|
Legfrissebb hozzászólások (2093 - 2192) (Témakör: Salvia Divinorum)
| | | | | | | | | | Eza videó hasznos lesz ha megnő a kislány. |
| | | | |
| | | | | | | | | | üdv. lehet h leszúrtok a kérés miatt és h olyan lusta voltam h nem olvastam előrébb a fórumon... de le írná valaki hogy aceton segítségével hogy készíthetnék kivonatot? arányok stb. a legegyszerűbb változat kéne.. de persze azért hatásos is legyen. ja és még annyit h a kivonatot érdemes cigiből szívni? vagy csak vízipipából ajánlott? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Eper! Ne ess az általános hibába, hogy minden áron akarsz vmi jót tenni a növényeddel mert könnyen kicsinálhatod. A kirohasztás ugye a sláger, de egy tuti méregkúra a talán még gyökértelen dugványnak, na az se semmi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Még búrában van, és gondoltam,h ki kéne ölni benne a gombákat, vagy megelőzni őket. De a Nap jobban hangzik :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | gombaölöt? uristen te jolvagy? gondolkozzál már ... amit elakarsz szivni valszeg nem nyomod tele méreggel :/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sok sikert hozzá:) Amúgy személy szerint: Napot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ma érkezett meg a növény... 3 levele volt, de a szállítás során sajnos 1 levált... beraktam egy nagy befőttes üveg alá... ti milyen gombaölőt használtok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | én kéthét után ültettem át, az eredeti levelekből 1 maradt meg, az azóta nőtt, meg elöjött még olyan 7-8 darab, amig igen szépen nőnek. Gyakorlatilag 3-4 naponta nőnek 1-2 centit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Eper: Az átültetés megoldja a tápozást, de ha ezzel nem akarsz foglalkozni, akkor ajánlott a táp. Egy általános dísznövénytáp megfelel. Szóval nem szükséges. Óvatosan bánj vele, ne locsold túl és ne ültesd át az elején(előfordulhat, hogy még nincs is gyökere). |
| | | | |
| | | | | | | | | | Eper: szerintem nemszükséges a tápoldat legalábbis én nem használok .. esetleg substral zöld genyo rudak a földbe |
| | | | |
| | | | | | | | | | Első, és eddig utolsó salviázásunk: vettem 1g 15x kivonatot, de ez ilyen házilag termesztettből volt... Bongból szívtuk, az elején csak keveset szívtunk el belőle, aztán éreztük,h semmi... és akkor elszívtuk az összeset. Aztán először csak olyan volt, mint pár kör pia után... én haluztam is, a másik embernek semmi halu nem volt...
Nem rég rendeltem egy palántát... remélem nem fog elrohadni :O Az a kérdésem, hogy milyen tápoldatot vegyek hozzá, vagy hogy kell-e egyáltalán? |
| | | | |
| | | | | | | | | | sebi: öngyújtóval is jónak kell lennie. Szerintem nem kell figyelni, hogy ne égjen el gyorsan.
Lehet hogy rosszul használod a bongot(ha mégsem, akkor bocs, hogy alapdolgokat magyarázok). Tehát, megtöltöd vízzel. Annyira, hogy bugyborékoljon rendesen, ha üresen megszívod, de víz ne menjen a szádba még véletlenül se. A bongon van egy lyuk oldalt. Amikor szívod, azt be kell fogni, így az égéstéren(és a vízen) át áramlik a levegő. A pipának a slukk vége felé teli kell lennie matt fehér(fehéres) füsttel. Ezt is ki tudod szívni, ha elengeded a lyukat, így már nem az égéstéren át fog jönni a levegő, hanem a lyukon át, és kisöpri a pipa tartalmát.
Szóval, tegyél egy nagyon picit salviát(adagoláshoz lásd az erowidet) az égéstérbe. Meggyújtod a salviát szívás közben, én úgy szoktam, hogy mivel a szívás úgyis beszippantja a lángot is, ezért oldalra fektetve az égéstér fölé tartom az öngyújtót, és folyamatosan égetem a salviát, amíg szívom(pár másodperc, kevet raksz bele, gyorsan elég). Vihargyújtóval ez kicsit talán könnyebb.
Alapszabály, hogy salviázni, pláne 20-as kivonattal elsőre, nem szabad egyedül. Szóval keríts valakit, aki kiveszi majd a kezedből a bongot, meg nem enged felboltani a sámliban és beverni a fejed, ha rádjönne a mászkálhatnék.
Jó szórakozást!:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Mondom, tökre nyugodt voltam, nem vágyakoztam annyira, inkább amolyan felkészültem valamiféle "meditációra" :) , de sajna semmi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | nem is kell messzire menned, mert itt van ezen az oldalon, csak alaposan eldugták a fejlébe! mind3 link hasznos dolgokat árul el eme zsályáról. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem kezd ott, hogy utánnajársz ennek a növénynek a tulajdonságai után. (ha ezt megtetted, rájössz miért mondtam ezt) :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Saját gyártású 10szeres szalvia, zöldséggel tekerve nem túl durván, de bejött. röhögőgörcs, némi nyálfolyással. Sebi: próbálkozz és ne akarj túl sokat, sőt ne akarj semmit! Szerintem a túlzott várakozás az élmény után el tudja rontani a megfelelő körülményeket is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Még az előbbihez: szivargyújtó helyett vihargyújtót akartam írni, bocs :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | I'm back! Nah elmondom mit tapasztaltam (vagy épp mit nem). Építettem valamelyikőtök javaslatára ilyen vízesés bong-ot, és kipróbáltam 20x kivonattal, DE szivargyújtóm nem lévén öngyújtóval próbálkoztam. 1. kísérletezés, öngyújtó először távolabbról, a víz szépen kifolyt az üveg alján, de a salvia-val gyakorlatilag semmi sem történt, és így füst sem képződött. 2. próbálkozásomra (újra feltöltve az üveget vízzel) közelebb vittem az öngyújutót, azonban erre meg elkezdett égni a salvia, és bár termelt valamennyi füstöt, letüdőzve csak bőrizzadást éreztem meg egy kis szédülést, de semmi mást... (Megjegyzem, hogy nagyon nyugodt típusú ember vagyok, egyedül voltam a szobában, csöndben, minden veszélyesnek vélt dolgot elpakoltam a közelből, és csak egy kislámpa fénye világított a szobában, mégsem történt semmi... Most a kérdésem, hogy mi lehetett a gond? Ha elég a salvia az tudom, hogy az nem jó mert a hatóanyag is elég... Ha nem csinál füstöt az sem jó. Akkor vihargyújtóval mégis hogyan lehet füstöt csinálni vele úgy, hogy mégse égjen el gyorsan?? Ezt nem értem, és visszaolvasva sem találom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hy all. Szerintetek vizi pipánál, ha magas hőfokon égő szénnel prőbálkozunk ugy menni fog? Legjobb elképzelés amit eddig olvastam hogy két fólia közé kell tenni. A 20*os bol 0,05 gramm / fő két nagy slukk, vagy ez sok elsőre?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | S nem csak Orionnak de másnak sem hatott még tekerve, többek között nekem sem. Mondjuk ha már valaki, kifizetet érte x összeget, vagy x időt és pénzt szánt a nevelgetésre, akkor a füstje ne menjen már kárba, nem? :) Szerintem is pipa a jó. Neked is jó, neki is, hisz nem hiába növekedett. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyszer még a kísérletezgetős fázisban csináltam egy: vasfű+oroszlánfarok+keszeg saláta+salvia cigit. Egész jól ellazított, de a mélység kimaradt.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Én biztos pipából szívnám, de ha úgy érzed próbálkozz meg a tekeréssel, hátha összejön. De nekem tekerve még nem hatott. |
| | | | |
| | | | | | | | | | nagyjából ilyen 1.2g száritott levél....nem sok...de akkor azt mondod Orion hogy nem üt be cigibe?!(zöld nélkül!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát nem tom. Mennyi az a kicsi? Mi néha szoktunk a cigibe tenni, ha tekerünk, de akkor inkább csak az íze miatt, nem szokott beütni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello... Van egy kis száritott Salvia levelem,,érdemes beletekerni cigibe?!esetleg kis zöld mellé?vagy akkor nem érezhető a hatás?!vagy simán csináljam meg cigibe dohány,zöld nélkül?vagy azt nem lehet?!
üdv.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem tudom, meddig tarthat még, amíg ennyi újat, ennyi meghökkentőt tud mutatni ez a növény. Tegnap olyan tripem volt sima salvia-levéltől, hogy elkezdtem hangokat látni. Külön entitásként éledtek fel a szemem előtt mind, és megpróbálták "csalogatni" a figyelmem, hogy külön-külön is odafigyeljek rájuk, mintha megszemélyesített volna mindent arra a végtelenségig tartó, kimerevített pillanatra (1-2 másodpercig voltam "abban" a létállapotban). Utána pedig megéreztem a körülöttem lévő dolgok személyes auráját. Olyan érzés volt, mintha minden, ami létezik, valamilyen szintű öntudattal rendelkezne. Ez normál állapotunkban nem érdekel minket, mert ugyan ki foglalkozna azzal a kérdéssel, hogy pl. egy vizipipa "tud-e magáról", de én most úgy éreztem, egy kicsit igen. Hozzánk képest összehasonlíthatatlanul kevésbé tudja magáról, hogy "én vagyok", de nem teljesen öntudatlan az élettelen anyag sem. Valami ilyesmi volt. Ti éreztetek már hasonlót a salviától? Egy aránylag üres szobában ültem, és úgy éreztem, sürög-forog, nyüzsög körülöttem a tudatosság, szó szerint MINDENBEN. Mintha egy piaci forgatag kellős közepébe csöppentem volna... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Talán omg írta nemrégiben, hogy barnulnak a levélvégei, ill foltosodik a levél. Akkor nekem is hasonló problémám volt, de pár hete rájöttem mi volt az én növényemnek a problémája. Amúgy is átültetés előtt áll, már nagyon elhasználta a tápanyagait, de addig is megöntöttem tápoldattal és az első után megszűnt ez a probléma, az új levelek már szép sötétzöldek és egészségesek. Hátha másnak is segít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | növögetnek a lányok, kényeztetem őket, és meghálálják! :) a saját cuccnál nincs jobb, személyesebb! |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Tapasztalataim szerint a 10x _mindenre_ elég, akár az eszméletlenül földönfetrengve fuldokolvaröhögéshez is, ha ez a cél."
Leírtatok mindent amit akartam, csak annyit fűznék hozzá, hogy többször láttam már ilyet sima levéltől is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Látni sokszoros kivonatokat is, akár 80-100x is van a dobozra írva.
Nekem az a véleményem, hogy ezek fölöslegesek.
Az indián gyógyítóknak megfelelt a sima, friss levél leve is :)
Tapasztalataim szerint a 10x _mindenre_ elég, akár az eszméletlenül földönfetrengve fuldokolvaröhögéshez is, ha ez a cél.
A szalviához türelem kell és odafigyelés. Azért tartom nagyon "jó" pszichedelikumnak, mert muszáj vele "rendesen" bánni. Party-jelleggel fogyaszthatatlan és élvezhetetlen, pszichonautikához viszont nagyon jó. Figyelni kell rá, együtt kell vele dolgozni, s akkor nagyon érdekes dolgokat mutat. Jó tanító.
A fórum irányelveket pedig érdemes betartani, mert eltávolítódhat az ezeket sértő hozzászólás, vagy felhasználó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Engem végletekig el tud keseríteni pl. a youtube-os videóáradat, amiken azt láthatjuk, ahogy amerikai gyerekek a kurva nagy jólétben azt'se tudják, mit csináljanak, és partydrogként használják a salviát...
Ez nagyon szomorú:(
A másik ez a kivonat-mánia. Nem is értem. Honnan szedtétek, hogy 80x, 100x kivonatok forgalomban vannak? Egyáltalán normális, aki ilyet használ analitikai mérleg nélkül? Nekem a sima levél is mindig nagyon mély élményt nyújt, és ne felejtsük el, hogy tradicionálisan soha nem is használták elfüstölve. Szerintem itt abban van a bökkenő, hogy senki nem akarja meditációs célzattal használni, nem hajlandó elmélyülni, meg úgyis csak 10 perc, és legalább gyorsan túl lehet lenni valami ütős bekészülésen. Én pl. úgy tapasztaltam, hogy a mélyebb fázisokban szinte a saját lélegzetvételem is bezavar, ha nem tudok nem odafigyelni rá, illetve visszaugrok egy "realisztikusabb" szintre. És nem én vagyok az egyetlen, akik hasonló tapasztalatokat írnak le: szó szerint lélegzetnyi, leheletfinom odafigyelés és totális mentális ellazultság kell ahhoz, hogy igazán mélyen, építően használhasd a salviát, mert máshogy nem megy. Egyszerűen " nem hajlandó megmutatkozni" :)
Nem csodálom amúgy, hogy a nőiséggel azonosították. Nagyon szeszélyes, és mindig más hangulatú. Soha nem tudhatod előre milyen lesz. Persze-persze: vannak visszatérő motívumok a tripekben, de akárhogy is ragozzuk, a salvia szeszélyes pszichedelikum. És talán pont ezért csodálatos is. Ez nem egy "beveszem a tablettát, és jó lesz"- szintű dolog. Itt már Rád is szükség van...:)
Tessék olvasgatni a salvia ÉS meditáció témában, pl.:
http://www.maps.org/research/salvia/sdmeditation.html
Amúgy Amerikában volt már pár csoportos kísérletezés ezzel kapcsolatban, van is néhány érdekes anyag a neten, akit érdekel, nézzen utána.
Peace: Goloka |
| | | | |
| | | | | | | | | | akkor a 80× is csak kamu?!vagy meddig vannak kivonatok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | 100x os kivonat nincs .. csak ugy megsúgom :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sorry Tom003 többet nem fordul elő!!!!
Néztétek a neten a videókat róla? van ahol 100×kivonatot szivnak..... Megagiga! |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Kérjük, NE írj be kereskedelmi jellegű, látnokzsálya beszerzésével kapcsolatos hozzászólásokat (üzletek, címek, weboldalak, árak stb.)."
Erre figyelj!
Amúgy mivel legális ezért Google a legjobb barátod ;) Vannak speckó boltok, de azok drágák, magánkézből viszont nem annyira biztos a dolog (szennyeződésveszély) Én múltkor találtam olcsón salviát az egyik nagy netes "bolhapiacon" (nem konkretizálok, mert az már reklám) szóval csak keresni kell. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Halihó!
A szalvia furcsa egy növény.
Beszámolókat olvasva az első alkalmak között leggyakrabban két típus fordul elő:
Az egyik, hogy az élmény túl intenzív, gyk. bad trip formálódik belőle (szerencse, hogy csak percekig tart, bár az user gyakran hosszabb időnek éli meg).
A másik, hogy semmi nem történik. Találgathatunk, hogy miért. Lehet ennek agykémiai, vagy pszichológiai oka, vagy egyszerűen az illető petrezselymet kapott a boltban.
Tekintetbe véve, hogy a szalvia trippek hajlamosak félbeszakadni külső tényezők hatására, sőt, kisebb dózisnál akár direkt és derékba törhetők (szem kinyit, fej megráz, mély levegő - tapasztalat), valószínű, hogy az első használat miatti - akár látens - idegesség egyszerűen nem engedi kibontakozni a dolgot.
Nekem is jó néhány próbálkozásba tellett, mire sikerült igazán mélyre utazni ezzel a növénnyel.
Erős kivonatok helyett inkább fokozatosságot ajánlok.
Először sima levél, legfeljebb 5x.
Ha azzal megy, tovább lehet lépni, ha szeretnél. :)
Ez a fogyasztóitársadalmas egyéltöbbermerazjó hozzáállás totál nem működik errefelé. :)
Türelem kell hozzá.
Amit gyakorolhatsz azzal, hogy elolvasod az elejétől a végéig a többi kb. 3000 hozzászólást. (20 mp/hsz-szel számolva kb 16 óra olvasás, az nem is olyan sok ;) )
Jó utazást. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Olvasd vissza ezt a topicot az elejétől |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello! Olyan kérdésem lenne hogy vettem egy 7× salvia-t és a haverommal egy kis pipába tömve elszívtuk.nagyjából 10perc alatt elfogyott az üvegcse, és 3percig éreztünk valamit, és ennyi.... mit csináltunk rosszul? hogy lehetne átélni jobban a dolgot?!
előre is köszönöm
Dávid |
| | | | |
| | | | | | | | | | goloka: nem volt semmi gond az írásoddal számomra átjött. az Igazság platoni ideájának egy leképzése történt írásban. meg a "minden egy "-nek az átérzése
a pszichedelikus könyveit nem olvastam még Huxleynak.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Csak hogy eltereljem kicsit az élményekről a szót, némi vegyészkedés.
Pár tapasztalat:
Egy tudományos cikkben használták kis mennyiségek hatóanyagméréséhez kloroformos kivonás+aktív szenes tisztítást, nagy mennyiségeknél nem igazán kivitelezhető, kipróbáltam.
- Salvinorin nagyon jól oldódik kloroformban, már minimális mennyiség, minimális idő alatt is szinte teljes kivonást garantál. Ennek ellenére senkinek nem ajánlom használatát, baromi mérgező, és MINDENKÉPPEN meg kell bizonyosodni róla, h. teljesen elpárolgott (pl. szárítás). Acetonnál némileg lassabban párolog.
- Kivonatolásnál a klorofill eltávolítása megoldható oldószer ml-enként 200mg-nyi aktív szénnel is, de ez irtó macerás/koszos/időigényes módszer, nagy mennyiségeknél pedig relatíve nagy hatóanyag-veszteséggel jár. Magát a Salvinorint nem köti meg, de sok folyadékot visszatart, még lecentrifugálva is.
Pár kérdés:
Ha porrá őrölt levelet használ az ember, az oldószert mivel lehet úgy megszűrni, h. ne maradjanak benne levéldarabok? Még egy kombinált szűrőpapír-vatta szűrő sem mutatkozott elégségesnek... :(
Klorofill eltávolításra van jobb módszer a naftás mosogatás-kiülepítés teknél? Mert nekem ez valamiért csak eszméletlen alacsony hatásfokkal ment, és 4 bőséges mosás után is maradt zöld bőven az üledékben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | És a salviánál ez a hatás eddigi tapasztalataim szerint bármely más általam kipróbált pszichedelikumhoz viszonyítva sok nagyságrenddel erősebb. Talán pont ez az oka, hogy annyira radikálisan másnak, furcsának, kicsit idegennek élem meg azt a létállapotot, amit a salvia okoz. De ez a fajta létállapot számomra csodálatos, mert mindig arra emlékeztet, milyenek vagyunk valójában. Úgy hiszem, az én-tudatunk csak az individuális létezés egyik szükséges feltétele, de alapvetően nem a legelemibb, legősibb létállapotunk része. A salvia-érzés, ha kellő mennyiségű salvinorin jutott az ember szervezetébe olyan, mintha újra egybeolvadnál az Egésszel, ahol a dualitás nem létezik, mert a megtapasztaló és a megtapasztalt egy és ugyanaz. Ez, a fizikai létsíkon átélve hatalmas dolognak számít, mert itt alapvetően úgy vagyunk beállítva, hogy ezt az ilyen szintű egységélményt alapjáraton ne tapasztalhassuk meg. Pont ez az előfeltétele annak, hogy megismerd saját magad. Én úgy hiszem, minden Te vagy, csak mivel meg kell tapasztalnod saját magad, ezért szükségszerű a szétválás, mármint a dualitás szerint. Azaz az én-tudat. Hogy én más vagyok, mint a többi, különálló tudatrendszerem, gondolataim és egyéniségem van. Én nem vagyok a világ. Ezt mondja az elménk. És a salvia azért csodálatos, mert számomra úgy tűnik, pont ezt képes nagyon határozottan megtörni. Így legalább sejthetem, hogyan is néz ki ez az egész. Bocs, ha nagyon zavaros volt:D De olyan nehéz erről beszélni. És hát, nem vagyok egy Huxley:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nálam a deperszonalizáció mindig nagyon erős, meghatározó motívum a salvia-élmények során, noha mindig más-más formában nyilvánul meg az érzés. Ilyenkor általában nem tudatosul bennem, hogy a gondolat az "enyém", én gondolom azt, hanem csak úgy jön le, mintha a gondolat úgy magától generálódna, és én valamilyen oknál fogva kívülről mégis megfigyelhetem, tanúja lehetek, de alapvetően nincs túl sok közöm hozzá. Képtelen vagyok arra gondolni, hogy én élem át az élményt. Egyáltalán az élmény átélésének gondolata is abszurd, egyáltalán nem merül fel. Egyszerűen csak úgy van az egész. De úgy érzem, amikor bepillantok ebbe a másik tudatállapotba, az már nem teljesen az "én" nézőpontja. És talán pont ez a lényeg. Az én-tudat feldarabolódása. Számomra soha nem volt félelmetes, viszont van benne valami megfejthetetlen, és titokzatosnak tűnő ellentmondás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | chucknorris100: "ami a gondolatokon, szavakon felül van, azt egyszerűen nem lehet gondolatokkal szavakkal kifejezni."
Így van, pont ez a fogalmi szegénység egyik oka ("ineffability"). De ennek ellenére érdemes megpróbálni! A Daath Könyvtárban is számos remek példa van rá, ahogy embereknek szépen sikerül körülírniuk az élményeiket. Nem is beszélve a szavak mestereiröl, mint pld. Huxleyról, aki gyönyörü nyelvezettel adja át az élménye jellegét az olvasóknak.
Viszont engem továbbra is érdekel, hogy milyen volt ez az élményed? Legutóbb egy szalviáztatásnál egy alany szintén hajtogatta, hogy ez "madness!". De késöbb gyk. azzal magyarázta, hogy pillanatnyi amnéziája volt: "Néhány pillanatra nem tudtam, hogy ki vagyok, nem tudtam volna megmondani a nevemet és lakcímemet sem!" Erre persze rávágtuk, hogy sebaj, úgysem akartunk neki képeslapot küldeni :)
Másik hasonló őrültség-érzés pedig az lehet, amikor túl sok információ ömlik be megszüretlenül és a racionális elme képtelen rendszerezni/kategorizálni. A harmadik pedig a klasszikus deperszonalizáció/egóvesztés, amikor valaki nem érzi azt az egységességet, amit szokványos állapotban "én"-nek nevez, és erre parázik rá. Neked melyik/milyen volt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Chucknorris100
Mi volt az a bizonyos szó? |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Az ilyen állapotokban látomásokat, külsönek észlelt entitásokat, egységérzést, testenkívüli élményeket és egyéb misztikus tapasztalásokat lehet megélni."
Ehh, de jól hangzott mindez egybe. :-) Kár, h mostanában nem sok szó esik róluk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | neked legyen igazad :) persze tudom, hogy satori/samadni/nirvana/bodhi/moksha. de mikor azt írtam "őrült", hiddel tudom miről beszélek. valszeg elveszt(h)ettem a fonalat közben, azért csaphatott át ilyenbe, mondom ez eddig csak 1, max 1.5-szer volt. de itt mi beszélhetünk bármennyit, bárhogy, bármit, onnan nézve semmi értelme, de nem úgy ahogy az ember gondol rá, hogy semmi értelme, hanem amúgy. :D ha akarod vedd úgy hogy fogalmi szegénység. de én továbbra is úgy sejtem, hogy ami a gondolatokon, szavakon felül van, azt egyszerűen nem lehet gondolatokkal szavakkal kifejezni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | chucknorris100: Ez csak egy fogalmi szegénység és kényszeres kategorizálás, hogy nincs más szavad a módosult tudatállapotbeli észlelésedre, mint az "őrültség". A keleti kultúrákban most esetleg a megvilágosodás jellegéröl beszélgetnénk, hogy milyen jellegü volt a satori/samadni/nirvana/bodhi/moksha stb. élményed. Ha a transzcendens élményedet nem spirituális, hanem medikális kontextusban értelmezed, akkor viszont gyk. tényleg ez az egyetlen primitív fogalompár (normális <-> őrült) van rá.
Rá fogsz jönni elöbb-utóbb, hogy végtelen számú, a szokványostól alapvetöen eltérö tudatállapotba lehet ideiglenesen bepillantani. Az ilyen állapotokban látomásokat, külsönek észlelt entitásokat, egységérzést, testenkívüli élményeket és egyéb misztikus tapasztalásokat lehet megélni. Ezeknek pedig semmi közük a visszafordíthatatlan, patológiás, ön- és közveszélyes viselkedéshez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | és van egy bizonyos szó (magyar szó) amit megint hallottam a másik oldalról! ez a szó minden alkalommal volt, amikor eleget szívtam!! ilyen volt valakinek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | úbazzz megint megtudtam, milyen őrültnek lenni volt ilyen valakinek?? (reméléem) pedig uganúgy volt a set setting, mind máskor is fura, néha ilyet dob áá de nagyon komolly!! mindent felülír |
| | | | |
| | | | | | | | | | próbálkozni? Próbálkozni lehet! Sőt! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nos nekem van egy jóképű vizipipám. Azzal is lehet próbálkozni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Goloka
Ez most beflesseltetett ... Osztás |
| | | | |
| | | | | | | | | | Vízesés bong (waterfall bong)
Keresünk 2 db vastag szívószálat. Egy 1.5-literes PET-palack oldalára, az aljától kb. 3-4 cm-rel feljebb kerek lyukat fúrunk, amin a szívószál éppen átfér. A lyukat összenyomható füldugóval légmentesen eltömítjük. A kupak közepét kivágjuk, a lyukat befedjük enyhén gödrösre alakított dupla alufóliával, amit rászalagozunk körben a kupakra. Az alufóliára gombostüvel apró lyukakat csinálunk.
A kupakot lecsavarjuk, a palackot feltöltjük vízzel, majd a kupakot visszacsavarjuk. A palackot beleállítjuk egy padlóra helyezett, viszonylag nagy alapterületü és nagy oldalmagasságú tepsibe vagy tálba. A szalviát (pld. 100 mg 10x kivonat) beletöltjük a kupakba a lyuggatott alufóliás kis gödörbe.
A vihargyújtó lángját a szalvia fölé tartjuk és másik kézzel kihúzzuk a füldugót. A tepsibe/tálba kifolyó víz beszívja az egyenletesen égö szalvia füstjét a palackba. A víz kiáramlását szükség esetén ujjal lassíthatjuk, de úgy, hogy a szalvia mindenképpen izzásban maradjon. Miután a szalvia leégett és kialudt, a maradék vizet is hagyjuk kifolyni a tepsibe/tálba, illetve óvatosan kiöntjük a palack aljáról. A lyukat ujjunkkal befogjuk, vigyázva, hogy a palack mozgatásánál a hamu ne essen ki a kupakból.
Megkeressük az utazásra legmegfelelöbb helyet és rákészülünk a szalviázásra a célzatok átismétlésével Az egyik szívószálat a lyukon át a füsttel teli palackba dugjuk, a másikat pedig csak melléfogjuk. Így a dupla szívószállal 1:1 arányú füst-levegö keveréket szívhatunk be, amely kevésbé irritálja a tüdöt. A slukkokat kb. 10 mp-ig lenntartva a palack tartalmát kb. 3 slukkal kiszívjuk. Ha minden jól sikerül, a palackot már erre felkért kísérönk veszi ki a kezünkböl, mivel közben mi már elutaztunk a szalviadimenzióba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Dimension: pipából állítólag elég kaparós, jointból ugye nem is szabad szívni, tehát ha nem szereted a kaparós füstöt, használj bongot, abból kifejezetten kellemes az íze, és egyltalán nem köhögtet... engem legalábbis. |
| | | | |
| | | | | | | | | |
Itt semmi sincs. Nem gondolom ezt. Nem vagyok többé. Nincs semmi. Csak ez
Örökké itt volt, és soha nem térsz vissza. Örökké itt vagy, és soha nem térsz vissza. Minden ugyanabba a pontba sűrűsödik, mintha végtelen bonyolultsággal egymásba fonódó mátrix-manifesztációk lennének. Nem értheted meg soha. De ez Te magad vagy. Minden, ami létezik. Nem értheted meg soha, de bármikor eggyé válhatsz vele. Többet jelent. Minden végtelen. Nincs pillanat. Nincs elkülönült létforma. Egyszerűen semmi az egész, és minden a semmi. Végtelen hátorokat látsz, és már nem csak látod, hanem eggyé válsz vele. A változás üteme oly felfoghatatlanul gyors, hogy statikus állandóságnak éled meg. Nem vagy. Nem vagyok. Nincs semmi. Vanás van. De ez nem társítható vagyok-szerű érzéssel. Nem. Ez képtelenség. Bármilyen erősen próbálod beleállítani a saját nézőpontodat, a helyedet, képtelen vagy rá, mert ezt kívülről látod. De a látóhatárok így válnak végtelenné. Soha semmi nem ér véget. Csak a végtelenség állandó. A változás végtelensége, amely egyben a statikus pillanaté is... |
| | | | |
| | | | | | | | | | szerintem majdhogynem kellemes a füstje, köhögés még eddig fel se merült nálam. az nem tom mennyit számít bele, hogy soha nem dohányoztam/füveztem |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem! Nem olyan kaparos mint egyes fűé, de viszont egy kissé kesernyés, de már találkoztam olyannal ami nagyon az volt. de ez sose zavart sokáig mert általában addigra már holt kész voltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az a kérdésem, hogy menyivel durvább a Salviának a füstje,mint mondjuk a fűének? Mert majd ki akarom próbálni, és hogy ne érjen meglepetés.
A válaszokat köszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | tamasadi: kb másfél éves a drága és épphogy szerintem nem fejlödik szépen :S neten ami képeket néztem azok sokkal brutállabbak voltak :D és már szivtam el levelet és hát beütött elfolytam meg röhögtem :D de majd csinálok kivonatot :) de akkor mindeki szerint atka?vmilyen más hiba nem lehet? pl az is elég fura hogy naponta egy tálcányi vizet simán benyal a drága :/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | Okozott már nálatok kaleidoszkópos-fraktálos élményt a natúr salvia-levél? Nálam legutóbb ez történt. Igencsak meglepő volt. Ja, és rájöttem, hogy a salvia-trip sokkal intenzívebb goára:) Hasonló tapasztalatok?:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | szerintem igen. a készítmény növényeken élősködő rovarok irtására való, tehát nem csak atka ellen jó. Helyes tárolással 3 évig zsír, ennek tükrében már nem is olyan sok az az ezres. Gyógynövényes könyvekben található információ, hogy mikor a legmagasabb a hatóanyag tartalma úgy általában a gyógynövényeknek. Emlékeim szerint van köze a virágzáshoz is, és mivel elég macerásnak tűnik nekem a szalvia virágzásra való serkentése, így én nem is foglalkoztam ezzel komolyabban. Növekednek, gyarapodnak és gyűlnek a levelek. Nekem ez pont elég :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | OMG: A száraz dohánynak főtt víze levéltetük, és atkák irtására is alkalmas, megcsinálod, lehűtöd, leszüröd, és belerakod egy kézi permetezőbe aztán alul felül körbe fújod. Baja nem lehet töle csak használhat...és bio. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Akkor érdemes először füstölni belőle, amikor ledobja az első levelét :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | omg: Úgy látom elég szépen fejlődik a növényed és nem is kicsik a levelek. Próbáltál már belőlük elfüstölni párat? Mióta van meg a növény?
Más kérdés bárkihez, aki tudja: mennyi idő után érdemes fogyasztani a növényekből? Tehát amikor már elegendő hatóanyag van benne, az mikor van, mennyi idős korában? |
| | | | |
| | | | | | | | | | rendben és ez akkor tuti atka? mer felesleges nemakarok egy ezrest kidobni .. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nah, kipróbáltam vizipippantyúból, lehet az volt a baj, hogy kevés levelet raktam bele, nemtudom, de egyrészt szinte füstje se volt, úgy elégett másrészt meg semmi hatása nem volt... Utána raktam még bele kicsit füvet, meg egy nagyon kis csipet 20x kivonatot, télleg kicsit, akkor elkezdett füstölni valamennyire, meg is dobta a fejem, csak épp szerintem az oxigénhiány és nem a salvia :) Esetleg vmi ötlet mit ronthattam el, vagy mit kéne máshogy csinálni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | igen erre! "Közegészségügyi szempontból mérsékelten veszélyes! Gyakorlatilag nem mérgező. Munka egészségügyi várakozási idő: 0 nap. Élelmezés-egészségügyi várakozási idő: rendeltetésszerű felhasználás esetén korlátozás nincs" Hatóanyaga: 0,25 g/l természetes piretrin és 0,5 % piperonil-butoxid
Amíg a kártevők elleni küzdelmet folytattam, nem gyűjtöttem levelet. Mivel szoktam spriccelgetni, és ritkán zuhanyozom is őket így külön én nem vesződtem a levelek mosásával. De nekem bevált, és mint említettem 2-3 alkalommal kellett csak használnom. Gyakorlatilag van egy egész dobozzal remélem feleslegesen.( 3 év az eltarthatósága)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | nagyon is élnek, és szépek. az atka legyengíti a növényt, de nyilván nem kéne megvárni míg megpusztulnak. Én "Fito levéltetű elleni aerosol, kerti és szobanövényekre" használok, jobban mondva használtam háromszor, azóta nem volt ilyen problémám. A 18 celsius az amit bírnak még tutira, még várnék a kipakolással, majd ha este is tartósan 15 felett lesz a hőmérséklet, akkor. |
| | | | |
| | | | | | | | | | OMG: Ha majd lesz csalán esetleg megpróbálkozhatsz a csalánlével, mint bio permetszerrel.
Más: Mikor lehet kitenni erkélyre a növénykét? Mi az a hőmérséklet, amivel már megbirkózik? |
| | | | |
| | | | | | | | | | nemtud valaki egy bio atka irtót? |
| | | | |
| | | | | | | | | | volt egy oldal ahol levoltak irva részletesen a salvia betegségek képekkel és kezelésses . már keresem ideje . nincs meg vkinek a cím? |
| | | | |
| | | | | | | | | | átlátszó spáros vödör, megfelelő hely, gyökereztető hormon és indulhat a nagy zsálya termesztés :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszönöm szépen a tanácsokat. :) Közben úgy néz ki, hogy a levelek, amik le voltak konyulva az utazás után, az éjszaka alatt kicsit magukhoz tértek és jobban állnak, bár még mindig nem a legjobban néznek ki. Remélem megmarad a kis srác :D. Ha valakinek van még valami jó tanácsa, amit érdemes megfogadnom, ne tartsa magában! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az átültetéssel nyugodtan várhatsz egy-másfél hónapot, hogy megerősödhessenek a gyökerek. Párához én gömbakváriumot használok, kényelmesen elférnek benne, mindennap szellőztetve egy kicsit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | tamasadi: semmikép nemozgasd haggyad ott ahol van nemérdekes ha ledobja mindenét . ez a lényeg és hogy lehetöleg ne rohasz ki . a zacsko helyett én félbevágott 1.5 literes pet palackot használok és ha szoktatom le a párárol akkor mindig lyukakat vágok rá.kb ennyi a lényeg |
| | | | |
| | | | | | | | | | sziasztok! Ma megérkezett a salvia palántám, ezzel kapcsolatban lenne pár kérdésem. Az utazás során nem a legjobb körülmények álltak ugye fent, ezért a 6 leveléből 2 erősen, 2 pedig csak kicsit sötétedett el és kókadt meg. Ezek javulni fognak vagy csak az újak lesznek egészségesek? Egy kis pohárban érkezett az alján lyukkal, tettem rá zacskót a pára miatt. Kell még valami mást is tennem, hogy egészséges legyen és nagyra nőjön? Azt tudom, hogy csak akkor kell locsolni, ha száraz a föld. Mikor érdemes átültetni rendes cserépbe? A mai napja az első az új környezetében, remélem még időben kértem tanácsot, hogy sikeres legyen a gondozása. Ha lehet, halmozzatok el további jó tanácsokkal. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nah, megjött tegnap a kivonat, és még ráadásul kaptam hozzá ajándékba szárított leveleket! :D Úgyhogy ha minden jól megy, akkor nemsokára este valahogy kipróbáljuk a leveleket vízipipával. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | csináltam, működött ezért csinálok legközelebb is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | szóval kiaz aki konkrétan csinált már kivonatot és müködött is neki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | sebipayne: az amibe rakod magát a salviát. én magamnak ugy hogy fogtam egy fém gyoszeres dobozt az aljába vágtam egy lyukat és a belsejébe meg raktam egy aluminimum befőttes-üveg tető darabot amit ugye akkorára vágtm mint a belsö átméröje és kilyukasztottam . erre rakom rá a levelet és alul a lyuknál fogva ráteszem az öveg tetejére és kész is :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | omg: Micsoda az a kis fém valami amit a toll végébe rak a srác, az utolsó linkelt videódban? Meg abban van valami szűrő? |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Üvegbong"-ot állítólag lehet készíteni magunktól is mondjuk egy fél literes műanyag PET palackból, meg erős tollrészből, stb... Ezekről tudtok valamit? Megrendeltem a 20x salvia-t, de most nemnagyon van kedvem több ezret még erre is rááldozni, ha van olcsóbb megoldás :) Vízipipánk van egyébiránt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyszer volt alkalmam egy ismerősnél olyan bongból, amit alapvetően kannabiszhoz készítettek. Bár a teszt élmény szempontjából nem mértékadó, mert előtte 6-7 órával már fogyasztottunk más szert, aminek a lejövetelei része alatt vettük elő az üvegpipát, és inkább a másik szert hozta vissza egy kis salviahangulattal fűszerezve (amúgy kurva jó volt, kipróbálnám újra, sőt, ezután így már rögtön aludni is tudtam volna).
Nekem nagyon meggyőző volt a vízipipához képest. Keskeny szája volt, hozzáidomított acélráccsal, amin biztonsággal megállt a salvia, vagy akár az apróra morzsolt kender/dohány/stb, tehát nem kellett fóliával szórakozni, ami kézzel luggatva amúgy sem a leg tökéletesebb, és mivel szűk volt az üvegszáj, így a megtekert öngyújtó lángja gyönyörűen befonta az egészet (kicsit flashelgettem akkor is, de mintha turbulensen kavargó áramlásokat véltem volna felfedezni az égéstér felett, ahogy a láng kavargott). Nameg kényelmesebb volt így, hogy lefojtott állapotban emelkedett a füst a hengerben, aztán mikor már éreztem is hogy a torkomhoz ért a java, hirtelen lenyeltem az egész adagot és hanyatt vághattam magam.
Már maga az is egy jó kis flash volt, amilyen hang kísérte a nyílás eleresztését, és az előszürcsölt füst lenyelését. A buggy-buggy, elromlott a lefolyóhoz képest olyan műszakias hangulata volt, mint valami hidraulikus ajtó zárása légköri-beltéri nyomáskülönbség mellett, vagy hasonló. :D Épp egy héttel előtte vettem egy kisebb féle vízipipát salviához, és akkor meg is bántam, mert ez a bong még olcsóbb is volt mint a pipa, de sokkal alkalmasabbnak, és számomra még hangulatosabbnak is tűnt. Bár olyan szempontból mindegy, hogy ezután nemsoká parkolóra is tettem a salviát, meg másra se nagyon használtam azóta azt a pipát.
Nem is nagyon tervezem hogy veszek még kivonatot, esetleg még a tiszta szippantgatós kristályt próbálnám ki egyszer, de valószínűleg azt is csak 1-2 alkalommal búcsúként a növénytől.
Egyrészt ~10 használat után már kezdett veszteni a varázsából, és ezzel párhuzamosan a mellékhatások nem enyhültek, hanem jobban előtérbe kerültek.
Amire legjobban emlékszem, az, hogy gyakran éreztem úgy a füst beszívása után, még a hallucináció beindulása előtti másodpercekben, és a lejövetelnél még tovább, mintha valamiféle fémszerű anyagból lenne a csontvázam, és ilyenkor éreztem, ahogy ezen a végtelenül merevnek tekinthető vázon feszül az izomzatom, és erre van ráragadva a bőröm, éreztem, hogy nyugalmi állapotban, vagy mozgás közben mi történik, mint valami feszültségeloszlást. A számban is jól elkülönültek a fogaim és az ínycsontom a lágyabb részektől. Most nem pont arra kell gondolni, hogy a film ette be magát a tudatalattimba, mert gyerekkoromban vagy 10x láttam, de legjobban mégis úgy tudnám leírni, mintha terminátor lennék, aki logikus alapokon folyton tudatában van, hogy miként épül fel a teste (hús és bőr az élettelen vázon...)
Mondjuk ez ilyen egyéni "probléma" lehet. Sokan odavannak a tükrökkel ilyen-olyan szerek hatása alatt. Én olyankor is leszarom hogy mennyire nem vagyok/nemvagyok jóképű, elhízott/gizda, stb, vagy egyszerűen olyan, vagy más, mint amilyen szeretnék. Engem eleve az zavar, hogy tudatosul bennem, csak egy törékeny, korlátolt, halandó fizikai testbe zárt valami vagyok, nem pedig egy magasabb rendű, határtalan lény, aminek ilyenkor szeretném néha érezni magam. Bár para nincs, csak kicsit visszaesek a földre, aztán ha kikerül a tükör a látómezőmből (pl. végzem a kézmosással...) hamar elfelejtem.
Szóval ha valaki épp eszközbeszerzésen töri a fejét salviához, én sokkal inkább üvegbongot javasolnék, mintsem vízipipát (pl. kenderezésre szánt kivitelt, ilyen growshopokból, akkor is jobb ha esetleg kendert is tennél bele néha, csak pipadohányra nem jó), szerintem ebből is a legjobb a mértani henger, mint a csepp, vagy ellipszoid/gömb alakú, mert az biztonságosabban megáll az asztalon ha elengeded, és jobban látszik hol jár benne a füst... |
| | | | |
| | | | | | | | | | omg: Igen, a látható lángot (ami vihargyújtónál 1000+ fokos) a növény fölött tartom, de nem érek hozzá. A "láthatatlan lángot" - vagyis a hőt - szívom át a növényen. Másképp ég el, mintha láng égetné; ez a vaporizereknél is megfigyelhetö, hogy másmilyen lesz a színváltozás/hamu.
janos666: Ez a duplafóliás megoldás elvileg egyenletesebb hőt biztosíthat. Amíg hevíted és jön belöle (vapor), addig jó. A végén meg úgyis észreveszed majd, ha már nem jön semmi :)
Próbálta valaki a szalviát Vapbongból?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Most már engem is összezavartatok. Akkor az anyagpazarlás, ha fólia tetejére szórt 40X-et közvetlenül megkínálok sima gázlánggal? Eléggé furán fogadom, hogy az számítana, hogy a szemmel látható lángcsóva most épp 1-2 mm-rel a nővény mellett megy-e el, vagy látszólag körbefogja, hisz maga a növény épp akkor tud könnyebben lángra lobbanni, ha csak a láng hőjét veszi át, és van körülötte szabad oxigén, ha egy lángcsóvában ül, akkor kb. ugyan annyi hőt kap (talán picit kevesebbet, mert a lángcsóva legvégén van a legtöbb hő, de most nem laborkísérletezünk...), viszont a gázláng már felemészti a környékén lévő oxigén java részét. Próbáld ki, hogy gyullad be hamarabb a gyufa méreg nélküli része, ha gázláng fölé tartod pár milliméterrel, vagy ha betolod a láng közepébe és ott várod hogy kigyulladjon...
De mikor szívtam, akkor azt figyeltem meg, hogy míg ott tartom a gázlángot, addig alig van íze a füstnek, és láthatóan nem is parázslik a salvia kivonat, inkább mintha zsugorodna, vagy "elillanna" (gondolom elporlad, és az apró szemcsés laza hamu berepül a fólia alá...). Aztán mikor a legvégén leveszem a lángot, és még kiszívom a pipából a maradék füstöt a tüdőtérfogatom legtetejére, akkor annak a füstnek a legvége már erős, torokirritáló. Na, ilyenkor már látom hogy az ottmaradt darabkák vörösen izzanak, gondolom ilyenkor keletkezik az irritáló füst.
De hogy lehetne ezt szénnel? Lapos fóliára salvia, arra hézag nélkül még egy réteg fólia, és arra a szén, hogy közel legyen hozzá? Mert azt 100, hogy pipadohányba keverni irdatlan pazarlás, és még ilyen közelségben sem biztos, hogy kiégeti a szénforralta levegő a salvinorint. Körbeírnád, te pontosan hogy szoktad csinálni szénnel? (mert fűnél se hittem el, hogy ha pipadohánnyal összekutyulom, akkor elég lesz neki a szén, aztán jajj de megütött az az 1/3 gramm amit kettőnkre beletömtem ráhagyással, de még később rádobva egy második szenet is volt némi ereje, majdhogynem gazdaságosabb mint a joint, mintsem veszteséges, mert a tiszta füstöt hatékonyabb letüdőzni...)
Még esetleg a két fóliaréteg közé zárást + vihargyújtót tudnám elképzelni jobb alternatívának, mint a nyílt gázlángot (alaposan feltekert, sima gyújtó), de úgy nem látod, mennyi fogy az anyagból, és hogy méretezd a slukkot, mennyi maradt még aminek a tüdőbe kéne férni, vagy épp már kár is tovább szívni, mert elégett... |
| | | | |
| | | | | | | | | | shroomy: ha a helyedben lennék és van még épp része, amit nem kapott el a frász, akkor azzal kezdenék egy új növényt. szintén kockázatos, de értesz a gondoskodáshoz. cicákat tudsz nevelni:) legjobb lenne ha mindkettő survivor lenne, persze. |
| | | | |
| | | | | | | | | | hi! időközben nekem is lett egy másik palántám, eleinte nagyon kicsik voltak az új levelei de mára eléggé megnőttek. most kezdem el leszoktatni a páráról, amint lyuk került a zacskóra elkezdett barnulni az egyik levél hegye és oldala. azóta megállt a barnulás és remélem nem is lesz vele gond. |
| | | | |
| | | | | | | | | | omg-hoz hasonló cipőben járok. Salvia palántám szépen fejlődött az elmúlt hónapokban, sorra hozta a levélpárokat. Az alsó 2 levélpár ami még magas páratartalomhoz volt szokva hamar megbarnult és lehullott, de a többi szépen fejlődött, alkalmazkodva az új viszonyokhoz. Pár hete viszont elkezdett az összes intenzíven barnulni a levél hegyétől, illetve 1-2 folt is megjelent rajta. Sajnos nagyon úgy néz ki tönkre akar menni, pedig lágy vízzel locsolom, naponta spriccelem és úgy általában jó helyen van szerintem. Egy teraszra kiültetés talán megoldaná a problémát, de ahhoz meg még hideg van kint, úgyhogy most csak reménykedek benne, hogy túléli ezt az időszakot amíg fel nem melegszik az idő. Egyébként mikortól lehet őket védett helyre kirakni? Áprilisban már életben maradhat?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | gén: ha jol értem akkor vihargyujtura gondolsz és méghozzá ugy hogy nemér hozzá a láng .. hm ezt hogy? :D mert annk is van lángja csak nem látod a végét :P vagy ugy gondolod h pipára alufolia bele salvia arra még1 réteg és akkor lehet izombol melegiteni a salviát mer nemér hozzá láng? |
| | | | |
|