 |
Legfrissebb hozzászólások (19631 - 19680)
 | |  | | | | |  | |  | | | 2957
sajat velemeny; 99% h nem mdma |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Annyira nem akarom részletezni, H2O, mert közeli ismerős az illető, és nem akarok a háta mögött írogatni, de annyi a lényeg, hogy volt szerencsém látni egy csaj bad tripjét. Nem volt szép látvány egyáltalán, nem is olyan valami ez, amire fel lehet készülni szerintem. Én mondjuk "csak" némi bogyó hatása alatt voltam szerencsére, de így sem volt kevésbé ijesztő a dolog. Persze aztán a bélyeg hatása nagy nehezen lecsengett, de az a baj, hogy a csaj meg úgymond rajta maradt, nyitva maradt. Fura dolgokat látott még napokkal később is, meg a saját anyját hívogatta hogy furán van, meg minden, az meg azt se tudta, hogyan aggódja szét az agyát. Aztán orvos lett a vége, meg az LSD használat szülőknek való bevallása, de végül az orvos nem ítélte meg olyan súlyosnak a helyzetet, és ezek a hallucinációk is abbamaradtak (valószínűleg, mert lehet, hogy csak az orvosoktól való félelmében nem számol be róluk inkább). De azért ezek a negatív utóhatások még a mai napig érződnek a személyiségében ilyen hullámszerűen, mert vannak jobb korszakai, meg rosszabbak, de szerintem összességében megváltoztatta a dolog, és szerintem nem jó irányba. Rossz korszak alatt meg azt értem, amikor hatalmába keríti ez az álomvilág szerűség, és akkor csak ilyen elvont dolgokkal van elfoglalva, nehéz vele szót érteni, kevésbé érdekli a külvilág, meg mindenféle hülyeséget hisz az emberekről. Rólam például azt szokta mondogatni, hogy én biztosan tudok valamit, csak nem mondom el neki, és úgy érzem, hogy emiatt ellenérzései vannak velem szemben. (Pedig lófaszt se tudok, a mai vizsgámon is meg fogok bukni.) Szóval valami ilyesmit képzeljetek el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | carvalito segítek:
a legtöbb pszichotikus lény, olyan élethelyzetben van, illetve olyan élethelyzet teszi őt pszichotikussá, amiben az lsd már csak egy extra faktor.
azok az elesdézők lesznek pszichotikusak, akiknek a hétköznapi életükhöz képest egy lsd utazás hatalmas váltást jelent, ugyanakkor élethelyzetükből adódóan ezt az élményt később teljesen elkülönült helyzetként élik meg, azt képtelenek integrálni és az amúgy is fos életüket még szarabbnak látják, mint előtte...
érted? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jah. nem mondtam, hogy felnőttünk, csak, hogy pályaválasztás előtt állunk. görög-római baszakodással nem érdemes ezt összehasonlítani. nem lehet összehasonlítani egy nagyon fasza kézműves manufaktúrát egy autógyárral se.
majd holnap befejezem a fordítást.
amúgy nem uncsi angolul, de magyarul nem uncsivá tenni viszont nehéz, mert más a honi absztrakciós levöl, na.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez meg mi????
(kérlek, ne írjatok már semmit, mert csak röhögni tudok, mindegymin...:-)))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És mekkora az arány az LSD-t nem használók körében ? Mert ha mondjuk a negyed akkor azért az elég szignifikáns különbség. De mondjuk ha belegondolok hogy 10 millió magyarból simán lehet több mint 8 ezer aki szenved valamilyen pszichiátriai betegségben akkor még az is kiderülhet hogy az LSD használat csökkenti a pszichózis előfordulásának valószínűségét. Mindenesetre önmagában ez az adat semmit nem mond. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nekem az lenne a kérdésem, hogy amit lepumpálok egy buliban vmi gyorsító által, az izomból, hájból, vagy miből fogyom le? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tudtommal az emberek nagy többségénél a pszichedelikus szerek nagyítóként viselkednek: az illető tudattalanjában lappangó tartalmakat hozzák felszínre, amelyek így megélhetővé és feldolgozhatóvá válnak. A "boldog rekreáció" - és az ezerféle egyéb hatás - oka tehát nem a szerben, hanem a használó tudatában (set) és a szerfogyasztás kontextusában, a használót érő benyomásokban (setting) keresendő.
A szer mindössze megnöveli az elme "energianívóját", asszociációs készségét; a tripet alkotó észleleti minták, a személyes történet összerakását nem a szer, hanem az ember végzi el, saját tapasztalatai, lelki beállítottsága, hiedelmei és félelmei alapján.
Ebből viszont az következik, hogy ahányféle ember, ahányféle életút, annyiféle trip létezik. (És akkor az ezerféle kontextusból eredő befolyásokról még nem is beszéltünk.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | H2O: Pont egy hasonló vita folyt úgy 1-2 hónapja velem valamelyik másik topicban, asszem az LSD-sben, akkor részletesen beszámoltam az ilyen irányú negatív tapasztalatokról, olvass utána mert nem írom le még1x :P
Az LSDtől lehet bajod. Pont. Ahogy bármitől is. Én is ismerek problémás eseteket, van hogy nem is teljesen egyértelmű az egész mert egy folyamat részét képező negatív torzíó jött elő és nem 1 tripes "rajtamaradás" (ettől függetlenül utóbbira is van/volt példa)
Van aki nem veszi észre hogy megcsavarodott... ilyet is láttam.
Ne bagatelizáljuk el a veszélyeket, ne legyünk éretlen gyerekek akik benyalták a varázscukorkát és most kipirosodva futnak végig a főutcán két kézzel szórva az örömöt (jajj de költői lett XD)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sámánügyben nem vagyok kompetens, én inkább a boldog rekreáció híve vagyok, melynek olyan jótékony hozadékai is lehetnek, amelynek hatására mintha jobban megtalálnám a helyem a hétköznapokban.
(de a viccet félretéve:)
Divine:
leírsz valamit, de a legkevesebb infót adod a konkrétumokról, inkább a hatás a fontos:
"első adandó alkalommal megborítja, az is lehet, hogy maradandóan? Láttam hasonlót, egészen közelről, úgy 10 centiről."
Erre nem lehet mit írni, vagy semmit, vagy mondjuk azt, hogy: óóó, de sajnálom...
Ennek így nincs sok értelme, ha értéket akarsz közreadni, írd le, hogy pontosan mi is történt, és milyen következményei lettek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én a pszichedelikumokat csak akkor ajánlanám jó szívvel az átlagembernek, ha lenne olyan társadalmilag elfogadott szerhasználati kontextus, amely biztonságos settinget kínál az élmény számára. Ilyen háttér nélkül e szerek használatát eléggé kockázatosnak érzem.
Elképzelhető, hogy az emberek egy szűk csoportjának az agya eleve a pszichedelikumokkal való szimbiózisra lett tervezve, ők ösztönösen használják ezeket a szereket, és viszonylag könnyen eligazodnak az általuk megnyitott valóságokban. Ebből azonban nem következik, hogy ezt bárki meg tudja tenni. Nem lehet mindenkiből sámán. Ez olyan, mintha azt akarnánk, hogy mindenkiből legyen részecskefizikus, zenész vagy programozó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Valóban, nem tudom elképzelni, hogy ez ne pozitív irányba hasson, leginkább önmagamra, de ahogy említettem, baráti körömben is sokkal inkább pozitív, mintsem rossz tapasztalatok születtek.
Ezért szinte kapásból elutasítok minden, ezt cáfolni akaró véleményt, főleg az olyan városi legendák dühítenek, melyeknek nem találom valóságalapját."
Engem ezért szoktak leugatni, ha a környezetemmel példálózom, mert az nem statisztika, meg mittomén, de mindegy. A te környezetedben te ilyet láttál, én meg az enyémben az ellenkezőjét. Ha úgy vesszük, mindkettő urban legend, mert egyikre sincs bizonyíték, nem? Faszság.
De tökmindegy mit mondok, úgysem tudlak meggyőzni semmiről, bár nem is akarlak, mert attól nekem nem lesz jobb, ha meg így maradsz, akkor nem lesz rosszabb, csak azt nem értem, hogy honnan ez az indulat? Miért kapod így fel a vizet, ha valaki a tapasztalatai alapján azon a véleményen van, hogy ezek a dolgok veszélyesek, és esetleg majd ezt fogja tolmácsolni a párjának/barátjának/gyerekének, ha egyszer szóba kerül? Vagy miért para, hogy mondjuk valaki fontosnak tartja ezt elmondani itt a fórumon is, mert úgy érzi, nem árt árnyalni a képet?
Jah, meg még annyi, hogy mit akarsz elérni ezzel az egésszel, hogy elbagatelizálod az egyes szerek használatában (így már DrugCorrect vagyok?) rejlő veszélyt? Vagy úgy is kérdezhetem, hogy mit fáj az neked, ha valakit meggyőzök, és nem próbálja ki mondjuk az LSD-t? Neked sem lesz szarabb, meg neki sem. Másfelől viszont, ha valaki kipróbálja mondjuk a te érvelésed hatására, attól neked nem lesz jobb, de neki mondjuk lehet szarabb, ha nem jól méri fel a helyzetet, vagy a saját képességeit. Én ezen a ponton látom a mérleg nyelvét afelé billenni, hogy ha nem életbevágóan fontos (és miért lenne az az átlag ember számára), akkor ne kísérletezzünk ezekkel a dolgokkal.
"Szerintem az LSD nyereségéért megéri megkockáztatni, hogy akár be is kattanhatsz tőle."
acid_rain, szerintem ez a kijelentés túlzás, már csak azért is, mert ha most te valamit elszámítottál volna, vagy valamelyik közeli barátod, és pszichiátria lett volna a trip vége, akkor nem hiszem, hogy ezt mondanád. Bár a fasz tudja már errefelé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez tényleg nagyon csak spekuláció, de még a JWH-018-ról olvastam, hogy feltételezik, hogy hat az NMDA meg az opioid receptorokra is és ugye az AM-2201 minden tekintetben sokkal potensebb (hatásidőt kivéve:( ) lehet jobban dominálnak ezek a hatások. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bedrogozott fiu a b.nőjéhez
Nem szeretném holnap azt érezni,
ami olyan mintha nem sz..pnál!!
:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ezek szerint mégse tudsz angolul.
Ez kinek szántad?
Meg amúgy is honnan tudsz te ilyen dolgokat honnan veszed azt, hogy felnőtté váltunk?
A rómaiak nagyon fejlettek voltak éppen úgy mint a görögök.
És mit add "Isten" csődben van az országuk.
Ezt csak azért mondom mert azok a hatalmas kultúrák megbuktak és nekünk is van valami civilizáció félénk mint nekik és sanszos az, hogy a mienk is valami hasonló sorsra jut.
Én meg ezt gondolom. De mégsem úgy jelentem ki mintha így lenne.
érzed a különbséget?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | remélem nem nagyon off de leírom mert a halálról szól.
Volt egy álmom. Egy gödörben feküdtem és nagyon fáj a szívem.
Egyre jobban fájt és jobban mikor rájöttem, hogy megfogok halni.
Erre könnyek folytak végig az arcomon bele gödörbe és azon gondolkoztam, hogy istenem itt hagyjon anyámat és, hogy nem akarom elveszíteni. Ez nagyon megnehezítette azokat a pillanatokat. És egyszer csak eszembe nem jutott az, hogy ez rajtam nem segít és ha minnél jobban ragaszkodok a földhöz, annál jobban fog fájni a halálom. Elkezdtem hát gondolkodni azon hogy mi várhat rám. Édesapám halott így végre megismerhetem őt is és ha majd édesanyámnak is eljön az ideje ő is jön és együtt leszünk újra.
Én innentől, hogy ezt felfogtam megkönnyebűltem és a szív fájdalmam elmúlt és felszívódtam mintha a a nap sugarai vissza fordultak volna és magukkal vittek.
Sose ismertem apámat ezzel magyarázható, hogy miért van ez a nagy családcentrikusság.
Ti mit gondoltok erről? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megírod és elküldöd génnek (lap alján ott a cím), vagy egyszerűen megosztod velünk a megfelelő fórum topicban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem azt a lényeget mi meg sem érthetjük.
Ez olyan mint a "végtelen".
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem vagyunk az univerzum legprimkóbb élőlényei, csak éppen túl vagyunk a kamaszkoron és most pályaválasztás előtt állunk... don't worry. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyelőre elméleteket olvashatunk,hallhatunk a jövőről. Egy biztos, prímitivek vagyunk, talán az univerzum legprimitivebb élölényei,így mindenképpen ébrednünk kell, az ébredést sok sok szenvedés elözi meg .Szóval, én hiszem, hogy a vége jó lesz, de még addig az emberiség sok szenvedést él majd meg. Az én elméletem ez :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok,
már elég régóta olvasgatok itt és nagyon tetszenek a topikok amiket itt megvitatnak az emberek. Azthiszem más ilyen fórum nem is létezik itthon. Az emberek nagyrésze hasonlít az én baráti körömre de mivel már nem lakok otthon (mármint ahól felnőttem) így nem tudok olyan sokat velük beszélgetni egy laza cigi mellet.
Azok az emberek akik ebben a világban hisznek ami most van amiben élünk azok mind egy jobb életet érdemeltek tele igazsággal és tisztasággal.
Béke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezek szerint mégse tudsz angolul. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv, köszönöm a három évvel ezelőtti véleményezésetek, ennyi időbe telt, hogy észleljem :)
Ha már benéztem, itt a tegnapi produkció, jó szórakozást hozzá!
Figyelmeztetés:
A hanganyag az erre hajlamos egyéneknél medvetáncot és amfetamin utáni vágyat indukálhat!
A gyártó ezúton mentesíti magát a felelősségtől :)
http://www64.zippyshare.com/v/85187048/file.html |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok..
Elnézéseteket kérem, új vagyok az oldalon. Én csak kérdezni, szeretnék.. Érdekesnek találom az oldalt, megosztanék én is pár gondolatot, tudnátok segíteni, hogy hogyan is készíthetnék egy leírást, hol tudok írni tapasztalataimról, érzéseimről ?? Köszönöm, minden jót |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Már olvastam valahol itt, és akkor kifejtettem a véleményem, hogy a kettő összefügg és az LSD használat is okozhat skizot, illetve a skizora LSD tiszta tudatállapotot. Valamelyik topicban leirtam már nem emlékszem. Kb mint az alkoholitáknál a kézremegés, lehet ki kéne próbálni valakin akinek alapból hasonló idegi problémája van megszűnik e a kézremegése egy két stampótól :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Üdv! Ha sikerült megtudni róla valamit az engem is érdekelne! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Értem, szóval ebben az esetben ha "fordítva van felrajzolva" akkor forgatással egymásba lehet vinni. Na kíváncsi vagyok mit hoz a jövő drog téren, de ha olyan változást mint a JWH-018/122 -> AM-2201 akkor félek, vagyis inkább másokat féltek mert én ki nem próbálom az hétszentség. Kémiából laikus gondolkodásommal feltételeztem hogy többet kellene rajta változtatni, hogy ennyire alapjaiban különböző legyen a hatás. Annyit még valaki segíthetne hogy elmagyarázná hogy hogy tud ilyen hatást az AM-2201 elérni a CB1 és CB2 receptorokon, mert azt írják hogy csakis ezeknek agonistája. Ahogy olvasgatok sehol nem írják hogy a kettő közül valamelyik ilyen hatást tudna okozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még azt sem tudjuk igazán, mi az a skizofrénia. Csak használjuk ezt a címkét azoknak az embereknek a megjelölésére, akik valamiért nem tudnak, vagy nem akarnak részt venni a közös "konszenzus valóságban", nem tudnak, vagy nem akarnak kooperálni, kommunikálni a megszokott, bevett módokon. De hogy miért teszik ezt, hogy mi a bajuk valójában arról nincs túl sok tudásunk.
Az annak idején még engedélyezett kutatások, kísérletek során az akutan, vagy krónikusan hallucináló, skizofrénnek - sok esetben súlyos/nem javuló állapotónúak - diagnosztizált betegek esetében LSD és pszilocibin adása az esetek többségében megszüntette a hallucinációt, "visszahozta" a beteget a trip idejére. Ezen kívül nagyon jó aránnyal értek el maradandó javulásokat - kvázi "gyógyulást" is, ami után egy-egy korábban zárt osztályon lévő ember vissza tudott illeszkedni a társadalomba. A kezelés átmeneti javulást szinte minden esetben elért és negatív, káros hatásra gyakorlatilag alig akadt példa.
Ezt pl. olvastátok már? Itt van a daath-on.
Gary Fisher: Gyermekkori skizofrénia kezelése LSD és pszilocibin alkalmazásával
http://daath.hu/showText.php?id=117 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyszer egy gyógyszerés ismerősömnek megadtam az összetevőket és egyből rákérdezett, hogy ARRA kell-e? Én meg tereltem... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | régen azt mondtam volna, hogy oké, de most hogy azt sem tudni mi van az 'ekiben', inkább maradj csak a spurinál..
és különben is, stimulánst stimulánssal nem kombózunk |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: kék
Logó: krokodil / Lacoste
Forma: kerek
Átlagos méretű, világoskék Lacoste logós kerek, hátulján negyedelővel.
Biztosan nem MDMA tartalmú tabletta. Az árus állítása szerint igen erős, ezért csak felet fogyasztottam. Enyhe stimuláns hatások, pár óra múlva már aludni is tudtam. Valószínűleg valami RC. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sziasztok,eki és spuri kombó?taapasztalatok? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Biztos izgi leget ha te is unod! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | befogtam a tudatalatti kívánságodat és gondoltam: "egyefene, megleplem pár könyv címmel had örüljön!" :D:D:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Valóban, nem tudom elképzelni, hogy ez ne pozitív irányba hasson, leginkább önmagamra, de ahogy említettem, baráti körömben is sokkal inkább pozitív, mintsem rossz tapasztalatok születtek.
Ezért szinte kapásból elutasítok minden, ezt cáfolni akaró véleményt, főleg az olyan városi legendák dühítenek, melyeknek nem találom valóságalapját.
peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Divine, lehet, hogy éppen ezért, nem a szerhasználat felől kéne közelíteni a dolgot. reális szerintetek a következő párbeszéd: "-lsd hatása alatt néha úgy érezheted, ťnagyon távolra kerütélŤ a melletted lévőktől. az lsd időtorzulást is csinál, így néha azt érezheted, ťnagyon régóta vagyok hullámtetőnŤ és ez egyeseket zavarhat. -ááhh, akkor inkább ki se próbálom."
ehelyett a user személye felől kell közelíteni.
és nem, nem igaz, hogy bárkivel ezt vagy azt tud művelni. ahány megborulást láttam, mindnek volt oka. amelyiknek nem, annak a toomuch volt az oka (bár a mennyiség és a rossz élmény valószínűsége nem egyenesen arányos, sőt, de kezdőknél nagyobb mennyiség több kockázatot hordoz). aki "rendben" van, annak nem lesz semmi baja egy elgondolkodtató élménytől. vajon egy egészséges, a paradicsomban felnövő (értve ezalatt, hogy semmi negatív impulzus nem érte) embernek lehet-e rossz utazása?
nincsenek veszélyes szerek és veszélytelenek. bizonyos tulajdonságú szerek vannak. ehhez két gondolatot fűznék. jópár ismerősöm 1-2-x alkallommal heroint használt, zömmel kíváncsiságból. megsúgom, nem lett addikt egyik se. én pl ezt nem tenném, mert addikcióra hajlamosnak tartom magam. aki szívbeteg, ne menjen szaunába. aki bizonytalan vagy mentális problémája van, ne éljen psy cuccokkal. az ember ismerje magát, ennyi. ebben viszont senki nem tud segíteni. a másik gondolat, hogy olvastam egy könyvet, ami alternatív drogfogyasztási sémákkal foglalkozott (Norman Zinberg pszichiátertől). olyan emberről volt pl. szó benne, hogy egyet említesek, aki 6 éve élt heroinnal, eközben nem függővé válva. a szerző meg is szólaltatott szerhasználókat, többek között olyat, aki kizáróag hétvégente használ heroint, egyébként jó állása van, munkájában, magánéletében motivált. ilyen is van. ezzel csak azt akartam érzékeltetni, hogy még a "legördögibb" szert sem lehet fekete-fehér alapon megítélni. egy szer csak a használó kezében lesz veszléyes. a plutónium Ahmedinejad kezében veszélyes fegyver, de mi ennek azanyagnak köszönhetően tudunk éjszaka olvasni. nem szép? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ahogy Hopax is már írta, nem arról van szó, hogy 100ból 1 tutira bekattan, hanem 100ból 1 skizofréniára hajlamos és köztük sokkal valószínűbb, hogy bekattanhatnak. Amúgy gyorsan elsiklottál az aszpirines példád mellett, amire írtam ezt a megközelítő arányt csak, hogy ne emlegessük már a kettőt egy lapon. Neked meg ezt kéne megérteni...
Meg kicsit jobban át kéne látni, hogy a nem trip párti közönség mennyire ugrik az ilyen aszpirines példákra, mintha minden a világon ugyanolyan aránnyal történne meg. Szerintem az ilyen kijelentések ássák alá egy normális vita esélyét.
Mellesleg mi könnyen pofázunk, mert nem lett bajunk LSD-től, de biztos vagyok benne, hogy akinek van egyetlen egy ismerőse is, aki bekattant tőle az már nem tudja így látni ezt a dolgot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem ezt kerestük... Nem érted miről van szó?
"LSD-től 100ból 1 simán bekattanhat (tekintve, hogy a skizofrénia előfordulási aránya kb. 1%)."
Ezzel azt sugallod, hogy 1% az esély, hogy ha valaki LSD-t használ, megbolondulhat!
EZ NEM IGAZ!!!! Mégcsak közel sincs hozzá...
Csak ezt az állításodat minősítettem, személyedet soha, és nagyra értékelem munkásságod!;-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Új vagyok még a fórumon, úgy látom nagyon értitek a témát:)
A kérdésem az lenne, hogy létezik-e olyan herbál füstölő, ami nem tartalmaz kémiai vegyszert?
Egyik webshopban amikor rákérdeztem, hogy jwh-s vagy am-es e a füstölőjük, azt mondták h nincs benne kémiai szer... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha beülsz egy autóba, az is kurva veszélyes, mégis beülsz, mert egy meghatározott nyereség (nem kell gyalogolnod 150 kilométert) érdekében kockáztatsz (akár a halálodat is). Szerintem az LSD nyereségéért megéri megkockáztatni, hogy akár be is kattanhatsz tőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://www.medicinenet.com/schizophrenia/article.htm
Azt nem értem miért olyan dologba kötsz bele, amibe teljesen fölösleges. Mutass olyan helyet ahol nem 1%-ra teszik skizók arányát.
Dezinfó, félelemkeltés igen. Azért írok ide 7 éve és lettem admin, mert ezt szoktam csinálni. Részemről ennyi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amire te gondolsz az az enantiomer pár, szerintem.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Enantiomer#Enantiomerek
A lényege annyi, hogy ha egy C atomhoz 4 különböző ligandum (lehet ez atom, funkciós csoport) kapcsolódik akkor az a molekula királis. Tehát a 2 enantiomer (L/D vagy R/S konfiguráció), egymás tükörképei lesznek, de nem forgatható egymásba. Ilyen a kézfejed.
Ez az antropin esetén fennáll, mert a gyűrűhöz kapcsolódó C atom királis.
De azokban a vegyületekben amiket Ti mutattatok, én nem láttam bennük királis C atomot, szóval ilyesmiről nem lehet az esetükben beszélni.
Erről az egész mizériáról az jut eszembe, hogy gyógyszerek órán sokat foglalkoztunk a morfiummal.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Morfine.png
És a tanár olyanokat mondott, hogyha eltávolítjuk azt az oxigén molekulát ami éter kötésben van a két gyűrű között, akkor 20x-ra fokozódik a morfium hatása.
Ez volt a legdurvább amire emlékszem, de zsonglőrködött ő ott a molekulával és olyanokat mondott közbe, hogy csak néztem.
De közbe van egy kontra része is. A bizonyos éter csoport eltávolításával felerősödött a légzésközpontra gyakorolt hatása, nevezetesen hogy blokkolja azt valamilyen módon.
Tehát a durva zsibbadás közben szépen "elfelejtesz" levegőt venni.
Ezért jópofa amikor így elkezdenek legózni a vegyületekkel...
Mert az, hogy eddig kicseréltek 1-1 halogént vagy átdobtak 1 metil csoportot az annyira nem oszt-szoroz.
De ha most majd nagyobb változtatásokat kell végrehajtani, hogy már ne essen a "társvagyület" kategóriába akkor ki lesz az aki elsőnek kipróbálja felelősséggel?! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne sértődj már meg, inkább támaszd ezt alá valami tudományos anyaggal légyszíves! 100-ból 1-es arányt keresünk, ugye, de ha csak kicsit is hasonlót találsz, akkor se fogd vissza magad!
(semmi szükség dezinformálásra, félelemkeltésre, és valóban, ezeket nehezen viselem, mint értelmes ember, az ellenem irányuló általánosításodat pedig szintén hülyeségnek tudom csak titulálni)
|
| | | | |
|
