor csak simán elég úgy használni mint ha dohányt raknánk a vízipipába? A wikipedia szerint "Ahhoz, hogy a salvinorin A hatóanyag aktiválódjon, kb. 240 Celsius szükséges." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem ez a nyílt lángos cucc tök hülyeség. Nekem pl. egyáltalán semmilyen hatása nem volt, amikor konkrétan elégettem a leveleket. A vízipipázásnál meg ugye mi is a lényeg? Hát az, hogy nem égeted a "dohányt" (ez esetben salvia-levél), hanem csak a forró levegő szűrödik át rajta, tehát égetés nélkül vonod ki belőle a hatóanyagokat, kvázi vaporizeres módon. És ezt az "alig-füstöt" plusz még vízen is átszűröd. A hatóanyagtartalma tapasztalataim szerint sokkal magasabb, mintha elégetnéd. Az égetés során úgyis mindig elégeted a hatóanyag jelentős részét is, és pluszban sokkal több, nem hasznos füstöt szívsz le, és tartasz bent. Szóval nem tudom, nyílt lánggal biztos sokkal jobb....:))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sebipayne:
Igen, a 20x kivonat átlagos adagolása kb. 50-60 milligram (0.05-0.06 g). Ilyen koncentrációjú kivonathoz (de már 10x-hez is) érdemes lenne beszerezni/kölcsönkérni egy minimum 0.01 gramm pontosságú mérleget. Ha a mérleg 0.05-öt mutat, akkor jó eséllyel valahol 0.04-0.06 között van a tömeg. De a méréshatár legalján ezek a digitális mérlegek sajnos nem mindig pontosak.
Ha nincs mérleg, akkor marad a szemmértékezés. Egyik módszer a négyzetrácsos papíron kétfelé osztogatás (1/2, 1/4, 1/8, 1/16). Másik módszer pedig a térfogat szerinti: beletöltöd az 1 egész grammot egy vastag, átlátszó, egyik végén zárt szívószálba és felrajzolod rá alkoholos filccel a skálabeosztást (pld. 0.05-önként). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | In Medias Res kezdés :) Elvileg az ismertető alapján akár 16 intenzív élményhez elegendő 1g 20x kivonat a számításaim alapján :)
De vízipipával hogy nem ég el a hatóanyag nagy része, ha 1 gramm töredékéről beszélünk? Nemrég írta janos666, hogy "A dohánytartó kelyhet hagyd üresen, a tetejére luggatott fólia, picit beöblösíted, rá egy csipet 20 vagy 40X, aztán öngyújtoval addig tüzeled, míg birod szívni"... tehát itt is nyílt láng kell hozzá (öngyújtó)
Szóval ezt az egy dolgot nem értem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem csak vízipipával érdemes próbálkozni. Egyrészt: közel nem olyan irritáló, másrészt nem égeted el a hatóanyagok 80%-át. Nagy vízipipából kezdtem én is, de aztán rájöttem, hogy egy kis üvegbong kisebb mértékben puffereli a füstöt, és úgy pl nagyon hatásos. Mennyiség: óvatosan. De kivonattal kezdeni....? Hát nem tudom, én nem tenném a helyedben:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1g 20x kivonatot hogy lehet több kis részre a legügyesebben szétosztani? :) Meg mennyi részre ajánlatos kezdőknek? 10-16?
Másik: akkor ahogy nézem hagyományos vizipipával a használatát neccesebb kivitelezni, mint mondjuk sima pipával nemde? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cli_hlt:
Igen, és ismerem az oldalt. Csak ott sem esik szó a konkrét magról való szaporításról. Pontosabban a magról való nevelésről. Ez érdekelne igazán.
"Egyébként nem sokan próbálkoznak." Nem de azért hátha :)
És ha még sikerrel is járnak.
Bár azért lehet problémákba ütközne az ivaros szaporítása.
Deeptrip: Tényleg szép:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 3 palántát rendeltem, abból 2 kinyiffant valami fehéres atka/tetű miatt. 1 hét alatt leszoktattam a búráról, amint láttam, hogy kezd új hajtás nőni (ergo kigyökerezett). Utána napos helyre raktam (délután 4től már kapta a napot direktbe). A földbe ilyen zöldnövényes substrál rudakat kevertem, amúgy sima virágföld. Csapvízzel öntöztem, amikor már száraz volt a föld. Ennyi!
Talán a jó hely és a mihamarabb búráról leszoktatás a siker titka. Palántát nem tudok adni, mert idén már nincs lehetőségem rá, hogy termesszem és amúgy is van elég, főleg hogy fél éve hozzá se nyúltam és nem is tervezem igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip:
hogy csináltad? esetleg tudnánk cserélni hajtást? vagy vmi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az általános vélekedés az, hogy szalviát kb. lehetetlen virágoztatni, még nehezebb magot érleltetni vele, amikből nagyon ritkán (valami 5%?) kel ki valami.
Ezért egyszerűen erre csak azt mondják, hogy lehetetlen. :)
Ami persze nem igaz, csak nagyon nehéz.
12 óránál kevesebb nappal kell neki a virágzáshoz, ha az éjszakai ciklusban egy kevés fényt is kap (városi fények, utcai lámpák), akkor az megzavarja a virágzásban.
Info:
http://members.cox.net/sageseeds/index.shtml
Egyébként nem sokan próbálkoznak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Omg:
Igazán nincs mit.
Cli_hlt: a mag jó ötletnek tűnik. Azonban még mindig fenntartanám a kérdést: sikerült e már valakinek magról zsályát szaporítania?
Ha igen meddig élt? Hogy fejlődött? Milyen volt? És milyen lett?
Ha nem, miért? :)
Valahogy az erre irányuló szakirodalmat is hiányolom.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Pont, hogy nem. Ha a vírus teória igaz, akkor az a helyzet, hogy a növény genetikai állományába beépült a vírus, ami a klónozás miatt ott van minden példányban.
A Szalvia tényleg fura egy növény: az enyém majdnem elpusztult, leszáradt a hajtáscsúcsa is. Aztán meggondolta magát, elkezdett elágazni és olyan szépre megnőtt, hogy csak na.
Nekem az ablakban van, vigyázok az öntözéssel (se száraz, se csuromvizes ne legyen soha), tápozom ilyen büdösalgás biotáppal, meg van őrülve úgy hajt. :)
A szaporítási módja viszont aggaszt, nem tudom, egy növény meddig bírja így klónozva.
Mondták már ezt mások is, de nekem is az a véleményem, hogy akinek meg van a szakértelme és a lehetősége, az virágoztassa, porozza meg kézzel, és vessen magokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | cup_of_tea: köszi a hozzászolásod :) én a virusra tippelek mert az összes többi szerintem nemigen lehetséges . Ezesetben szerinted ha szereznék más forrásbol palantat és azt nevelgetnem akkor rendben lenne a dolog? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos, ez mondhatni salvia betegség. Sokan próbálták már megválaszolni, de csak találgatások vannak:
-Feltételezik, hogy egy vírus okozza a problémát ami a klónokban él. Ez vagy stressz hatására jön elő, vagy maga a stressz okozza.
-Sokan azt gondolják, hogy a rossz, illetve kevés légmozgás az oka. -Főleg az érzékenyebb magas páratartalmon nevelkedett növényeknél jellemző, mivel ezek kevésbé ellenállók.
-De okozhatja túltápozás is. Vagy a sók felhalmozódása.
-Lehet a túllocsolás miatt rothadásnak indult gyökerétől is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hi skacok!
annak mi lehet az oka hogy az én salvia palántáim csak ultra magas páratartalomban vannak el? Értem én ezt ugy hogy van egy üvegházam amiben nagyon jol elvannak van 1 amelyikröl már szépen fokozatosan leszedtem a burát és kinnt van a levegön és van egy másik akit szoktatok ki . Nos ez a kettö rendben van hogy fejlödik de állandoan lehullajtják az also kettö levelüket és kb felül van 6 db össz vissz ... Ennek mi lehet az oka?(ja és a meglévö levelek szépen a legcsücsküktől kezdenek el barnulni kivéve a nagyon friss levelek.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A dohánytartó kelyhet hagyd üresen, a tetejére luggatott fólia, picit beöblösíted, rá egy csipet 20 vagy 40X, aztán öngyújtoval addig tüzeled, míg birod szívni. Igyekezz 1 nagy mély (lassú) slukkba tenni az adagot, és inkább vesszen oda a vége, de amit már beszivál tartsd is lent míg birod. Innen már automata... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csekélynek tűnik, de nem az, főleg elsőre.
Rágd át magad szépen a fórumon és az anyagismertetőn :-)
Megéri. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Mostanság olvasgatok a Salviáról, és érdekelne, hogy hagyományos vízipipával eredményes-e mondjuk egy 10x vagy 20x kivonat, illetve ha igen, hogyan érdemes használni? 1 gramm töredéke nagyon csekély mennyiségnek "tűnik", nem olyan mint a dohány amit belerak az ember... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tester: akar a halál itt génkezelni növényt én csak akarok szerezni olyant ami már génkezelödött :D különben olvastam h magátol h végbemehet ilyen mutácio meg vmeik kép alatt is odavan irva h rendes növény mellet jelent meg ez a 3 levelü variácio :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | omg, honnan hallottál erről?
Mit jelent, hogy három hajtás van a csúcsán? Képed, vagy rajzod van róla? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hali!
ha valakinek van trinity clone ja azaz olyan salviája aminek 3 hajtása van a hajtáscsúcsán akkor legyen szives irjon nekem egy mailt .. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kihagytam, hogy a házban csak olyan ablak van ami alatt a radiátor is ott van, tehát igen meleg van ha oda rakom. Amikor ott volt a növény akkor kezdett elrohadni és szétesni így nem igazán tudom ablakban tárolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fogok kapni a jövőhéten egy másik palántát, azt most már a tanácsokkal nevelem. Köszi a segítséget :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kiegészíteném dagga véleményét azzal, hogy a salviát könnyű tartani miután hozzászokott a környezetéhez. Onnantól dugványozás is könnyen megy búrázás nélkül. Igazából a leszoktatásra kell odafigyelni, ami meg tényleg szar tud lenni, ha rátelepszik valamilyen kártevő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | egyébként a zsályát nem nehéz tartani, bár sok helyen az ellenkezőjét olvasni és el is hiszik ugye az emberek ezt. A legtöbb baj a túlzott odafigyelés miatt történik szerintem, hogy minden nap vmit csak kell vele kezdeni, pedig NEM! Persze meghálálja ha nézegeted, beszélsz hozzá, de nem kell buzerálni egyfolytában, hagyni kell élni is egy kicsit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Próbálkozom még vele :) egyelőre 1 pici rést vágtam a zacskóra, hallgatok a 10 napos tippre. Egyébként remélem, hogy lesznek még hajtások mert a teteje 1 picit megbarnult és csak lent van az a 2 levele, nem tudom számítanak e valamit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | most hogy alig van levele ne rakj rá semmit, és a következő hajtások már a helyi környezethez igazodnak. szerintem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet hogy jobb lenne ha leszoktatásnál a zacskó vagy búra egyre jobban lekerülne, tehát minden nappal egyre magasabbra emelve a búrát, a növekvő rés miatt a páratartalom fokozatosan csökkenhet, egyre lejebb.
Egy zacsin meg nagyobb rést lehet vágni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Rendben köszönöm szépen a segítséget, így hagyom 1- másfél hétig hátha változik valamit :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ákos lyukaszd ki a poharad alját és ne öntözd többet.
Ha zacskó van rajta akkor egy alapos öntözés után 2 hétig is nedves marad a föld. A tiéd mint ahogy a többiek is írták, szemmel láthatóan túl nedves. A zacskóról leszoktatás meg kb. 10 napot vegyen igénybe naponta növelve a levett idő hosszát. Mindenesetre levelek nélkül kevés esélye van a növényednek a túlélésre, de azért kitartás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Zacskóba tartva maradjon páradús helyen és csak éjjelre vegyem le? Vagy lyukakat csináljak rá? Egyébként azóta egyszer éjjelre levettem, és az legfelső (utolsó) levele is leesett :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jaja. nem mozgatni, keveset locsolni, inkább reggeli fényt adni neki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, a túllocsolás nagyon gyanús, viszont pont most van értelme az új környezethez való szoktatáshoz. Én a kiválasztott helyre tenném és hagynám élni, mindenféle hóbelebanc nélkül. Muszáj lesz hajtania és az már az új helyhez fog igazodni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Bár nem látszik jól a képen, szerintem túl van locsolva... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! 3 hete vásároltam 1 salvia palántát. Eddig minden rendben volt, kb. 4 napja elkezdtek összefonnyadni a levelei most meg ledobta őket. Az lenne a kérdésem, hogy ez normális? Mert elvileg már az elején ledobálja a leveleket amikor új környezetbe kerül, de eddig szépen növekedett. Kép alább.
U.i.: szerintetek most nincs értelme leszoktatni a páráról?
http://kepfeltoltes.hu/090223/S6300297_www.kepfeltoltes.hu_.jpg |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | omg
A sima levelek nagyobb türelmet igényelnek. Míg egy 10x-es kivonat nagyon gyorsan és keményen beüt, addig a levelekkel "szenvedni kell".
Kivonatnál szinte azonnal a középpontban találod magadat mindenfajta előzmény nélkül, és ez sokszor feldolgozhatatlan a tudat számára.
A levelekkel viszont szépen lassan göngyölődik ki az élmény, és egy idő után, ha az ember ráérez, ugyanolyan mélységű trip érhető el, mint a kivonattal.
Gyakorolj a levelekkel, vagy ha úgy gondolod próbáld ki a kivonatokat, és akkor tudni fogod mi a különbség.
Én úgy oldottam meg a helyzetet, hogy egy akkora pipából tolom amibe egyszerre 2-3 g levél is belefér, csak egyszer kell meggyújtani, aztán parázslik tovább, ez a mennyiség pontosan elég, néha még sok is, de nem kell folyton tömögetni....
Ja, és ez a "haverom kivette a pipát a kezemből" nem annyira szimpi nekem, legyen mindenkinek saját pipája, honnan tudhatná, hogy neked már nem kell? A salviánál a pipaadogatás sosem jött be nekem, mégha spirituális hangulata is van, mindenkinek más a küszöb, nem lehet kiszámolni, az adogatás csak gátol.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nah végre eljutottam odáig ,hogy legyen idöm leirni a multkori salvia trippem. Szóval a körülmények sötét szoba narancs sárga neoncső vizipipa kombo török ülés és rengetek házilag termesztett levél.Elösször haverom probálkozott de elbénázta és nemjött össze neki aztán én fogtam magam szivtam eggyet kicsit pesszimistán mivel mint irtam spanomnak nem jött össze. Nagy tüdö füst érzem h feszülök rávettem még pici levegöt vártam 20mp et kifujtam de szinte csak tiszta levegö jött ki .Ezt még egyszer megcsináltam és hirtelen jött. Éreztem az ismerös nyomást a tarkomnál és a csukloimnál mintha valaki nyomna oldalra .Köv . pillanatban látom h spanom veszi ki a kezemböl a pipacsövet .Ebben a pillanatban az volt az érdekes hogy szinte nemis fogtam fel h beütött mert olyan gyorsan történt. Aztán elkezdtek ilyen sárga csikok megjelenni elöttem tudjátok mint mikor belenéztek a napba és utána bementek a szobába és ott marad a szemed elött a nap képe!Szóval ilyen csikok jelentek meg függölegesen és bennük egy forma volt egy hurok és ezekben a csikokban ezek a hurkok fölle mentek.Ekkor becsuktam a szemem de becsukva is ugyanezt láttam .Aztán vmiért ugyéreztem h ez a hurok forma megprobál belém szállni a nyakamnál és elkezdtem vakarni mint állat . AZtán lassanként vége lett és kijöttem belöle.
Nem tudom h milyen erösségü lehetett. De engem meggyözött most is volt nevetési ingerem mint az elsö alkalommal de nem olyan nagyon durván erős. Viszont lenne egy kérdésem : hogy lehetne olyan trippet elérni amilyeneket ti leirtok? Mégtöbb salvorint kéne magamhoz vennek hogy teljesen elszakadjak a valóságtol? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Neutroncsillag,
tökéletes a hasonlat, amint az imént írtál. Nagyon tetszik, mert tökéletesen visszaadja a salvia lényegét. Én ís úgy érzem, hogy ez a növény szétmossa a dualitástudatunkat, ami hasznos, ugyanis minden létező ugyanaz, és minden, ami szembe jön a világból, az mi saját magunk vagyunk. És valóban: azért vagyunk itt, hogy saját magunkat tapasztaljuk meg, milyenek is vagyunk, pontosabban, milyen vagyok:) Az én salvia-élményeim során is nagyon hasonlatos az érzés, még a nehezen vagy egyáltalán nem értelmezhetők esetében is(kb a fele ilyen): tudom, hogy "más" tudatállapotban vagyok, és ha nagyon akarom feszegetni, akkor arra is emlékszem, hogy a salviafogyasztás miatt van mindez, de mellékesnek tűnik. Olyan, mintha az lenne akkor az örökké tartó, természetes állapot, és sokkal megrázóbb a visszatérés, mint az elszakadás. Az tűnik furcsának, ami salvia nélkül van. Mert ez egyfajta redukció. Legalábbis nálam mindig. Nehéz a színfalak mögé látni. De nem baj, pont ezért vagyunk itt.
Azért is merült fel bennem az analógia gondolata a near-death experiencekkel, mert a salviázás közben úgy tűnik, mintha maga a lelki történés lenne a közvetlenül megtapasztalható esemény (és a keleti vallások szerint pl. ez valóban így van a halálunk után is), és a fizikum szorul háttérbe. Normál állapotunkban értelemszerűen a fizikum a közvetlenül megtapasztalt dolog, és maga mögé rejti a lelki történést, az igazi lényegiséget.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az én tapasztalatom az, hogy egy "magasabb" tudatosság jellemző rám olyankor. És emlékszem arra is, hogy ez a salviától van, de akkor ez az állapot magától érthetőnek tűnik, és abból a szemszögből gyakorlatilag nincs különbség a létben.
Olyan mintha a végtelen tudat óceánjában élnénk, csak nem tudunk róla. Amikor szilvivel utazunk, kidugjuk egy picit a fejünket a víz alól:
- Jé, ez egy óceán.
Utána is az óceánban leszünk, csak már tudunk róla. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
És tényleg amikor a Szalvia hatása alatt áll az ember teljesen lecsupaszodik egyszerüen megszűnik a tudatosság hogy valójában mi? ki? ,és nemtudom. Ti akkor emlékeztek arra hogy mitől kerültetek abba a világba és hogy mitől?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kultikus ki vagyok én téma :-)
Az egyik leggyönyörűbb salvia élményem tavaly nyáron volt, egy tó partján. Ültünk a vízparton, körülöttünk nagy nyárfák voltak, fújt a szél. Nappal volt, és minden ragyogott a nap fényében. Akkor sikerült úgy szívnom, hogy nem vártam semmit, egyszerűen csak voltam, kérdések nélkül, üresen. Az azóta már elhalálozott növényem bőven adott leveleket, így jó nagy pakkal toltunk, csak tömögettük a pipát és csendben néztük a látványt.
Tisztán meg tudtam figyelni, ahogy az érzékelésem megváltozott (nem úgy mint egy kivonatnál), a különbségek lassan eltűntek, a határok elmosódtak, és én kiterjedtem a mindenségben. A falevelek hangosan zúgtak felettünk, vibrált az egész fa. Ekkor már úgy éreztem nem is ott ülök a tóparton, hanem felolvadtam az egészben. Én voltam a fa, a falevelek játéka, a szél, mely az egészet mozgatja, a felhők az égen, a vízcseppek a tóban, mind az én formám volt. A tóban fürdő emberek, a mellettem ülő barátom, de még az égen szálló madarak is.
Akkor egy olyan érzés jött le, hogy azért vagyok itt, hogy felfedezzem saját magamat, hogy tapasztaló lehessek, a különböző formákon keresztül. Az, hogy ki vagyok, nagyon egyszerű kérdés volt. Én vagyok a legkisebb legnagyobb
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a legelső kérdés az aaz, hogy mi vagyok és hogy mért vcagyok itt??
ez az egyetlen amit mindenki biztosan elmondhat! Én Itt Vagyok. ááh 5 perce még jobban érteettem ezt :))
már megint nem toltam eleget. de ha így indulok neki, hogy konkrétan kérdezve, akkor nincs vizuál, meg semmi, csak Én, akiből jönnek a gondolatok. de hogy miből van ez, vagy mért van mégis valami, hmmm megy kifele, már elfelejtettem megint :)) de tényleg, lehet hogy Semmi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem nem olyan durva a 40x, végül közel ugyan annyit szívtam belőle mint előtte a 20x-ből (többet, mint a javasolt). Egyrészt gázos ahogy beveszik a füstöt a bútorok, másrészt szerintem a füstölés is kiszámíthatatlan dózist juttat a vérbe (véletlenszerűen ég és még kaotikusabb ami a tüdőben történik vele...) De tényleg, azt nem ártana itthon is pontosan lemérni magamnak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihó!
Mivel a salvinorinból 100mmg-k kellenek (mikrogramm = 0.001 milligramm!!!), ezért a kristály szippantani csak úgy érdemes, ha analitikai mérlege van az embernek és azon méri ki.
Viccen kívül, szerintem-szerintem kristályt használni felesleges, annyi plusz kockázattal jár, hogy nem éri meg. Meg aztán ki tudja, mit adnak el salvinorin kristály néven.
Ha szalvia, akkor ablakpárkány, hullott levél. :)
Aki nem kertész, annak nem túl erős kivonat. Szerintem a 40x már durva, könnyű túltolni.
A 20/40 kérdésre viszont én is kíváncsi lennék, ami a hatás hosszát illeti. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Intenzitásban és hatóidőben hogy viszonyul egymáshoz a 20\40X kivonat füstölése és a tiszta kristály szippantása? Valaki fórumozó próbálta már a salvia kristályt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: bár az élmény után úgy éreztem,h szisztematikusan fel kéne térképeznem a Szalviaságot, azóta mégse szívtam, azaz úgy tűnik, egyelőre elrémisztett. De remélem, hamarosan kinövöm. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen mind 2 élmény ugyanaz,csak nem jelenítette meg nekem az elsőt a fórum ezért újból leírtam részletesebben a gondolataimat jobban összeszedve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Yuhos:
Az alábbi két írásod ugyan arról szól ugye?
Érdekesek! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag,
Igen, teljesen igazad van, és én is így gondolom...A szóhasználat tényleg nem volt szerencsés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
(Utólag visszaolvasva kicsit túl gyorsan következett a 2 mondatom egymás után...). A hipotézisalkotásnál nem a megdönthetetlenség a lényeg, hanem az elméleti tesztelhetöség. A te hipotézisedet is lehetne elméletileg tesztelni, pont úgy, ahogy fel is vázoltad: halálközeli élményt átélteket kellene hozzá szalviáztatni. (De ha te vagy az ismeröseid nem tartoznak e csoportba, akkor rajtatok mint alanyokon nem tesztelhetö a hipotézis.) A hipotézis megcáfolása is egy tudományos folyamat része, és valamennyire hasznos lehet, mert ismerettel szolgál. A kutatandó dolog szubjektív jellege viszont önmagában nem jelent akadályt - lehet kutatni szubjektív dolgokat is tudományos módszerekkel (pld. kérdöíves adatgyüjtés az élményekröl, utána ezek statisztikai feldolgozása).
goloka:
A fentiekhez kapcsolódva: a spirituális/vallásos élményeket (illetve az azokhoz kapcsolódó jelenségeket, mint pld. a szalviafogyasztás) is lehet tudományosan kutatni. Léteznek már ilyen futurisztikus szakterületek, mint Neurospirituality és Genospirituality, amik a spirituális/vallásos élmények agyi illetve genetikai összefüggéseit vizsgálják.
Ajtóablak:
Ez egyedi eset volt, vagy voltak azóta hasonlók, vagy azóta csakis hasonlóak voltak, vagy azóta nem próbáltad? A teljes élménytörténelem alapján itt is lehetne jellegzetes mintákat keresni, hogy pld. ez ritka egyedi eset-e, vagy ha egyszer elöjön akkor utána esélyesebben ismétlödik-e, vagy hogy ha egyszer elöjön akkor utána elveszi-e a kedvet a további próbálkozásoktól, stb.
Szintén hasznos lenne tudni ezeknél a kiüresítö jellegü élményeknél a pontos adagolást, hátha dózisfüggöek (tehát hogy esetleg kvázi "túladagolás" eredményei), de hát a füstölésnél nagyon nehezen számolható ki a ténylegesen bejuttatott hatóanyagmennyiség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Pár napja volt egy szalvia utazásom, amit feltétlenül meg akarok veletek osztani.
Az egész úgy kezdődött, hogy már nagyon érdekelt, hogy valójában mire is képes ez a növény,
Korábban már volt vele tapasztalatom, de aztán újból úgy döntöttem kipróbálom, érdekes hogy hasonló világba tettem utazást, mint először.
A leszívás után pár másodperccel hirtelen elsötétült minden, mint amikor műtik az embert.
Ez után a következő emlékem az, hogy egy olyan világba csöppentem ahol a talaj bauxit vörös színű és esőerdei növények vesznek körül, és hatalmas pterodactyl dinoszauruszok repkednek a fejem fölött közben folyamatosan úgy éreztem, hogy folyok hátrafelé, végig feküdtem.
Próbáltam eszembe juttatni, hogy kerültem ide még éreztem a számban egy furcsa ízt, de nem jutott eszembe hogy mit is csináltam, de iszonyúan gyengének és védtelenek éreztem magam, több hang is kérdezte, hogy milyen módon jutottam ide kissé gúnyosan és lekicsinylően mintha gyerek lennék.
Teljesen olyan volt mintha álmodtam volna néha viszont félig meddig visszatért a normális világ, de az is megváltozva később kiderült, hogy azt mondtam a vigyázómnak, hogy még rajta kívül vannak mások is szobában ezek a lények sárga színű vágott szemű hangyaemberek voltak, akikkel már találkoztam az első utazásom során.
Emlegettem egy nőalakot is is aki valamilyen tanácsot akart adni de amit mondott teljesen elfelejtettem. Végig nagyon melegem volt.
Az utazásból még megmaradt egy olyan emlék hogy egy tengerparton vagyok és táncolok szellemlények között, de nem teljesen boldogan félve közben megpróbáltam levenni a pulóverem, de rajtamaradt a kezemen.
A következő érzés hogy megszólal egy hang a hátam mögülGondolj, csak bele mit csinálsz! Gyere, visszaviszlek a családodhoz!
Ezzel együtt átrántott a sötétségbe és rátapadtam, én persze ellenkeztem, hogy nem akarok menni, és hogy üzenjen a szellemekkel, hogy rendben vagyok.
Folyamatosan húzott magával és közben több hang is kérdezte, ez után kezdett eszembe jutni, hogy mit csináltam és egyben tudatosult is bennem hogy ezekkel az erőkkel nem érdemes játszani.
Lassan teljesen lejöttem szalviáról eleinte még minden sárga volt, nem akartam elhinni, hogy vége van nagy fáradság tört rám és egy kis hányinger.
Vigyázom szerint 10 percig voltam önkívületi állapotban és többször erősen belekapaszkodtam. a beszélgetésünkből az is kiderült, hogy az általam átélt dolgok, amiket a külvilág felé próbáltam sugározni teljesen máshogy voltak időrend szerint, mint ahogy átéltem.
A legnagyobb tanításai számomra az volt hogy szembe állított magammal ,sose lépjünk át kapukat puszta kíváncsiságból mert bajba is kerülhetünk főleg ha nem vagyunk magunkkal kibékülve és családunkkal.
Érdekes hogy mégis a családom emléke jött elő és rántott ki a kellemetlen utazásból.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Ma próbáltam ki és egy kis időtorzulást észleltem, minthha részeg lennék. Bongból szívtam, és nagyon erős volt a füstje és büdös mint a bagóé és nem tudtam lent tartani. azt szeretném megkérdezni hogy hogyan tudnám sokáig lenntartani és ilyen szaga szokott e lenni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | goloka
Küzdeni az egó ellen? Küzdeni a halálfélelem ellen? Nem a legjobb kifejezéseket találtad meg szerintem.
Elfogadni az egót, és elfogadni a halálfélelmet már jobb. Amint egy helyzetet elfogadsz, az ellenállás megszűnik. Szerintem én éppen azzal gerjesztem a halálfélelmemet, ha harcolok ellene. Amint elfogadom, hogy ez van, hogy Most ilyen vagyok, és nem akarom azt tűzzel-vassal megváltoztatni, hanem inkább veszek egy nagy levegőt, és azt mondom, ez van bammeg, akkor egy picit kívülről tudom nézni a helyzetet, és onnan jobb a rálátás. A harc, a küzdelem éppen az ellenkező irányba visz. Mert megint ki fog harcolni?
Ha arról van szó, hogy én egy salvia trip során nem tudom elengedni magamat, mert félelmet érzek, mert az énem lázad az üresség ellen, akkor azt úgy lehet orvosolni, ha a mindennapi életben is gyakorlom a helyes hozzáállást. Mindig itt és most.
Elfogadás, bizalom, jóindulat, megértés.
A pillangó sem akkor száll a kezedre ha kergeted a mezőn, viszont ha csendben leülsz, és csak figyelsz, lehet hogy ráereszkedik kinyújtott ujjadra.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jómagam nem éltem át még halálközeli élményt, de rengeteg könyvet olvastam róla, és van a környezetemben olyasvalaki (többen is), akik elmesélték a személyes élményüket, de aki ez iránt érdeklődik, először is nézze meg Fligeauf Benedek: Csillogás c. nemrég készült filmjét. Ez alapján jött le, hogy kb. ez lehet a helyzet... Mármint az analógia az ilyen élményekkel. Az is lehet, hogy más állapot az, csak egyéb okok miatt nagyon hasonló reakciót vált ki az emberből. Én legalábbis így érzem.
És igazad van Gén, bár alapvetően nagyon más nézőpontot képviselünk. Én soha nem keresek bármiféle relációt tudományosnak mondott dolgokkal a salvia-élményeimben, mert képtelen vagyok elvonatkoztatni a spiritualitástól, így nekem majdnem minden trip vallásos élmény. A szándék pedig, hogy megértsem, természetesen bennem van, de tudom, hogy úgysem lehet. Mindent megérteni akarni -ez pont a megismerés teljes hiányából fakad, mint ahogy az egyik fenti idézet is írja...
János666: nekem is hasonló "romantikus" kapcsolatom van ezekkel a dolgokkal, de szerintem pont arra valók, hogy a tudatosság eszközével felvértezve küzdhessünk az egónk ellen, többek közt a halálfélelem ellen, mert az bizony az egónk kreációja, és semmilyen körülmények között nem lehet pozitív hatással az emberre, személyes véleményem szerint. És a salvia pont erre való. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Egy nagyon friss Látnokzsálya trippet szeretnék veletek megosztani, amit még mindig nem tudok hova tenni. Közben zenét is hallgattam, ami nagy hiba volt (Magic Mushrooms).
6x kivonattal próbálkoztam, bongba raktam rágyújtottam és 1. slukknyi füstöt leszívtam majd vigyázom elszámolt 15 ig. ezután hirtelen minden elsötétedett.
A következő emlékem az, hogy egy vörös homokos sivatagos helyen vagyok ahol viszont volt pár növény és pterodactylok repkedtek minden felé. Az érzésem az volt, hogy folyamatosan megyek hátrafelé nem egy helyben voltam, próbáltam eszembe juttatni, hogy mitől kerültem én ide, de semmi nem jött át.
Az utazás közben néha visszatértem a vigyázómhoz a szobába, de az is ilyen fél álomszerű állapot volt, és mondtam neki, hogy még van rajtunk kívül 3 lény a szobában, 2 db sárga vágott szemű hangyaszerű lény, és 1 nő közben velük beszéltem is valamiről, de azt teljesen elfelejtettem.
A visszatérésem a tripbe egy nagyon sárga homokos tengerparton volt ahol boldogan táncoltam, viszont mégis éreztem, hogy nem nekem való ez a hely még nem vagyok idevaló erre a gondolatra egyből meg is jelent egy hatalmas furcsa lény, aki rendkívül lekicsinylően azt mondta:
Mégis mit gondolsz, mit csinálsz? Gyere csak! Visszaviszlek a családodhoz! Ezután ő áthúzott a sötétségbe hozzátapadtam a hátammal, én pedig nagyon nem akartam menni, tovább akartam volna táncolni a parton.
Eközben nagyon tehetetlennek éreztem magam, mint egy óvodás gyerek, akit elszakítanak a játékától, nagyon rossz érzés volt.
Közben hangok szóltak hozzám és többször kérdezték hogyan kerültem ide, én meg próbáltam eszembe juttattatni, hogy mi lehet aztán rájöttem, hogy Salviáztam, ők pedig érezhetően nagyon jól szórakoztak a bénázásomon és kifejtették, hogy nem nekem valók ezek a szerek.
Ezután már kezdtem fokozatosan visszatérni nagyon álmosnak éreztem magam ,és volt egy kis hányingerem ami aztán elmúlt.
Vigyázóm szerint teljesen kikeltem magamból a trip során egyik fotelből a másikba másztam megszorítottam a kezét idegen lényekről hadováltam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok,
goloka, neutroncsillag, nekem is meghalasnak jott le a salviatrip, kb. az 5. vagy 6. tripre, addig pedig elkepedve nevettem. jo volt olvasni a hasonlo elmenyeteket, az en tripleirasom a 2077es hozzaszolasban |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
Nagyon szépen leírtad a helyzetet. Megdönthetetlen hipotézist valóban nem lehet alkotni, ez már a belső érzékelés birodalma. Hogyan bizonyíthatna akárki is bármit abból, ami belül lezajlik. Megpróbáljuk elmondani azt, amit szavakkal nem lehet, mert el kell mondanunk. Még a naplementét, a patakcsobogást, a falevelek susogását sem tudom elmesélni senkinek, úgy hogy valóban érezze azt, amit én akkor érzek. Pedig ezek mindennapos dolgok. És akkor jön egy ilyen dolog, mint a salvia, aminek kifejezésére aztán már tényleg képtelen a fogalmi rendszerünk. Így minden mély, belső tapasztalás kicsit bugyutaságnak hangzik, vagy átcsap a másik végletbe és vallásos élmény lesz belőle. Úgy tűnik, marad minden a misztika ködében.
Viszont én nem nevezném azt testileg semlegesnek, ha eltűnik a testem (még ha csak saját magam számára is, de én realitásként éltem meg). És egy ismeretlen szerrel való találkozás, bármennyire is önkéntes, a salvia esetében felér egy fejbekólintással, hiszen arra, amit kap, senki sincs felkészülve, még csak elképzelései sem lehetnek. Akármilyen a set-setting.
Mind mások vagyunk, talán senki sem látja ugyanazt, de romantikus dolog elmerengeni azon, hogy ez a szer kaput nyit nekünk egy mélyebb valóságba, ahol betekinthetünk a korlátok nélküli létezés végtelenségébe, és azt hinni, hogy az, amit átélünk, mások számára is ismerős, és nem vagyunk egyedül.
Az, hogy ezekből a beszámolókból mi jön vissza, már más dolog. Szerintem már az is hatalmas dolog, hogy erről egyáltalán beszélhetünk, és van kivel beszélni róla.
Tényleg, nincs itt valaki aki volt már a klinikai halál állapotában, visszatért és aztán salviázott egyet, ő biztosan többet tudna mondani :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A halálélményhez: Hát én magamat beleértve 3 emberről tudok első salviaélményt körülírni.
Én személy szerint először röhögőgörcsöt kaptam, aztán mire lecsengett a nevetés, akkor volt még egy nagyon intenzív látomásom (a múltban jártam, rövid volt, de nagyon részletgazdag és emlékezetes élményt nyújtott a vízió).
A haverom, aki rögtön utánam szívott, az is nevetgélt egy kicsit, majd elcsöndesedett, és kívülről annyit láttam, hogy erősen mereng valamin. Mikor lejött róla, ő is távoli helyeken tett látogatásokról és idegen lényekkel való találkozásokról számolt be.
Ez békés, nyugodt körülmények közt volt, kora éjjel.
Egy 2. ismerősöm, akit megkínáltam vele egyszer (ő épp egy átanyagozott bulizós este utáni másnapon, délután kapta, úgy hogy előtte 5 perccel nyaltunk papírt, szóval tök más volt a környezet és az előélete...) már más volt. Ő beszívta, utána nézelődött jobbra, balra, hol enyhén rémült, hol zavarodott volt a tekintete (mint egy fogyatékos kisgyerek vagy egy hullarészeg fasz...). A mimikájáról nagyon látszott, hogy nincs képben, és nem úgy tűnt, mint aki élvezi, amit átél. Mire kiment belőle, ő semmi konkrétat nem tudott mondani, mi történt, csak azt, hogy nem kér belőle többet. (de végül is szívtunk még úgy 6-7 órával később, és akkor már neki is tetszett)
Erről a második esetről el tudnám hinni, hogy hasonlíthatott neki a halálközeli élményre. De mivel nem tudott mesélni róla, így bármi lehetett... De a magam részéről nem sok jobb halál előtti élményt kívánhatnék magamnak, mint az első salvia. Nevetgélnék, míg leáll a szívem, utána lenne egy tartalmas látomásom, míg le nem áll az agyam is, hmmm... (pedig rettegek a halál gondolatától) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
Igen, eltöprengeni azt lehet, söt érdemes is! :) Csak észben kell tartani, hogy a saját eset mindig egyedi, az ismerösi kör pedig nem nagyszámú, nem független és nem reprezentatív. Hiába van egy szekérnyi eset, ha mellette ott van száz szekérnyi másik eset ahol nem tapasztalható ugyanaz. Akkor maximum azon érdemes töprengeni, hogy van-e általánosítható összefüggés a te szekered esetei között? Mint minden drogfogyasztásnál, itt is kihat a szet-szetting. Lehet, hogy a te környezetedben és ismeröseidnél egy olyan kultúraszelet van, ami ezt a halálközeli élmény -mémet passzolgatja egymásnak és erre kattan rá. Mint ahogy a szalvia=tanító dolog is mém, a szalvia=szétröhögés is mém (lásd a youtube-os sokszáz videót), de ha valaki erotikus füstölöként vásárolta a szalviát, akkor annál meg az a mém és valószínübben olyan hatásai lesznek, mint amilyenekre felkészült/elvár/foglalkoztatja.
Hipotézist viszont nem lehet alkotni, mivel ahhoz minimum egy igazolható/cáfolható állítás kellene. Az adatgyüjtésed pedig szubjektív; gyakorlatilag a saját környezetedben történik, te magad szüröd meg az adatokat, és ráadásul elöre kihangsúlyozod a saját véleményedet. Ezek pedig azonnal aláássák bármilyen kutatás metodológiáját.
A töprengésed viszont gyakorlatilag leredukálódik arra a triviális állításra, hogy az emberek egyedi, személyiségfüggö reakciókat adnak a korábban nem tapasztalt helyzetekre. Van, aki megijed; van, aki röhög; van, aki érdeklödve elmélyül benne; van, aki kapálózva-erölködve ki akar jutni. Ezek viszont szintén a szet-szetting függvényei is, amik a halálnál aligha ugyanazok, mint egy önkéntes/rekreációs droghasználat esetében. Akkor már inkább a komolyan veszélyes mérgezések és súlyos betegségek vannak közelebb a halálközeli élményhez, mint a testileg gyk. semleges szalviázás.
Lehet, hogy nem kellene összekeverni a (pszichospirituális szintü) egóvesztést a (biofiziológiai szintü) halálközeli élményekkel? Lehet, hogy csak a nagy egójú embereknek vannak "halálközeli élményeik", mert nem tudják adaptívan befogadni a környezö világ hirtelen változásait? Szerintem ilyen személyiségalkatra utalhat pld. az is, ha valaki a vele történt élményeket abszolút/univerzális jelenségekként akarja feltüntetni. Tehát ha nem úgy értelmezi, hogy ö maga is a világ része, hanem úgy, hogy a világ az ö kiterjedése. Ilyenkor naná bezavarhat a szalvia-élmény az újdonságok erejével és az autonómként megélt entitásaival... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
Nem szoktam sokat filózni egy íráson, ez buggyant ki belőlem. Természetesen ezek az én élményeim, megfejelve azzal, amit közvetlenül a saját szememmel és fülemmel megfigyelhettem más emberek salvia utazásaikor, és gyakorlatilag egymástól függetlenül csak ilyen véleményeket, leírásokat kaptam. Persze ez nem egy teljesen objektív átfogó kutatás, nem úgy, mint a szalvia-felmérés, hanem csak az én szűkebben vett dimenzióm.
Olvastam, a salvia-élményleírásokat, és tényleg sokrétűek azok a tapasztalások, amiket az emberek átélnek ezzel kapcsolatban; valóban lehetetlen egy fiókba belepréselni őket.
De nekem ez jött le, x-nek , és y-nak is, meg még egy szekér más embernek, akár itt a daath-on is. Nincs ezzel semmi baj. Aki úgy érzi, tud hullámozni ezzel az elmélettel, az úgy is érzi, mert már élt át hasonlót, és ezt tartja a legelfogadhatóbb magyarázatnak arra, ami vele történt.
Ettől ez még lehet marhaság, és lebutítás is, majd kiderül, és a végén együtt fogunk röhögni az egészen.
Én teljesen nyitott vagyok amúgy, bármilyen elméletre, csak hát nincs más elmélet, vagy még én nem olvastam róla.
Azért írtam le a gondolataimat, hátha szinkronba kerülök valakivel, illetve megkavarom egy picit a vizet, hisz eszmét cserélni csak így lehet. Nem írhatom le azt, amit nem gondolok
Igazad van az általánosítást illetően, elvittem magam. Inkább úgy kellett volna fogalmaznom:
Néha eltöprengek azon, hogy meghatározhatatlan számú embernél az első igazi salviaszívás kiváltotta reakció megegyezik azzal a reakcióval, amit az adott személy abban a pillanatban a halál bekövetkeztekor tenne.
Ez talán korrektebb.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem tudom, nekem még nem volt halálközeli élményem és így nem is tudom, hogy ez milyen lenne. A salviázás közben az üresség engem is megérintett, meg a feloldódás, de én ezt ennyiben hagyom és nem hasonlítom olyanhoz, amit még nem éltem meg. Persze lehet találgatni, hogy a halál is ilyen, de aztán lehet hogy tökre nem ilyen és nagyon más helyre visz, mint a salvia.
Amúgy, ha valakit érdekel, az amcsi indiánok a DOHÁNYT használták a halálra való felkészülésre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
Jó jó, de miért egyes szám második személyben, egyes szám harmadik személyben, többes szám elsö személyben és többes szám harmadik személyben írsz? Mert ha nem a saját konkrét élményeidröl beszélsz, akkor az hiteltelenné teszi az állításaidat. Pláne ha megpróbálod mások eltérö élményeivel összemosni a sajátjaidat, tömegekre utalni, általánosításokat tenni, illetve a saját elgondolásaidat bizonygatni.
Itt van a lap tetején 3 link összesen 51 szalvia-élményleírás rövid kivonatával, a lap alján pedig további 16 élménybeszámoló linkje szerepel. Ezeken kívül a szalvia-felmérést eddig 42-en töltötték ki. A szalviára a furcsasága a legjellemzöbb, de ez nagy általánosságban nem szokott negatívan lejönni. Szerintem nagy lebutítás a kiüresedést, téreltünést, testenkívüliséget stb. észlelési dimenzióváltozást _mások_által_megélt_ halálélményként beállítani. Ha NEKED ilyen jellegü élményed volt, akkor arról írj. De nincs jogosultságod "mások" hasonló élményeire utalni, vagy általánosítani meglévö eltérö adatok ellenében. Ez pont annak a tudományos kutatásnak az alapvetö elveit sérti, amit egy korábbi hozzászólásodban hiányoltál a szalviával kapcsolatban. Egy élménybeszámoló akkor hasznosítható, ha elsö kézböl származó leírás. Az általánosító (metafizikai) jelenségmagyarázatok e szempontból értéktelenek.
goloka:
"[...] abszolút tisztán kijelenthető [...]"
Dettó; lásd fentebb. |
| | | | |
|
