 |
Legfrissebb hozzászólások (2193 - 2292)
(Témakör: Salvia Divinorum)
 | |  | | | | |  | |  | | | goloka:
A "nyílt láng" nem azt jelenti, hogy a leveleket el kell égetni, mert az naná hogy nagy hatóanyagveszteséget jelent + karcos füstgázok és égéstermékek szabadulnak fel. A lángnak soha sem szabad érinteni a növényi részeket, legyen az dohány, kannabisz vagy szalvia! Itt inkább arról lehet szó, hogy nem lehet parázsló szénnel vagy egyéb, a nyílt lángnál alacsonyabb hömérsékleten izzó dologgal hevíteni, mert az abból kiáramló hömérséklet túl alacsony a szalvinorin "kiszabadításához".
sebipayne:
A kulcsszó: vihargyújtó ("butane torch"), bár gyk. anélkül is müxik. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Értem. Akkor csak simán elég úgy használni mint ha dohányt raknánk a vízipipába? A wikipedia szerint "Ahhoz, hogy a salvinorin A hatóanyag aktiválódjon, kb. 240 Celsius szükséges." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem ez a nyílt lángos cucc tök hülyeség. Nekem pl. egyáltalán semmilyen hatása nem volt, amikor konkrétan elégettem a leveleket. A vízipipázásnál meg ugye mi is a lényeg? Hát az, hogy nem égeted a "dohányt" (ez esetben salvia-levél), hanem csak a forró levegő szűrödik át rajta, tehát égetés nélkül vonod ki belőle a hatóanyagokat, kvázi vaporizeres módon. És ezt az "alig-füstöt" plusz még vízen is átszűröd. A hatóanyagtartalma tapasztalataim szerint sokkal magasabb, mintha elégetnéd. Az égetés során úgyis mindig elégeted a hatóanyag jelentős részét is, és pluszban sokkal több, nem hasznos füstöt szívsz le, és tartasz bent. Szóval nem tudom, nyílt lánggal biztos sokkal jobb....:))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sebipayne:
Igen, a 20x kivonat átlagos adagolása kb. 50-60 milligram (0.05-0.06 g). Ilyen koncentrációjú kivonathoz (de már 10x-hez is) érdemes lenne beszerezni/kölcsönkérni egy minimum 0.01 gramm pontosságú mérleget. Ha a mérleg 0.05-öt mutat, akkor jó eséllyel valahol 0.04-0.06 között van a tömeg. De a méréshatár legalján ezek a digitális mérlegek sajnos nem mindig pontosak.
Ha nincs mérleg, akkor marad a szemmértékezés. Egyik módszer a négyzetrácsos papíron kétfelé osztogatás (1/2, 1/4, 1/8, 1/16). Másik módszer pedig a térfogat szerinti: beletöltöd az 1 egész grammot egy vastag, átlátszó, egyik végén zárt szívószálba és felrajzolod rá alkoholos filccel a skálabeosztást (pld. 0.05-önként). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | In Medias Res kezdés :) Elvileg az ismertető alapján akár 16 intenzív élményhez elegendő 1g 20x kivonat a számításaim alapján :)
De vízipipával hogy nem ég el a hatóanyag nagy része, ha 1 gramm töredékéről beszélünk? Nemrég írta janos666, hogy "A dohánytartó kelyhet hagyd üresen, a tetejére luggatott fólia, picit beöblösíted, rá egy csipet 20 vagy 40X, aztán öngyújtoval addig tüzeled, míg birod szívni"... tehát itt is nyílt láng kell hozzá (öngyújtó)
Szóval ezt az egy dolgot nem értem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem csak vízipipával érdemes próbálkozni. Egyrészt: közel nem olyan irritáló, másrészt nem égeted el a hatóanyagok 80%-át. Nagy vízipipából kezdtem én is, de aztán rájöttem, hogy egy kis üvegbong kisebb mértékben puffereli a füstöt, és úgy pl nagyon hatásos. Mennyiség: óvatosan. De kivonattal kezdeni....? Hát nem tudom, én nem tenném a helyedben:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1g 20x kivonatot hogy lehet több kis részre a legügyesebben szétosztani? :) Meg mennyi részre ajánlatos kezdőknek? 10-16?
Másik: akkor ahogy nézem hagyományos vizipipával a használatát neccesebb kivitelezni, mint mondjuk sima pipával nemde? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cli_hlt:
Igen, és ismerem az oldalt. Csak ott sem esik szó a konkrét magról való szaporításról. Pontosabban a magról való nevelésről. Ez érdekelne igazán.
"Egyébként nem sokan próbálkoznak." Nem de azért hátha :)
És ha még sikerrel is járnak.
Bár azért lehet problémákba ütközne az ivaros szaporítása.
Deeptrip: Tényleg szép:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 3 palántát rendeltem, abból 2 kinyiffant valami fehéres atka/tetű miatt. 1 hét alatt leszoktattam a búráról, amint láttam, hogy kezd új hajtás nőni (ergo kigyökerezett). Utána napos helyre raktam (délután 4től már kapta a napot direktbe). A földbe ilyen zöldnövényes substrál rudakat kevertem, amúgy sima virágföld. Csapvízzel öntöztem, amikor már száraz volt a föld. Ennyi!
Talán a jó hely és a mihamarabb búráról leszoktatás a siker titka. Palántát nem tudok adni, mert idén már nincs lehetőségem rá, hogy termesszem és amúgy is van elég, főleg hogy fél éve hozzá se nyúltam és nem is tervezem igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip:
hogy csináltad? esetleg tudnánk cserélni hajtást? vagy vmi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az általános vélekedés az, hogy szalviát kb. lehetetlen virágoztatni, még nehezebb magot érleltetni vele, amikből nagyon ritkán (valami 5%?) kel ki valami.
Ezért egyszerűen erre csak azt mondják, hogy lehetetlen. :)
Ami persze nem igaz, csak nagyon nehéz.
12 óránál kevesebb nappal kell neki a virágzáshoz, ha az éjszakai ciklusban egy kevés fényt is kap (városi fények, utcai lámpák), akkor az megzavarja a virágzásban.
Info:
http://members.cox.net/sageseeds/index.shtml
Egyébként nem sokan próbálkoznak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Omg:
Igazán nincs mit.
Cli_hlt: a mag jó ötletnek tűnik. Azonban még mindig fenntartanám a kérdést: sikerült e már valakinek magról zsályát szaporítania?
Ha igen meddig élt? Hogy fejlődött? Milyen volt? És milyen lett?
Ha nem, miért? :)
Valahogy az erre irányuló szakirodalmat is hiányolom.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Pont, hogy nem. Ha a vírus teória igaz, akkor az a helyzet, hogy a növény genetikai állományába beépült a vírus, ami a klónozás miatt ott van minden példányban.
A Szalvia tényleg fura egy növény: az enyém majdnem elpusztult, leszáradt a hajtáscsúcsa is. Aztán meggondolta magát, elkezdett elágazni és olyan szépre megnőtt, hogy csak na.
Nekem az ablakban van, vigyázok az öntözéssel (se száraz, se csuromvizes ne legyen soha), tápozom ilyen büdösalgás biotáppal, meg van őrülve úgy hajt. :)
A szaporítási módja viszont aggaszt, nem tudom, egy növény meddig bírja így klónozva.
Mondták már ezt mások is, de nekem is az a véleményem, hogy akinek meg van a szakértelme és a lehetősége, az virágoztassa, porozza meg kézzel, és vessen magokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | cup_of_tea: köszi a hozzászolásod :) én a virusra tippelek mert az összes többi szerintem nemigen lehetséges . Ezesetben szerinted ha szereznék más forrásbol palantat és azt nevelgetnem akkor rendben lenne a dolog? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos, ez mondhatni salvia betegség. Sokan próbálták már megválaszolni, de csak találgatások vannak:
-Feltételezik, hogy egy vírus okozza a problémát ami a klónokban él. Ez vagy stressz hatására jön elő, vagy maga a stressz okozza.
-Sokan azt gondolják, hogy a rossz, illetve kevés légmozgás az oka. -Főleg az érzékenyebb magas páratartalmon nevelkedett növényeknél jellemző, mivel ezek kevésbé ellenállók.
-De okozhatja túltápozás is. Vagy a sók felhalmozódása.
-Lehet a túllocsolás miatt rothadásnak indult gyökerétől is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hi skacok!
annak mi lehet az oka hogy az én salvia palántáim csak ultra magas páratartalomban vannak el? Értem én ezt ugy hogy van egy üvegházam amiben nagyon jol elvannak van 1 amelyikröl már szépen fokozatosan leszedtem a burát és kinnt van a levegön és van egy másik akit szoktatok ki . Nos ez a kettö rendben van hogy fejlödik de állandoan lehullajtják az also kettö levelüket és kb felül van 6 db össz vissz ... Ennek mi lehet az oka?(ja és a meglévö levelek szépen a legcsücsküktől kezdenek el barnulni kivéve a nagyon friss levelek.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A dohánytartó kelyhet hagyd üresen, a tetejére luggatott fólia, picit beöblösíted, rá egy csipet 20 vagy 40X, aztán öngyújtoval addig tüzeled, míg birod szívni. Igyekezz 1 nagy mély (lassú) slukkba tenni az adagot, és inkább vesszen oda a vége, de amit már beszivál tartsd is lent míg birod. Innen már automata... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csekélynek tűnik, de nem az, főleg elsőre.
Rágd át magad szépen a fórumon és az anyagismertetőn :-)
Megéri. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Mostanság olvasgatok a Salviáról, és érdekelne, hogy hagyományos vízipipával eredményes-e mondjuk egy 10x vagy 20x kivonat, illetve ha igen, hogyan érdemes használni? 1 gramm töredéke nagyon csekély mennyiségnek "tűnik", nem olyan mint a dohány amit belerak az ember... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tester: akar a halál itt génkezelni növényt én csak akarok szerezni olyant ami már génkezelödött :D különben olvastam h magátol h végbemehet ilyen mutácio meg vmeik kép alatt is odavan irva h rendes növény mellet jelent meg ez a 3 levelü variácio :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | omg, honnan hallottál erről?
Mit jelent, hogy három hajtás van a csúcsán? Képed, vagy rajzod van róla? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hali!
ha valakinek van trinity clone ja azaz olyan salviája aminek 3 hajtása van a hajtáscsúcsán akkor legyen szives irjon nekem egy mailt .. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kihagytam, hogy a házban csak olyan ablak van ami alatt a radiátor is ott van, tehát igen meleg van ha oda rakom. Amikor ott volt a növény akkor kezdett elrohadni és szétesni így nem igazán tudom ablakban tárolni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fogok kapni a jövőhéten egy másik palántát, azt most már a tanácsokkal nevelem. Köszi a segítséget :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kiegészíteném dagga véleményét azzal, hogy a salviát könnyű tartani miután hozzászokott a környezetéhez. Onnantól dugványozás is könnyen megy búrázás nélkül. Igazából a leszoktatásra kell odafigyelni, ami meg tényleg szar tud lenni, ha rátelepszik valamilyen kártevő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | egyébként a zsályát nem nehéz tartani, bár sok helyen az ellenkezőjét olvasni és el is hiszik ugye az emberek ezt. A legtöbb baj a túlzott odafigyelés miatt történik szerintem, hogy minden nap vmit csak kell vele kezdeni, pedig NEM! Persze meghálálja ha nézegeted, beszélsz hozzá, de nem kell buzerálni egyfolytában, hagyni kell élni is egy kicsit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Próbálkozom még vele :) egyelőre 1 pici rést vágtam a zacskóra, hallgatok a 10 napos tippre. Egyébként remélem, hogy lesznek még hajtások mert a teteje 1 picit megbarnult és csak lent van az a 2 levele, nem tudom számítanak e valamit. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | most hogy alig van levele ne rakj rá semmit, és a következő hajtások már a helyi környezethez igazodnak. szerintem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet hogy jobb lenne ha leszoktatásnál a zacskó vagy búra egyre jobban lekerülne, tehát minden nappal egyre magasabbra emelve a búrát, a növekvő rés miatt a páratartalom fokozatosan csökkenhet, egyre lejebb.
Egy zacsin meg nagyobb rést lehet vágni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Rendben köszönöm szépen a segítséget, így hagyom 1- másfél hétig hátha változik valamit :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ákos lyukaszd ki a poharad alját és ne öntözd többet.
Ha zacskó van rajta akkor egy alapos öntözés után 2 hétig is nedves marad a föld. A tiéd mint ahogy a többiek is írták, szemmel láthatóan túl nedves. A zacskóról leszoktatás meg kb. 10 napot vegyen igénybe naponta növelve a levett idő hosszát. Mindenesetre levelek nélkül kevés esélye van a növényednek a túlélésre, de azért kitartás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Zacskóba tartva maradjon páradús helyen és csak éjjelre vegyem le? Vagy lyukakat csináljak rá? Egyébként azóta egyszer éjjelre levettem, és az legfelső (utolsó) levele is leesett :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jaja. nem mozgatni, keveset locsolni, inkább reggeli fényt adni neki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, a túllocsolás nagyon gyanús, viszont pont most van értelme az új környezethez való szoktatáshoz. Én a kiválasztott helyre tenném és hagynám élni, mindenféle hóbelebanc nélkül. Muszáj lesz hajtania és az már az új helyhez fog igazodni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Bár nem látszik jól a képen, szerintem túl van locsolva... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! 3 hete vásároltam 1 salvia palántát. Eddig minden rendben volt, kb. 4 napja elkezdtek összefonnyadni a levelei most meg ledobta őket. Az lenne a kérdésem, hogy ez normális? Mert elvileg már az elején ledobálja a leveleket amikor új környezetbe kerül, de eddig szépen növekedett. Kép alább.
U.i.: szerintetek most nincs értelme leszoktatni a páráról?
http://kepfeltoltes.hu/090223/S6300297_www.kepfeltoltes.hu_.jpg |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | omg
A sima levelek nagyobb türelmet igényelnek. Míg egy 10x-es kivonat nagyon gyorsan és keményen beüt, addig a levelekkel "szenvedni kell".
Kivonatnál szinte azonnal a középpontban találod magadat mindenfajta előzmény nélkül, és ez sokszor feldolgozhatatlan a tudat számára.
A levelekkel viszont szépen lassan göngyölődik ki az élmény, és egy idő után, ha az ember ráérez, ugyanolyan mélységű trip érhető el, mint a kivonattal.
Gyakorolj a levelekkel, vagy ha úgy gondolod próbáld ki a kivonatokat, és akkor tudni fogod mi a különbség.
Én úgy oldottam meg a helyzetet, hogy egy akkora pipából tolom amibe egyszerre 2-3 g levél is belefér, csak egyszer kell meggyújtani, aztán parázslik tovább, ez a mennyiség pontosan elég, néha még sok is, de nem kell folyton tömögetni....
Ja, és ez a "haverom kivette a pipát a kezemből" nem annyira szimpi nekem, legyen mindenkinek saját pipája, honnan tudhatná, hogy neked már nem kell? A salviánál a pipaadogatás sosem jött be nekem, mégha spirituális hangulata is van, mindenkinek más a küszöb, nem lehet kiszámolni, az adogatás csak gátol.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nah végre eljutottam odáig ,hogy legyen idöm leirni a multkori salvia trippem. Szóval a körülmények sötét szoba narancs sárga neoncső vizipipa kombo török ülés és rengetek házilag termesztett levél.Elösször haverom probálkozott de elbénázta és nemjött össze neki aztán én fogtam magam szivtam eggyet kicsit pesszimistán mivel mint irtam spanomnak nem jött össze. Nagy tüdö füst érzem h feszülök rávettem még pici levegöt vártam 20mp et kifujtam de szinte csak tiszta levegö jött ki .Ezt még egyszer megcsináltam és hirtelen jött. Éreztem az ismerös nyomást a tarkomnál és a csukloimnál mintha valaki nyomna oldalra .Köv . pillanatban látom h spanom veszi ki a kezemböl a pipacsövet .Ebben a pillanatban az volt az érdekes hogy szinte nemis fogtam fel h beütött mert olyan gyorsan történt. Aztán elkezdtek ilyen sárga csikok megjelenni elöttem tudjátok mint mikor belenéztek a napba és utána bementek a szobába és ott marad a szemed elött a nap képe!Szóval ilyen csikok jelentek meg függölegesen és bennük egy forma volt egy hurok és ezekben a csikokban ezek a hurkok fölle mentek.Ekkor becsuktam a szemem de becsukva is ugyanezt láttam .Aztán vmiért ugyéreztem h ez a hurok forma megprobál belém szállni a nyakamnál és elkezdtem vakarni mint állat . AZtán lassanként vége lett és kijöttem belöle.
Nem tudom h milyen erösségü lehetett. De engem meggyözött most is volt nevetési ingerem mint az elsö alkalommal de nem olyan nagyon durván erős. Viszont lenne egy kérdésem : hogy lehetne olyan trippet elérni amilyeneket ti leirtok? Mégtöbb salvorint kéne magamhoz vennek hogy teljesen elszakadjak a valóságtol? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Neutroncsillag,
tökéletes a hasonlat, amint az imént írtál. Nagyon tetszik, mert tökéletesen visszaadja a salvia lényegét. Én ís úgy érzem, hogy ez a növény szétmossa a dualitástudatunkat, ami hasznos, ugyanis minden létező ugyanaz, és minden, ami szembe jön a világból, az mi saját magunk vagyunk. És valóban: azért vagyunk itt, hogy saját magunkat tapasztaljuk meg, milyenek is vagyunk, pontosabban, milyen vagyok:) Az én salvia-élményeim során is nagyon hasonlatos az érzés, még a nehezen vagy egyáltalán nem értelmezhetők esetében is(kb a fele ilyen): tudom, hogy "más" tudatállapotban vagyok, és ha nagyon akarom feszegetni, akkor arra is emlékszem, hogy a salviafogyasztás miatt van mindez, de mellékesnek tűnik. Olyan, mintha az lenne akkor az örökké tartó, természetes állapot, és sokkal megrázóbb a visszatérés, mint az elszakadás. Az tűnik furcsának, ami salvia nélkül van. Mert ez egyfajta redukció. Legalábbis nálam mindig. Nehéz a színfalak mögé látni. De nem baj, pont ezért vagyunk itt.
Azért is merült fel bennem az analógia gondolata a near-death experiencekkel, mert a salviázás közben úgy tűnik, mintha maga a lelki történés lenne a közvetlenül megtapasztalható esemény (és a keleti vallások szerint pl. ez valóban így van a halálunk után is), és a fizikum szorul háttérbe. Normál állapotunkban értelemszerűen a fizikum a közvetlenül megtapasztalt dolog, és maga mögé rejti a lelki történést, az igazi lényegiséget.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az én tapasztalatom az, hogy egy "magasabb" tudatosság jellemző rám olyankor. És emlékszem arra is, hogy ez a salviától van, de akkor ez az állapot magától érthetőnek tűnik, és abból a szemszögből gyakorlatilag nincs különbség a létben.
Olyan mintha a végtelen tudat óceánjában élnénk, csak nem tudunk róla. Amikor szilvivel utazunk, kidugjuk egy picit a fejünket a víz alól:
- Jé, ez egy óceán.
Utána is az óceánban leszünk, csak már tudunk róla. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
És tényleg amikor a Szalvia hatása alatt áll az ember teljesen lecsupaszodik egyszerüen megszűnik a tudatosság hogy valójában mi? ki? ,és nemtudom. Ti akkor emlékeztek arra hogy mitől kerültetek abba a világba és hogy mitől?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kultikus ki vagyok én téma :-)
Az egyik leggyönyörűbb salvia élményem tavaly nyáron volt, egy tó partján. Ültünk a vízparton, körülöttünk nagy nyárfák voltak, fújt a szél. Nappal volt, és minden ragyogott a nap fényében. Akkor sikerült úgy szívnom, hogy nem vártam semmit, egyszerűen csak voltam, kérdések nélkül, üresen. Az azóta már elhalálozott növényem bőven adott leveleket, így jó nagy pakkal toltunk, csak tömögettük a pipát és csendben néztük a látványt.
Tisztán meg tudtam figyelni, ahogy az érzékelésem megváltozott (nem úgy mint egy kivonatnál), a különbségek lassan eltűntek, a határok elmosódtak, és én kiterjedtem a mindenségben. A falevelek hangosan zúgtak felettünk, vibrált az egész fa. Ekkor már úgy éreztem nem is ott ülök a tóparton, hanem felolvadtam az egészben. Én voltam a fa, a falevelek játéka, a szél, mely az egészet mozgatja, a felhők az égen, a vízcseppek a tóban, mind az én formám volt. A tóban fürdő emberek, a mellettem ülő barátom, de még az égen szálló madarak is.
Akkor egy olyan érzés jött le, hogy azért vagyok itt, hogy felfedezzem saját magamat, hogy tapasztaló lehessek, a különböző formákon keresztül. Az, hogy ki vagyok, nagyon egyszerű kérdés volt. Én vagyok a legkisebb legnagyobb
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a legelső kérdés az aaz, hogy mi vagyok és hogy mért vcagyok itt??
ez az egyetlen amit mindenki biztosan elmondhat! Én Itt Vagyok. ááh 5 perce még jobban érteettem ezt :))
már megint nem toltam eleget. de ha így indulok neki, hogy konkrétan kérdezve, akkor nincs vizuál, meg semmi, csak Én, akiből jönnek a gondolatok. de hogy miből van ez, vagy mért van mégis valami, hmmm megy kifele, már elfelejtettem megint :)) de tényleg, lehet hogy Semmi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem nem olyan durva a 40x, végül közel ugyan annyit szívtam belőle mint előtte a 20x-ből (többet, mint a javasolt). Egyrészt gázos ahogy beveszik a füstöt a bútorok, másrészt szerintem a füstölés is kiszámíthatatlan dózist juttat a vérbe (véletlenszerűen ég és még kaotikusabb ami a tüdőben történik vele...) De tényleg, azt nem ártana itthon is pontosan lemérni magamnak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihó!
Mivel a salvinorinból 100mmg-k kellenek (mikrogramm = 0.001 milligramm!!!), ezért a kristály szippantani csak úgy érdemes, ha analitikai mérlege van az embernek és azon méri ki.
Viccen kívül, szerintem-szerintem kristályt használni felesleges, annyi plusz kockázattal jár, hogy nem éri meg. Meg aztán ki tudja, mit adnak el salvinorin kristály néven.
Ha szalvia, akkor ablakpárkány, hullott levél. :)
Aki nem kertész, annak nem túl erős kivonat. Szerintem a 40x már durva, könnyű túltolni.
A 20/40 kérdésre viszont én is kíváncsi lennék, ami a hatás hosszát illeti. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Intenzitásban és hatóidőben hogy viszonyul egymáshoz a 20\40X kivonat füstölése és a tiszta kristály szippantása? Valaki fórumozó próbálta már a salvia kristályt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén: bár az élmény után úgy éreztem,h szisztematikusan fel kéne térképeznem a Szalviaságot, azóta mégse szívtam, azaz úgy tűnik, egyelőre elrémisztett. De remélem, hamarosan kinövöm. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen mind 2 élmény ugyanaz,csak nem jelenítette meg nekem az elsőt a fórum ezért újból leírtam részletesebben a gondolataimat jobban összeszedve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Yuhos:
Az alábbi két írásod ugyan arról szól ugye?
Érdekesek! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag,
Igen, teljesen igazad van, és én is így gondolom...A szóhasználat tényleg nem volt szerencsés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
(Utólag visszaolvasva kicsit túl gyorsan következett a 2 mondatom egymás után...). A hipotézisalkotásnál nem a megdönthetetlenség a lényeg, hanem az elméleti tesztelhetöség. A te hipotézisedet is lehetne elméletileg tesztelni, pont úgy, ahogy fel is vázoltad: halálközeli élményt átélteket kellene hozzá szalviáztatni. (De ha te vagy az ismeröseid nem tartoznak e csoportba, akkor rajtatok mint alanyokon nem tesztelhetö a hipotézis.) A hipotézis megcáfolása is egy tudományos folyamat része, és valamennyire hasznos lehet, mert ismerettel szolgál. A kutatandó dolog szubjektív jellege viszont önmagában nem jelent akadályt - lehet kutatni szubjektív dolgokat is tudományos módszerekkel (pld. kérdöíves adatgyüjtés az élményekröl, utána ezek statisztikai feldolgozása).
goloka:
A fentiekhez kapcsolódva: a spirituális/vallásos élményeket (illetve az azokhoz kapcsolódó jelenségeket, mint pld. a szalviafogyasztás) is lehet tudományosan kutatni. Léteznek már ilyen futurisztikus szakterületek, mint Neurospirituality és Genospirituality, amik a spirituális/vallásos élmények agyi illetve genetikai összefüggéseit vizsgálják.
Ajtóablak:
Ez egyedi eset volt, vagy voltak azóta hasonlók, vagy azóta csakis hasonlóak voltak, vagy azóta nem próbáltad? A teljes élménytörténelem alapján itt is lehetne jellegzetes mintákat keresni, hogy pld. ez ritka egyedi eset-e, vagy ha egyszer elöjön akkor utána esélyesebben ismétlödik-e, vagy hogy ha egyszer elöjön akkor utána elveszi-e a kedvet a további próbálkozásoktól, stb.
Szintén hasznos lenne tudni ezeknél a kiüresítö jellegü élményeknél a pontos adagolást, hátha dózisfüggöek (tehát hogy esetleg kvázi "túladagolás" eredményei), de hát a füstölésnél nagyon nehezen számolható ki a ténylegesen bejuttatott hatóanyagmennyiség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Pár napja volt egy szalvia utazásom, amit feltétlenül meg akarok veletek osztani.
Az egész úgy kezdődött, hogy már nagyon érdekelt, hogy valójában mire is képes ez a növény,
Korábban már volt vele tapasztalatom, de aztán újból úgy döntöttem kipróbálom, érdekes hogy hasonló világba tettem utazást, mint először.
A leszívás után pár másodperccel hirtelen elsötétült minden, mint amikor műtik az embert.
Ez után a következő emlékem az, hogy egy olyan világba csöppentem ahol a talaj bauxit vörös színű és esőerdei növények vesznek körül, és hatalmas pterodactyl dinoszauruszok repkednek a fejem fölött közben folyamatosan úgy éreztem, hogy folyok hátrafelé, végig feküdtem.
Próbáltam eszembe juttatni, hogy kerültem ide még éreztem a számban egy furcsa ízt, de nem jutott eszembe hogy mit is csináltam, de iszonyúan gyengének és védtelenek éreztem magam, több hang is kérdezte, hogy milyen módon jutottam ide kissé gúnyosan és lekicsinylően mintha gyerek lennék.
Teljesen olyan volt mintha álmodtam volna néha viszont félig meddig visszatért a normális világ, de az is megváltozva később kiderült, hogy azt mondtam a vigyázómnak, hogy még rajta kívül vannak mások is szobában ezek a lények sárga színű vágott szemű hangyaemberek voltak, akikkel már találkoztam az első utazásom során.
Emlegettem egy nőalakot is is aki valamilyen tanácsot akart adni de amit mondott teljesen elfelejtettem. Végig nagyon melegem volt.
Az utazásból még megmaradt egy olyan emlék hogy egy tengerparton vagyok és táncolok szellemlények között, de nem teljesen boldogan félve közben megpróbáltam levenni a pulóverem, de rajtamaradt a kezemen.
A következő érzés hogy megszólal egy hang a hátam mögülGondolj, csak bele mit csinálsz! Gyere, visszaviszlek a családodhoz!
Ezzel együtt átrántott a sötétségbe és rátapadtam, én persze ellenkeztem, hogy nem akarok menni, és hogy üzenjen a szellemekkel, hogy rendben vagyok.
Folyamatosan húzott magával és közben több hang is kérdezte, ez után kezdett eszembe jutni, hogy mit csináltam és egyben tudatosult is bennem hogy ezekkel az erőkkel nem érdemes játszani.
Lassan teljesen lejöttem szalviáról eleinte még minden sárga volt, nem akartam elhinni, hogy vége van nagy fáradság tört rám és egy kis hányinger.
Vigyázom szerint 10 percig voltam önkívületi állapotban és többször erősen belekapaszkodtam. a beszélgetésünkből az is kiderült, hogy az általam átélt dolgok, amiket a külvilág felé próbáltam sugározni teljesen máshogy voltak időrend szerint, mint ahogy átéltem.
A legnagyobb tanításai számomra az volt hogy szembe állított magammal ,sose lépjünk át kapukat puszta kíváncsiságból mert bajba is kerülhetünk főleg ha nem vagyunk magunkkal kibékülve és családunkkal.
Érdekes hogy mégis a családom emléke jött elő és rántott ki a kellemetlen utazásból.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Ma próbáltam ki és egy kis időtorzulást észleltem, minthha részeg lennék. Bongból szívtam, és nagyon erős volt a füstje és büdös mint a bagóé és nem tudtam lent tartani. azt szeretném megkérdezni hogy hogyan tudnám sokáig lenntartani és ilyen szaga szokott e lenni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | goloka
Küzdeni az egó ellen? Küzdeni a halálfélelem ellen? Nem a legjobb kifejezéseket találtad meg szerintem.
Elfogadni az egót, és elfogadni a halálfélelmet már jobb. Amint egy helyzetet elfogadsz, az ellenállás megszűnik. Szerintem én éppen azzal gerjesztem a halálfélelmemet, ha harcolok ellene. Amint elfogadom, hogy ez van, hogy Most ilyen vagyok, és nem akarom azt tűzzel-vassal megváltoztatni, hanem inkább veszek egy nagy levegőt, és azt mondom, ez van bammeg, akkor egy picit kívülről tudom nézni a helyzetet, és onnan jobb a rálátás. A harc, a küzdelem éppen az ellenkező irányba visz. Mert megint ki fog harcolni?
Ha arról van szó, hogy én egy salvia trip során nem tudom elengedni magamat, mert félelmet érzek, mert az énem lázad az üresség ellen, akkor azt úgy lehet orvosolni, ha a mindennapi életben is gyakorlom a helyes hozzáállást. Mindig itt és most.
Elfogadás, bizalom, jóindulat, megértés.
A pillangó sem akkor száll a kezedre ha kergeted a mezőn, viszont ha csendben leülsz, és csak figyelsz, lehet hogy ráereszkedik kinyújtott ujjadra.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jómagam nem éltem át még halálközeli élményt, de rengeteg könyvet olvastam róla, és van a környezetemben olyasvalaki (többen is), akik elmesélték a személyes élményüket, de aki ez iránt érdeklődik, először is nézze meg Fligeauf Benedek: Csillogás c. nemrég készült filmjét. Ez alapján jött le, hogy kb. ez lehet a helyzet... Mármint az analógia az ilyen élményekkel. Az is lehet, hogy más állapot az, csak egyéb okok miatt nagyon hasonló reakciót vált ki az emberből. Én legalábbis így érzem.
És igazad van Gén, bár alapvetően nagyon más nézőpontot képviselünk. Én soha nem keresek bármiféle relációt tudományosnak mondott dolgokkal a salvia-élményeimben, mert képtelen vagyok elvonatkoztatni a spiritualitástól, így nekem majdnem minden trip vallásos élmény. A szándék pedig, hogy megértsem, természetesen bennem van, de tudom, hogy úgysem lehet. Mindent megérteni akarni -ez pont a megismerés teljes hiányából fakad, mint ahogy az egyik fenti idézet is írja...
János666: nekem is hasonló "romantikus" kapcsolatom van ezekkel a dolgokkal, de szerintem pont arra valók, hogy a tudatosság eszközével felvértezve küzdhessünk az egónk ellen, többek közt a halálfélelem ellen, mert az bizony az egónk kreációja, és semmilyen körülmények között nem lehet pozitív hatással az emberre, személyes véleményem szerint. És a salvia pont erre való. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Egy nagyon friss Látnokzsálya trippet szeretnék veletek megosztani, amit még mindig nem tudok hova tenni. Közben zenét is hallgattam, ami nagy hiba volt (Magic Mushrooms).
6x kivonattal próbálkoztam, bongba raktam rágyújtottam és 1. slukknyi füstöt leszívtam majd vigyázom elszámolt 15 ig. ezután hirtelen minden elsötétedett.
A következő emlékem az, hogy egy vörös homokos sivatagos helyen vagyok ahol viszont volt pár növény és pterodactylok repkedtek minden felé. Az érzésem az volt, hogy folyamatosan megyek hátrafelé nem egy helyben voltam, próbáltam eszembe juttatni, hogy mitől kerültem én ide, de semmi nem jött át.
Az utazás közben néha visszatértem a vigyázómhoz a szobába, de az is ilyen fél álomszerű állapot volt, és mondtam neki, hogy még van rajtunk kívül 3 lény a szobában, 2 db sárga vágott szemű hangyaszerű lény, és 1 nő közben velük beszéltem is valamiről, de azt teljesen elfelejtettem.
A visszatérésem a tripbe egy nagyon sárga homokos tengerparton volt ahol boldogan táncoltam, viszont mégis éreztem, hogy nem nekem való ez a hely még nem vagyok idevaló erre a gondolatra egyből meg is jelent egy hatalmas furcsa lény, aki rendkívül lekicsinylően azt mondta:
Mégis mit gondolsz, mit csinálsz? Gyere csak! Visszaviszlek a családodhoz! Ezután ő áthúzott a sötétségbe hozzátapadtam a hátammal, én pedig nagyon nem akartam menni, tovább akartam volna táncolni a parton.
Eközben nagyon tehetetlennek éreztem magam, mint egy óvodás gyerek, akit elszakítanak a játékától, nagyon rossz érzés volt.
Közben hangok szóltak hozzám és többször kérdezték hogyan kerültem ide, én meg próbáltam eszembe juttattatni, hogy mi lehet aztán rájöttem, hogy Salviáztam, ők pedig érezhetően nagyon jól szórakoztak a bénázásomon és kifejtették, hogy nem nekem valók ezek a szerek.
Ezután már kezdtem fokozatosan visszatérni nagyon álmosnak éreztem magam ,és volt egy kis hányingerem ami aztán elmúlt.
Vigyázóm szerint teljesen kikeltem magamból a trip során egyik fotelből a másikba másztam megszorítottam a kezét idegen lényekről hadováltam.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok,
goloka, neutroncsillag, nekem is meghalasnak jott le a salviatrip, kb. az 5. vagy 6. tripre, addig pedig elkepedve nevettem. jo volt olvasni a hasonlo elmenyeteket, az en tripleirasom a 2077es hozzaszolasban |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
Nagyon szépen leírtad a helyzetet. Megdönthetetlen hipotézist valóban nem lehet alkotni, ez már a belső érzékelés birodalma. Hogyan bizonyíthatna akárki is bármit abból, ami belül lezajlik. Megpróbáljuk elmondani azt, amit szavakkal nem lehet, mert el kell mondanunk. Még a naplementét, a patakcsobogást, a falevelek susogását sem tudom elmesélni senkinek, úgy hogy valóban érezze azt, amit én akkor érzek. Pedig ezek mindennapos dolgok. És akkor jön egy ilyen dolog, mint a salvia, aminek kifejezésére aztán már tényleg képtelen a fogalmi rendszerünk. Így minden mély, belső tapasztalás kicsit bugyutaságnak hangzik, vagy átcsap a másik végletbe és vallásos élmény lesz belőle. Úgy tűnik, marad minden a misztika ködében.
Viszont én nem nevezném azt testileg semlegesnek, ha eltűnik a testem (még ha csak saját magam számára is, de én realitásként éltem meg). És egy ismeretlen szerrel való találkozás, bármennyire is önkéntes, a salvia esetében felér egy fejbekólintással, hiszen arra, amit kap, senki sincs felkészülve, még csak elképzelései sem lehetnek. Akármilyen a set-setting.
Mind mások vagyunk, talán senki sem látja ugyanazt, de romantikus dolog elmerengeni azon, hogy ez a szer kaput nyit nekünk egy mélyebb valóságba, ahol betekinthetünk a korlátok nélküli létezés végtelenségébe, és azt hinni, hogy az, amit átélünk, mások számára is ismerős, és nem vagyunk egyedül.
Az, hogy ezekből a beszámolókból mi jön vissza, már más dolog. Szerintem már az is hatalmas dolog, hogy erről egyáltalán beszélhetünk, és van kivel beszélni róla.
Tényleg, nincs itt valaki aki volt már a klinikai halál állapotában, visszatért és aztán salviázott egyet, ő biztosan többet tudna mondani :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A halálélményhez: Hát én magamat beleértve 3 emberről tudok első salviaélményt körülírni.
Én személy szerint először röhögőgörcsöt kaptam, aztán mire lecsengett a nevetés, akkor volt még egy nagyon intenzív látomásom (a múltban jártam, rövid volt, de nagyon részletgazdag és emlékezetes élményt nyújtott a vízió).
A haverom, aki rögtön utánam szívott, az is nevetgélt egy kicsit, majd elcsöndesedett, és kívülről annyit láttam, hogy erősen mereng valamin. Mikor lejött róla, ő is távoli helyeken tett látogatásokról és idegen lényekkel való találkozásokról számolt be.
Ez békés, nyugodt körülmények közt volt, kora éjjel.
Egy 2. ismerősöm, akit megkínáltam vele egyszer (ő épp egy átanyagozott bulizós este utáni másnapon, délután kapta, úgy hogy előtte 5 perccel nyaltunk papírt, szóval tök más volt a környezet és az előélete...) már más volt. Ő beszívta, utána nézelődött jobbra, balra, hol enyhén rémült, hol zavarodott volt a tekintete (mint egy fogyatékos kisgyerek vagy egy hullarészeg fasz...). A mimikájáról nagyon látszott, hogy nincs képben, és nem úgy tűnt, mint aki élvezi, amit átél. Mire kiment belőle, ő semmi konkrétat nem tudott mondani, mi történt, csak azt, hogy nem kér belőle többet. (de végül is szívtunk még úgy 6-7 órával később, és akkor már neki is tetszett)
Erről a második esetről el tudnám hinni, hogy hasonlíthatott neki a halálközeli élményre. De mivel nem tudott mesélni róla, így bármi lehetett... De a magam részéről nem sok jobb halál előtti élményt kívánhatnék magamnak, mint az első salvia. Nevetgélnék, míg leáll a szívem, utána lenne egy tartalmas látomásom, míg le nem áll az agyam is, hmmm... (pedig rettegek a halál gondolatától) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
Igen, eltöprengeni azt lehet, söt érdemes is! :) Csak észben kell tartani, hogy a saját eset mindig egyedi, az ismerösi kör pedig nem nagyszámú, nem független és nem reprezentatív. Hiába van egy szekérnyi eset, ha mellette ott van száz szekérnyi másik eset ahol nem tapasztalható ugyanaz. Akkor maximum azon érdemes töprengeni, hogy van-e általánosítható összefüggés a te szekered esetei között? Mint minden drogfogyasztásnál, itt is kihat a szet-szetting. Lehet, hogy a te környezetedben és ismeröseidnél egy olyan kultúraszelet van, ami ezt a halálközeli élmény -mémet passzolgatja egymásnak és erre kattan rá. Mint ahogy a szalvia=tanító dolog is mém, a szalvia=szétröhögés is mém (lásd a youtube-os sokszáz videót), de ha valaki erotikus füstölöként vásárolta a szalviát, akkor annál meg az a mém és valószínübben olyan hatásai lesznek, mint amilyenekre felkészült/elvár/foglalkoztatja.
Hipotézist viszont nem lehet alkotni, mivel ahhoz minimum egy igazolható/cáfolható állítás kellene. Az adatgyüjtésed pedig szubjektív; gyakorlatilag a saját környezetedben történik, te magad szüröd meg az adatokat, és ráadásul elöre kihangsúlyozod a saját véleményedet. Ezek pedig azonnal aláássák bármilyen kutatás metodológiáját.
A töprengésed viszont gyakorlatilag leredukálódik arra a triviális állításra, hogy az emberek egyedi, személyiségfüggö reakciókat adnak a korábban nem tapasztalt helyzetekre. Van, aki megijed; van, aki röhög; van, aki érdeklödve elmélyül benne; van, aki kapálózva-erölködve ki akar jutni. Ezek viszont szintén a szet-szetting függvényei is, amik a halálnál aligha ugyanazok, mint egy önkéntes/rekreációs droghasználat esetében. Akkor már inkább a komolyan veszélyes mérgezések és súlyos betegségek vannak közelebb a halálközeli élményhez, mint a testileg gyk. semleges szalviázás.
Lehet, hogy nem kellene összekeverni a (pszichospirituális szintü) egóvesztést a (biofiziológiai szintü) halálközeli élményekkel? Lehet, hogy csak a nagy egójú embereknek vannak "halálközeli élményeik", mert nem tudják adaptívan befogadni a környezö világ hirtelen változásait? Szerintem ilyen személyiségalkatra utalhat pld. az is, ha valaki a vele történt élményeket abszolút/univerzális jelenségekként akarja feltüntetni. Tehát ha nem úgy értelmezi, hogy ö maga is a világ része, hanem úgy, hogy a világ az ö kiterjedése. Ilyenkor naná bezavarhat a szalvia-élmény az újdonságok erejével és az autonómként megélt entitásaival... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
Nem szoktam sokat filózni egy íráson, ez buggyant ki belőlem. Természetesen ezek az én élményeim, megfejelve azzal, amit közvetlenül a saját szememmel és fülemmel megfigyelhettem más emberek salvia utazásaikor, és gyakorlatilag egymástól függetlenül csak ilyen véleményeket, leírásokat kaptam. Persze ez nem egy teljesen objektív átfogó kutatás, nem úgy, mint a szalvia-felmérés, hanem csak az én szűkebben vett dimenzióm.
Olvastam, a salvia-élményleírásokat, és tényleg sokrétűek azok a tapasztalások, amiket az emberek átélnek ezzel kapcsolatban; valóban lehetetlen egy fiókba belepréselni őket.
De nekem ez jött le, x-nek , és y-nak is, meg még egy szekér más embernek, akár itt a daath-on is. Nincs ezzel semmi baj. Aki úgy érzi, tud hullámozni ezzel az elmélettel, az úgy is érzi, mert már élt át hasonlót, és ezt tartja a legelfogadhatóbb magyarázatnak arra, ami vele történt.
Ettől ez még lehet marhaság, és lebutítás is, majd kiderül, és a végén együtt fogunk röhögni az egészen.
Én teljesen nyitott vagyok amúgy, bármilyen elméletre, csak hát nincs más elmélet, vagy még én nem olvastam róla.
Azért írtam le a gondolataimat, hátha szinkronba kerülök valakivel, illetve megkavarom egy picit a vizet, hisz eszmét cserélni csak így lehet. Nem írhatom le azt, amit nem gondolok
Igazad van az általánosítást illetően, elvittem magam. Inkább úgy kellett volna fogalmaznom:
Néha eltöprengek azon, hogy meghatározhatatlan számú embernél az első igazi salviaszívás kiváltotta reakció megegyezik azzal a reakcióval, amit az adott személy abban a pillanatban a halál bekövetkeztekor tenne.
Ez talán korrektebb.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem tudom, nekem még nem volt halálközeli élményem és így nem is tudom, hogy ez milyen lenne. A salviázás közben az üresség engem is megérintett, meg a feloldódás, de én ezt ennyiben hagyom és nem hasonlítom olyanhoz, amit még nem éltem meg. Persze lehet találgatni, hogy a halál is ilyen, de aztán lehet hogy tökre nem ilyen és nagyon más helyre visz, mint a salvia.
Amúgy, ha valakit érdekel, az amcsi indiánok a DOHÁNYT használták a halálra való felkészülésre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
Jó jó, de miért egyes szám második személyben, egyes szám harmadik személyben, többes szám elsö személyben és többes szám harmadik személyben írsz? Mert ha nem a saját konkrét élményeidröl beszélsz, akkor az hiteltelenné teszi az állításaidat. Pláne ha megpróbálod mások eltérö élményeivel összemosni a sajátjaidat, tömegekre utalni, általánosításokat tenni, illetve a saját elgondolásaidat bizonygatni.
Itt van a lap tetején 3 link összesen 51 szalvia-élményleírás rövid kivonatával, a lap alján pedig további 16 élménybeszámoló linkje szerepel. Ezeken kívül a szalvia-felmérést eddig 42-en töltötték ki. A szalviára a furcsasága a legjellemzöbb, de ez nagy általánosságban nem szokott negatívan lejönni. Szerintem nagy lebutítás a kiüresedést, téreltünést, testenkívüliséget stb. észlelési dimenzióváltozást _mások_által_megélt_ halálélményként beállítani. Ha NEKED ilyen jellegü élményed volt, akkor arról írj. De nincs jogosultságod "mások" hasonló élményeire utalni, vagy általánosítani meglévö eltérö adatok ellenében. Ez pont annak a tudományos kutatásnak az alapvetö elveit sérti, amit egy korábbi hozzászólásodban hiányoltál a szalviával kapcsolatban. Egy élménybeszámoló akkor hasznosítható, ha elsö kézböl származó leírás. Az általánosító (metafizikai) jelenségmagyarázatok e szempontból értéktelenek.
goloka:
"[...] abszolút tisztán kijelenthető [...]"
Dettó; lásd fentebb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 2860 igazából neutroncsillagnak irányult, bocs:)
Ez a csónakos hasonlat is nagyon tetszett. Én például mindig arra gondolok ilyenkor, hogy mi az, amitől igazán magamnak érzem magam. És ezek a legmélyebben kódolt dolgok az emberben, először is a szeretet az ilyen. Ha alázatos, akár önfeláldozó szellemben tudod elhagyni magad, akkor csodálatos salvia-élmények következnek be. Megtanít minket arra, hogy igenis szükség van a fizikai létsíkon is az alázatos, önfeláldozó magatartásra. Ez nagyon fontos... Az élményeknek ez az egyetlen kapuja, legalábbis nálam így volt mindig is. Ellenkezni sohasem próbáltam, mert tudtam, hogy annak rossz vége lenne. Így viszont soha nem volt "rossz vége", egyszer sem.
Egyértelműen van egy nagyon szilárd, megingathatatlanül örök és egzakt belső középpontunk, nevezhetjük belső énnek, istennek, fénynek, vagy teljesen mindegy . A salvia-tripek csak ezzel azonosulva élhetők át teljes egészében, szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem például az első nappali, nyitott szemes salvia-élményemben mutatkozott meg az a fajta nagyon erős elszakadás-érzés az ideiglenes énemtől (=ego), ami félelmet tudott kiváltani belőlem. Néztem a szőnyeg mintáira vetülő fénynyalábokat, ahogy az ablakból bevetültek, és egyik pillanatról a másikra azt vettem észre, hogy valami nagyon más. Fogalmam nem volt arról, hogy salviáztam, vagy hogy ki vagyok, arról meg végképp nem, hogy egy szobában ülök. A fény és a minták a szívverésem ritmusára fraktálszerűen felcsavarodtak, és a fraktálok szélére belenagyítva mintha egy helikopterről lejjebb ereszkedve láttam volna meg azt a nagyon ősi rituálét, ahol az esőerdő szélén a benszülöttek egy hatalmas tűz körül táncolnak, fantasztikusan ősi, mélyen ható ritmusra, és én is köztük vagyok, a körben, és a tűz érdekes kontrasztokat vetít ki az előttem lévő maszkjára. Ez az élmény számomra egyértelműen az egyik legrégebbi, azaz sokkal korábbi előző életem foszlánya lehetett. Nagyon elgondolkodtató része volt a zene, amit közben hallottam, hiszem rendkívül mélyen van belénk kódolva. Annyira ősi az egész.
És ennek az élménynek az elején volt egy ilyen "-zutty, valahova nagyon máshova kerültem"-feelingje. És szerintem ez mindenképp félelmetes, nekem is az, pedig tudtam, hogy ez lesz. De a salvia pont ezt feszegeti, erre való. Felkészít a halálra. Amikor a testi érzékelés is végleg elhatárolódik az ember által érzékelhető valóság-szeletekből, akkor van igazán mély élmény. Amikor nem is tudhatod, hogy tudsz akarni olyat, hogy megmozdítsd a kezed, például. Az egész olyan, mint egy nagyon távoli asztrálutazás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip, elképesztően jól szavakba öntötted azt, amit én is feszegettem. Ugyanígy gondolom. A salvia egyszerűen erre való. Nagyon súlyos, mindenen túlmutató mondanivalója van, hiszen pont arra irányul, hogy igenis van valami a halál után is, de abszolút megélhetetlen nemlét számunkra nem létezik. Mindig "vagyunk". Akkor is, és előtte is.
Nekem az összes élmény valamilyen formában az örök üresség megmutatása felé halad, és ebben teljesedik ki a csúcspontja. Tulajdonképpen egy olyan állapotban, amikor már arra sem vagyok képes, hogy megmondjam, egyáltalán én gondolom-e ezeket a dolgokat. A dolgok gondolva vannak. De hogy általam-e az jó kérdés, mivel nem érzem, hogy az ego jelen lenne, legalábbis mindenképp fel van darabolódva. Ez pedig IGEN, félelmetes élmény, főleg ha egyik pillanatról a másikra következik be, mert az egód számára ugyanaz, mintha hirtelen meghaltál volna. Ő valóban meghal, de a belső középpontod, ami igazán vagy, az soha. És ez gyönyörű. Örökké így van. Az élmények erre is rámutatnak.
Szerintem abszolút tisztán kijelenthető, hogy a salvia-élmények tényleg nagyon hasonlítanak a halálra. A dmt-t még nem próbáltam, de egy nagyon intenzív salvia-tripet intenzitásában bőven egy asztalon lehet vele említeni, szerintem. A nyugati embereknek pedig pont ezért nem való. Valójában nagyon mélyen félünk az egohaláltól, mert kulturálisan nem olyan közegben élünk, ahol kicsit is foglalkoznunk kéne ezzel a kérdéssel. Pedig nagyon fontos, hogy foglalkozzunk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
Szerintem egy kicsit erős kijelentő módban leírni, hogy a halálra hasonlít a salvia élmény. Biztos vannak emberek, akiknél elő tud hozni ilyen érzéseket, de nálam ez egyáltalán nem jelentkezett. Párszor már trippeltem salviával, és ezek közül egy volt, ami alatt lejátszódott egy jelenet, aminek a végén normális esetben (de tripp közben ez nem biztos) az ember meghal. (Itt azonban a tripp kraftja előbb elfogyott, minthogy a jelenet végére érhetem volna) Halál közeli dolgokkal azt hiszem inkább a DMT-t hozzák összefüggésbe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ürességhez: már rég óta kerestem ezt az idézetet:
"Mégis a semmivel való találkozás is nyereség. Annál csodálatosabb az a tény, hogy létezik teremtés." Alber Hofmann
:)
deeptrip: A Szalviának van egy olyan tulajdonsága, hogy az ember testét-lelkét feloldja a környező valós, vagy a víziókban előtűnő világban. Ez a fajta megsemmisülés valóban hasonló lehet egy halálközeli élményhez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Neutroncsillag kösz a tippet, de én alkoholos tinktúrára gondoltam inkább és akkor nem is kell ennyi levelet enni. Nekem furcsa, hogy te a halálhoz kötöd a salvia élményt, de talán megmagyarázhatja, miért tartok tőle egy kicsit. Ugyanakkor, ha már rászánom magam és elszívom akkor már abszolút nem jött még elő semmi, ami miatt beugrott volna, hogy ezt a halálhoz/meghaláshoz kössem. Kiváncsi vagyok mások tapasztalataira, vajon ezzel egybecsengenek-e? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip
Nem vagyok benne biztos, de mintha valahol azt olvastam volna, hogy a legteljesebb hatás akkor érhető el, ha 30 g levelet megfőzöl teának, jó sokáig forralod, majd a levet megiszod, ami meg megmaradt a levelekből, azt szép lassan megkajálod. Majd még utánanézek, nem tudom hol olvastam. Állítólag a hatás így kb 6 óráig tart.
Azért ezt az időtartamot és mélységet nem minden Kinek ajánlom.
Más.
Amikor az Üresség jön, nem a legjobb ötlet kapaszkodókat, meg mentőöveket keresgélni a mi megszokott valóságunkból, hiszen éppen azért vettük be az adott szert, hogy "elutazzunk".
A salvia élmény nagyon hasonlít a halálra. Biztos vagyok benne, hogy a legtöbb embernél az első salviaszívás kiváltotta reakció megegyezik azzal a reakcióval amit az adott személy abban a pillanatban a halál bekövetkeztekor tenne. És ez sokszor a menekülés. Menekülés vissza a jól megszokott formák közé, menekülés vissza az énbe, csak hát ott nincsenek jól megszokott formák, és nincs én sem (legalábbis amíg hat a szer). Ebből adódnak a belső konfliktusok, kellemetlen élmények.
Az egyetlen dolog amibe kapaszkodhatunk ilyenkor, az a saját belső középpontunk. Minden Kiben ott van Egy rész a nagy egészből, csak meg kell találni, fel kell fedezni, és megerősíteni magunkban. Hívhatjuk ezt a folyamatot akárhogyan. De csak így tudunk rezzenéstelenül szembenézni az ürességgel, a halállal, és csak így kerülhetjük el, hogy visszameneküljünk egy újabb körre a jól megszokott dolgok közé (ezredszerre is). A belső középpont olyan, mint egy csónak, az Üresség pedig, mint az óceán. Csónak nélkül csak kapálózol a vízben és keresed a mentőövet ami nincs sehol, de ha megvan a csónakod, csak bele kell ülnöd, visz magától, még erőfeszítés sem kell hozzá.
Ez persze nem egyik napról a másikra történik, mindenki a maga útját járja, és mindenki maga tudja, hogy mennyire tudja elengedni nem csak a körülötte lévő világot, tárgyakat, embereket, barátokat, szerelmeket, szokásokat,(stb stb) hanem saját magát is.
Aki úgy érzi nem képes még szembenézni ezekkel a dolgokkal, az egyszerűen ne szívjon ilyesmit, és ne is filózzon ilyeneken.
Élvezze tovább az Életet, az a legfontosabb!
A salvia az egyik legnagyobb tanító, rengeteget lehet tanulni tőle, bizonyos értelemben felkészít a halálodra, és felkészít az életedre is, hisz a kettő Egy és ugyanaz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ma délelőtt egy kicsit kisebb adag szalviával próbálkoztam, gondoltam, talán így könnyebben irányítható lesz, nem indul majd olyan hirtelen, de nem így lett. Megint nem tudtam, hogy mi van, hol vagyok, stb, leginkább vergődésnek éreztem az egészet, úgyhogy pár perc múlva hagytam is az egészet, a csukott szemmel nézelődést, és csináltam magamnak egy szendvicset. Miközben csináltam, teljesen üresnek éreztem magamat, tudtam, hogy mi hol van, hogyan kell megcsinálni, de a dolgokhoz mintha nem kapcsolódott volna semmi, talán az érzelmek hiányoztak, vagy az egyéb gondolatok, igazán nem tudom, de inkább csak egy gépnek éreztem magam. Megettem a szendvicset, aztán elég fáradtnak is éreztem magamat, úgyhogy lefeküdtem az ágyra, csukott szemmel nézelődtem, gondolkodtam. Valahogy úgy éreztem, hogy nincs Énem, mert egyébként az Én úgy néz ki, hogy van egy adat-, információ-, élmény-halmaz, ami úgy néz ki, mint egy henger, és ebben a hengerben fut egy oszlop, vagy inkább egy fogas, amire minden időpillanatban a halmazból kiveszek, kimásolok valamit, és azt ráakasztom, és minden pillanatban ez az oszlop egy kicsit hosszabb lesz, újabb akasztókkal, amire megint kirakok valamit, stb, és amikor erre visszanézek, ezekre a kiemelt darabokra, akkor arra valamiért azt mondom, hogy az Én vagyok. De most valahogy a dolgok, gondolatok, ilyesmik, amiket kiemeltem erre a fogasra, visszanézve nem látszott úgy, hogy összefüggnének egymással, valahogy különbözőnek látszottak, és a különböző dolgokat, hogyan is lehetne egy valamibe besorolni, hiszen éppen azért különböznek egymástól. Inkább úgy éreztem, hogy az a halmaz vagyok, amiből a dolgokat eddig kiemeltem, és nem tudom ezeket a dolgokat osztályozni, rangsorolni, ami éppen kell azt előveszem, használom, és ennyi.
Voltak még mindenféle képek, érzések, de mindegyiknél jelen volt az, hogy ezek nem igaziak, ezek csak valaminek a megjelenési formái, illusztrációi, makettjei, és ne tévesszem össze őket azzal, amit valójában jelölnek. Lassan már egy órája voltam ebben az állapotban, még mindig üresnek éreztem magamat, úgy éreztem, hogy ez azért annyira nem jó, és lehet hogy örökre így maradok, biztos valami bajom lett, maradandó károsodás, vagy ilyesmi, de hát mondom most már mindegy, úgy látszik azért viszonylag el tudom látni a dolgaimat, talán nem veszik majd észre, hogy félig megőrültem, meg talán pár hónap alatt azért valamennyire rendbe jövök. Aztán aludtam egy órát, és utána semmi bajom nem volt.
Tényleg lehet, hogy jobb lenne nyers leveleket fogyasztani, az talán más lehet, mert így túl hirtelen az egész, a felfutási rész nagyon hiányzik nekem, vagy nem tudom, hogyan lehetne ráhangolódni erre az egészre, mert így valahogy a hirtelen megváltozott világban ösztönösen vagy rutinból valami biztos pontot keresek, de nem igazán találok, és inkább zavarodottnak érzem magamat, kb mint akit csak hirtelen bedobnak a vízbe, valami olyasmi. Meg úgy látom, ez nem csak egy 5 perces dolog, inkább érdemes egy órát rászánni, csak nem tudom, mit kéne csinálni abban az egy órában, mire lehetne használni. Amúgy meg fűnél is kellett kb 15 alkalom, mire ráéreztem, irányítani, használni tudtam, lehet hogy azért erre is rá kell érezni.
A másik dolog, hogy az ürességgel nem tudok mit kezdeni, nem tudom hogy álljak hozzá, vagy hogy mi az, lsd-n sem tudtam vele mit kezdeni, bár az akkora motivációt, ambíciót, erőt adott, hogy hihetetlen.
Goloka: tegnap még nem igazán értettem az utolsó pár hozzászólásodat, de ma már sok hasonlóságot látok bennük, ismerősnek tűnnek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Goloka nagyon érdekes a teóriád a halálfélelemről meg salviáról. Nekem is volt egy szent, meghitt hangulata, azon nyomban, hogy elszívom. Jó volt leírni az agállyaimat most úgy érzem nyitottabban tudom megint kipróbálni.
Nekem ezek az élmények 10x kivonattól, majd később sima levéltől voltak. A látásom nem jó, távollátó vagyok és a két szemem se akar úgy együtt működni, ahogy kéne, ezért néha úgy érzem erre is jó lehet a salvia. Felszabadítja a berögzült egysíkú (jaj de kritikus valaki) képzeletemet és bámulatos mennyire le tudom korlátozni a halukat (nem direkt). Ha megtanulom kikerülni ezt a kontroll témát valszeg sokkal jobban be fog ütni vizuálisan is és az nekem sokat jelentene.
Korrupt látom sikerült azt sugallnom, hogy én a tökéletes hozzáállást keresem, de ezt én se akarom, csak felvetettem pár kételyt félszkeptikus ember lévén.
Ahhoz amúgy mit szóltok, hogy tradícionálisan rágták a leveleket? Ami azt jelenti, hogy lassabban üt be, kevésbé intenzív, de tovább tart. Persze kellő adaggal kellő intenzitás is megoldható. Na, de mi meg nyomjuk ezt az instant megoldást és tényleg túl gyors tud ez lenni. Egyszer nagyon kipróbálnék egy korrekt alkoholos tinktúrát, ha jól emlékszem a MAPS is orális fogyasztást vizsgál, hogy mennyire segíti a különböző meditációkat.
Szóval arra gondoltam, hogy akinek túl gyors, vagy csak túl rövid ez az egész annak sztem érdemes lenne szájon át bevinni. Már csak egy jó recept kéne! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Korrupt és Deeptrip, leesett az állam, amikor olvastam a hozzászólásaitokat :) Kb 75%ban ezt éltem át én is a levél, 10x, 40x kivonat próbálkozásaimmal. Csak én nem bírtam ilyen szépen megfogalmazni :)
2008 decemberi salvia beszámolóban is véltem felfedezni kísérteties hasonlóságokat az én salvia tripjeimmel. "kések szurkálnek" - nekem ez a goa zene hallgatása közbeni trip alatt volt, de szerencsére nem negatívként éltem meg, mert az egészből akkor nem értettem semmit. Eddigi próbálkozásaimnál a legjellemzőbb, hogy nem tudom mi történik, képtelen vagyok felfogni, hogy melyik dimenzióban kötöttem ki, aztán a látásom foszlányaiba beleszövöm a dolgokat, teljesen mást látok bennük.. Álomszerű, de annál 100x intenzívebb!! Csodálatos növény. Viszont amikor 5-7 perc után tisztulok, és képes vagyok alapfokon gondolkodni, az az első gondolatom, hogy kár hogy csak ilyen rövid az élmény :) Közben többször éltem meg sokkal lassabban az idő múlását.. Lehet nem is lehetne bírni ha sokáig tartana?! A tudatom a legintenzívebb pontnál tiltakozik a legjobban. De a 40x kivonat megoldotta ezt a problémát. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Omg: Levelet is vettem, meg kivonatot is, de a levélből nem tudtam eleget szívni, mert nem dohányzok, és egy részét kiköhögtem, meg egyébként is, elvileg kb fél gramm kéne levélből, ami már szemre is nagy mennyiségnek látszik, annyit biztos nem fogok tudni elszívni, esetleg megpróbálom majd betekerni, hátha úgy is működik. A kivonat meg elvileg 15x-ös, de valószínű, hogy átvertek, mert a levéllel összehasonlítva inkább csak kb 2-3x-os, szóval kb negyed grammot szívtam belőle.
Neutroncsillag: Azt a csövet szerintem azért láthattam, mert aznap néztem a Tool-Sober videóját, amiben a főszereplő egy csőből kivesz egy darabot, és a csőben egy hússzerű valami mozog. Szóval a nap eseményei is hatással voltak rám szerintem.
Deeptrip: Szerintem minden kultúrának megvannak az előnyei és a hátrányai, nem hiszem, hogy lenne valamilyen tökéletes hozzáállás, környezet bármilyen anyag fogyasztásához. Az anyagoknak is vannak korlátai, vannak dolgok amik átélhetőek velük, és vannak amik nem. Egyébként próbálok minél nyitottabban hozzáállni ezekhez a dolgokhoz, nem hiszem, hogy ennél sokkal többet tehetnék. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mindezek miatt én érzem, a salvia az a pszichedelikum, amit mindig is kerestem, és pont az kaptam meg tőle, ami nekem való. Mindenkinek másfajta pszichedelikum "jön be", mást tud hasznosan használni x és y. A salvia annyira meredeken tálalja a dolgokat, annyira agresszív, hogy szerintem emiatt nem tudnak sokan mit kezdeni vele. Nehéz használni. Ami tetszik még benne az az, hogy nagyon pszichedelikus, spirituálisan gyarapító élmény mindegyik.
Nekem az a sejtésem, hogy ez a növény mindenekelőtt arra való, hogy radikális mértékben csökkentse a halálfélelmünket és megtanítson minket arra, hogy egy sokkal nagyobb valaminek a részei vagyunk, a halál pedig korántsem egy olyan dolog, amitől akár csak egy kicsit is félnünk kéne. Végül is csak nyerhetünk, hosszú távon nem tudunk semmit sem veszíteni, mert örökké élünk.
Ha ez a tudat megerősödik az emberben, az nagyon nagy mértékű életszínvonal-javulást von maga után, ugyanis sokkal céltudatosabb lesz az ember, és elfogadóbb. Szerintem a salvia nem is mondanivalója miatt annyira kimerítő, hanem attól, ahogyan az egészet a szemünk elé tárja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elgondolkodtató, hogy a salvia-élmények tehát milyen analógiákat mutatnak a halálközeli élményekkel, és saját magukkal is, hiszen mindben van egy nagyon jellegzetes, teljesen ismert érzés.
Furcsa, amit a lényekről írtatok. Noha nem vagyok szkeptikus ember, nekem soha nem jöttek ilyen konkrét alakok. Tulajdonképpen az egészet nem is tudom szavakba önteni. Inkább képekben. Persze vannak képszerű emlékfoszlányaim az élményről, de itt arról van szó, hogy ha már képről beszélünk, az egy végtelenül erős lecsupaszítása annak a tudati tapasztalás-szeletnek, amilyen információáradathoz juttatja az agyunkat a salvia az élmények során.
Ami engem nagyon megragad benne, az az, hogy végtelenül szent, és állandó, végtelen, statikus jellege van az élményeknek. Olyan mintha feldobnál egy követ az égbe, és hirtelen fejjel lefelé egy vízfelületbe toccsanna, ahol koncentrikus körökben válnak le róla a hullámok. A tudatod pedig maga a hullám, ami teljesen szétolvad, és eltűnik a vízfelület végtelen határain túl. Egyszerűen megszűnsz létezni, úgy mint X.Y. Csak "vanás" van. De furcsamód a létezés tudati megjelenése egyáltalán nem köthető szubjektív aspektusokhoz a salvia-élményeim során.
S hogy mire való? Szerintem a salvia a dualitástudatunk csökkentésére való. Nagyon erőteljesen mutat rá arra, hogy semmi vagyunk az egészhez képest, ugyanakkor mi vagyunk az egész. Megmutatja az igazi természetünket, hiszen az igazi természetünk végtelen.
Hogy nehezen érthető ez meg, szerintem annak köszönhető, hogy a salvia rögtön a "legszélére" visz, úgy értem, nagyon távoli tudatszintre zuhansz, hirtelen, mindenféle előzetes sugallat nélkül. Ez a tudatszint pedig sokkal a miénk fölött áll, nem is közvetlenül fölötte. Kicsit ilyen érzésem van, bár lehet, hogy nem így van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem is nagyon érdekesnek és sok ponton hasonlónak tűnik, amit írtatok a salviáról. Kicsit tényleg ilyen "most ezt meg hova tegyem?"-jellege van az élményeknek néha, de nálam az ellenkezője gyakoribb szokott lenni: nagyon is tudom, hogy miért jöttem ide, mi az amit, itt láthatok. Nagyon nehéz ezt szavakkal elmondani, mert ez a tudás nem érzékekhez köthető, hanem egy mindenek felett álló sugallat. Egyszerűen csak már évezredek óta jársz ide. Valójában nagyon is ismerős hely... Mind. Mert mind ugyanaz. A salvia élmény során minden ugyanaz. Az összes ugyanarról szól. Rólunk. Mert mi vagyunk Minden.
Ez nálam a végtelenség által fejeződik ki, és eszembe jut az az üresség-érzés, amit sokan írtok, Gén azt hiszem "fekete univerzumok"-ként beszélt erről. Én úgy érzem, hogy az tulajdonképpen nem is az üresség, hanem a teljesség, csak innen, a mi oldalunkról nézve az semmi. Nálam folyton egy nagyon erős érzés jelentkezik ilyenkor, hogy sejtem, mi van a másik oldalon, mert már jártam ott, de nem láthatom, és nem is zuhanhatok át még csak nagyon rövid ideig se, mert akkor elszakadok ettől a létsíktól. Szerintem érdemes összevetni a salvia-élményeiteket a halálközeli élményekkel. Én rengeteg hasonlóságot látok, a saját élményeimet is beleértve. Szerintetek miért van ez?
Lehet, hogy a salvia tudatilag arra a helyre visz vissza minket, ahol valójában örökké tartózkodunk, kivéve amikor a fizikai létsíkon vagyunk éppen? Úgy értem, oda, ahová a halál pillanatában zuhanunk át. Nekem végig ilyen érzésem volt mindig is, és mindig egyre erősebben. Ez egyfajta sejtés. Ti nem éreztetek hasonlót?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip , korrupt :
natur levelet szivtatok? én nekem egy élményem volt és azis inkább csak fénylö gömb és röhögök mint álalt és ugy érzem belefolyok a betonba :/ még készülök lelkileg egy jobb trip re :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az is mély csodálkozással tölt el, hogy nem alakult még olyan tudományág, ami alaposan foglalkozna ezekkel az élményekkel, és nem úgy áll a dologhoz, hogy ezek a jelenségek csak a drogok által tapasztalt hülyeségek, és a világon semmi jelentőségük sincs, hiszen csak hallucinációk.
Szabadúszókról tudok csak, kis szigetekről a hülyeség óceánján. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Korrupt
Nem beteg dolog sztem. Vannak ettől betegebb dolgok is, csak nézd meg a híradót.
Nekem az tűnik furcsának, hogy egymástól független emberek gyakorlatilag majdnem megegyező élményeket tapasztalnak ezzel a szerrel kapcsolatban.
Olvastam, hogy Robert A. Monroe a hetvenes években kísérletei során, szintén sokszor találta magát egy idegen világban, ami ugyanakkor inkább tűnt az igazi otthonának:
"Irdatlan csövek rémlettek fel előttem, olyan ősrégiek, hogy ki sem látszottak a bozót és rozsda alól. Olajszerű, de az olajnál sokkal hatalmasabb energiát tartalmazó dolog áramlott bennük, olyan szubsztancia, amit valahol elengedhetetlennek, és létfontosságúnak tartanak. Itt folyik már eónok óta, és valahol, egy távoli civilizációban, ezt az anyagot alakítják át valamivé, amit az én számomra teljesen felfoghatatlan lények rendkívül sokra becsülnek."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Korrupt nekem is voltak hasonló tapasztalataim a lényekkel. Nekem ilyen barátságos szellem szerűnek tűntek, volt amikor egy fiú-lány páros volt volt amikor egy szellemapuka a családjával. Mindig azt akarták menjek velük, volt amikor nagyon siettek mintha átutazóban lennének és pár percig tudtam is velük haladni, de aztán elfogyott a lendületem és lecsúsztam a szintjükről, aztán már csak alulról figyeltem ahogy változnak a dolgok. Egyszer olyan is volt, hogy nőket láttam hallottam körben ugrálni és spanyolul énekelni, egyszer meg egy indián férfi jött megnézett engem, majd közömbösen otthagyott, mert nem tudott mit kezdeni velem (én se vele). Végül egy gondoskodó ám hatalmas asszony jelenlétét is érzékeltem többször, ahogy visz/húz magával együtt a becsavart térrel a kezében.
Szerintem az is jellemző, hogy a salviázó nem igazán tud tanulságot levonni az egész élményből, egyszer már írtam erről meg arról, hogy néha úgy érzem mi kulturálatlan fejjel azt se tudva, hogy mire jó ez a szer és hogyan kell pontosan felhasználni, csak odapofátlankodunk egy olyan helyre, amiről fingunk sincs, hogy micsoda és, hogy mit akarunk ott. Ez erős elképzelés tudom, de nekem az is erős volt, hogy erre a posztomra senki se reagált.
Természetesen lehet úgy is felhasználni egy szert, hogy nem akarunk tanulságot levonni belőle, csak tapasztalni akarunk más valóságokat stb. Ehhez egy kényelmes szer a salvia, gyorsan beüt és hamar vége. Remélem a közeljövőben lesz még alkalmam tapasztalni a hatását, de számomra egy gomba vagy LSD trip sokkal gyümölcsözőbb (ha elkiabálom az se baj). Ez inkább ilyen instant trip élmény Yx erősségben csomagolva. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyébként olyan csukott szemmel nézelődős lsd-s dologra számítottam, de ez valahogy a múltat teljesen eltüntette, meg túl hirtelen csúcsosodott ki, pár pillanatra elveszettem a tudatomat, abban a pár másodpercben, amíg letettem a pipát, utána meg már nem tudtam, hogy mi van, és az élmény nagy részét azzal töltöttem, hogy rájöjjek, hogy melyik valóság az igazi, mert mindkettő igazinak tűnt, és fogalmam sem volt róla, hogy fogyasztottam valamit. Kicsit zavarodottnak éreztem magamat, olyan alvajárás szerű dolognak éreztem, mint amikor álmodok valamit, felkelek, és félálomban elkezdek keresni valamit, és lassan rájövök hogy nincs is ilyen dolog, és magamhoz térek. Végül is ezt az élményt az álmok közé tettem, bár ezek a kategóriák már egyre kevésbé fontosak, végül is mind velem történt. Egyébként az élmény közben a reakcióim, viselkedésem ugyan olyan volt, mint a valóságban, nem voltam lazább, vagy határozottabb, nem féltem, stb.
Egyébként kisebb adagoknál, amikor csak próbálkoztam, akkor is megjelentek ezek a lények, vagy inkább személyiségek, és mondták, hogy menjek velük, de keveset szívtam, nem tudtam velük menni. Nem tudom, ezek a dolgok mennyire jellemzőek a szalviára, meg ez kb milyen erősségű élmény lehetett, de így leírva kicsit beteg vagy furcsa dolognak látszik. Amúgy az egésznek nem sok értelme, vagy tanulsága volt, talán csak annyi, mint bármilyen találkozásnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Leírnám az első szalvia élményemet, ami kicsit furcsa volt, egészen másra számítottam. Egyébként az előző napokban már próbálgattam, kisebb adagokkal, alulról közelítettem a hatásos mennyiség felé. Szóval egyedül vagyok a lakásban, csendben, félhomályban, pipából szívom, és egyszer csak érzem, hogy valami erő húzza el tőlem a pipát, a testérzetem is szétfoszlik, és valamilyen lények mondják, hogy tedd le a pipát, tedd le, tedd már le, az amúgy is a miénk, ne nyúlj hozzá! Nagy nehezen leteszem. -Na végre itt vagy, már vártunk! Mondják, kissé szemrehányóan, és tudom, hogy igazuk van, mert már régen jártam náluk, el is felejtettem őket, de most valahogy emlékszek erre a világra, és ez tűnik valósabbnak, nem a normális életem. Olyan érzés, mintha munkaidőben elugrottam volna valami maszek melóra, és visszaérve a főnök kicsit megszidna, hogy miért mentem el, meg hol voltam. Egyébként valahogy két világban vagyok egyszerre, az övükében, és az enyémben. Mondja, hogy segítsek nekik befejezni ezt a csövet, vagy járatot vagy mit, amin már régebben is dolgoztunk, ami itt megy a valós világban az asztalom lábai között, ami a valós világban, vagy anyagi világban egyébként nem látszik, de ők ebben tudnak utazni, és megkér engem, aki a két világ között tud mozogni, mint egy követ, hogy szóljak majd a szomszédoknak, hogy ha lehet akkor ezt a járatot ne rongálják meg, az embereknek meg mondjam, hogy jöjjenek ebbe a világba gyakrabban, mert már sokan megfeledkeztek róluk. Megígérem nekik. Egyébként az asztal alatt látom ezt a kb 20 cm átmérőjű csövet, arcokat látok benne, kicsit homályosan, ezért próbálom a lelógó terítőt arrébb hajtani, hogy jobban lássam őket, de rám szól, hogy minek nézegetem, tudom, hogy ott van, nem? Kezdjem el csinálni, vagyis fejezzem be, hogy kész legyen. Aztán ránézek az ágyamra, nem tudom, hogy mi az, hogy az is én vagyok-e, az hozzám tartozik-e, vagy nem, de már mondják is, hogy az az övüké, és egyébként is, mindjárt elviszik, hát mondom jól van, vigyétek csak. Felfekszek a kanapéra, becsukom a szemem, és úgy látom, hogy az utcán vagyok, és a levegőben megy ez a cső, amit építünk. Valahogy furcsa, nem tudom, melyik a valóság, a szobában vagyok-e vagy az utcán állok, a hátamon egy kanapéval? Mondják, hogy a kanapét is elviszik, ne foglalkozzak vele, az is az övüké. Hát mondom jól van, vigyétek, de nem tudom hogy jó ötlet-e mindent elosztogatni, amiről azt se tudom hogy micsoda, meg hogy kinek adom, meg mi lesz ha jönnek a haverok, vagy szüleim, és kérdezik hogy hova lettek ezek a dolgok? Egyébként nem tudom, hogy hol vagyok, vagy hogy mi van, esetleg már jönnek is az ismerősök ezeket a dolgokat keresni? Nem tudom. Aztán egy szoba méretű üres térben vagyok, test nélkül, ahol a levegőbe írva megjelenik egy szó: szalvia. Hm, mi lehet ez? Mintha hallottam volna már erről valamit. Talán jelöl valamit. Ez valaminek a neve lehet. Talán ennek lehet valami köze ehhez a világhoz, de nem tudom, hogy mi? Talán azzal tudnak átjönni ide az emberek, hogy építsék ezt a világot. Mintha hallottam volna már róla, hogy azt elszívják, de akkor sem hiszem, hogy annak köze lenne ehhez a világhoz. Bár annak ellenére, hogy nehéz elképzelni, mégis csak lehet, hogy attól lehet ide átjönni. De akkor milyen gyakran csinálják ezt, mint a cigarettát, hogy naponta hússzor? Mindenki csinálja? Esetleg kötelező ide időnként átjönni? Vagy nem szabad ide átjönni? Esetleg nekem is van valami közöm ehhez? Nem tudom. Nem nagyon tudtam gondolkodni, valahogy nem rögzültek a dolgok, nem volt memóriám, ahova a dolgokat ki tudtam volna rakni, és össze tudtam volna kötni őket. Aztán valahogy kitisztultak a dolgok, vége lett.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | #Tester:
Egyelőre még under construction. Gén beszélt ügyvéddel, aki még utánajár pár dolognak, aztán véglegesíteni kell az alapító szabályzatot vagy hogy hívják ezt egyháznál, aztán lehet gyűjteni a jelentkezéseket.
Olvastam egyébként a hírlevél megjegyzésed és köszi neked is és a többieknek, akik felajánlották a segítségüket, írok mindenképp, ha lesz valami :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
nemrég haverommal vettünk 25g salvia levelet.
lementünk dunapartra, tömtünk egy pipát.
az első slukktól kicsit furán éreztük magunkat,
de ez egy 2 perc mulva elmúlt és ennyi.
utána tekertünk belőle egy cigit,
attol már éreztünk valamit,
enyhe szédülés, bódulat, stb..
de semmi különösebb nem történt.
1-2 nappal utána megint megpróbálkoztunk vele,
és ugyanez. ezt nemértem, az hogy elsőre nem üt meg arra számitottam, de másodszorra is ugyan az a semmi. =/
Velünk van a baj, vagy csak valamit rosszul csináltunk?
üdv.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyébként mi van ezzel az enteogén egyház dologgal? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem olyan rég bejelölt iwiw-en egy cég, aki salviát árult, nyilván reklám céljából jelölt be, a nevét nem tenném közzé, aki találkozott vele, az úgyis rájön, melyikről beszélek, van a nevében egy utalás a magyar vonatkozásra. Akkor nem is nagyon érdekelt, egyszerűen kinyomtam a bejelölést majd kinevettem a szánalmas próbálkozását és a gagyi weblapját, azonban most nézem az egyház hírlevelét, ahova két regisztráció is történt általa, ahol az egyikben egyszerűen megadta a webcímét megjegyzésnek, a másodikban pedig kifejtette, hogy salvia értékesítéssel foglalkoznak, amely MLM rendszerben is történik (!) majd egy sablon szöveg, h céljuk egyébként a táékoztatás meg blabla, melyekért nap mint nap küzdenek.
A szöveget nem másolom be, mert a regisztrációnál megadott adatokat harmadik fél részére nem adjuk ki, mindenesetre sajnálatos, hogy valaki ilyen agresszív marketinggel járatja le a salviát. Aki találkozik az említett bolttal, ajánlom, hogy kerülje el és erre hívja fel az ismerősei figyelmét is |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | azt üzenik a palántáim h legyen már nyár BMEG :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm az okosítást ! megfogadom a tanácsokat:) további szép napot |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a 20x-al csak óvatosan. 1/32-től is full át lehet kerülni a másik oldalra. 1/4 az marha sok, persze kinek hogy |
| | | | |
|
